Русские смыслы и советский проект

Аватар пользователя dimashi

Попалась мне недавно в руки новая книга историка Александра Пыжикова «Корни сталинского большевизма». Или, скорее, это я ей попался, и она не отпускала меня, пока не прочиталась от корки до корки. Спешу поделиться послевкусием.

Автор известен своими новаторскими исследованиями старообрядчества, показывающими, что роль этого феномена в русской истории значительно недооценена. В другой его работе «Грани русского раскола» подвергнуты критическому разбору данные официальной статистики. Как выясняется, они далеки от адекватного представления о численности ревнителей старой веры, многие из которых, особенно сторонники беспоповства, предпочитали в контактах с официальной властью выдавать себя за прихожан РПЦ. Таким образом, число староверов оказывалось сильно заниженным.

Пыжиков приходит к выводу, что территориально староверы численно полностью доминировали в центральных, северных, поволжских губерниях и на Урале. Православные преобладали на степном Юге: на Дону, Украине, Кубани.

В социальном смысле тоже существовало чёткое разделение: православие — религия дворян-помещиков, русская национальная буржуазия формировалась в основном из представителей поповской ветви старообрядчества, а крестьяне принадлежали к разным беспоповским «толкам» и «согласиям». Соответственно значительно различались и социально-этические установки и приоритеты этих трёх вероисповеданий. РПЦ благославляла и освящала крепостнические порядки, у старообрядцев-поповцев формировался некий русский аналог протестантской буржуазной этики.

В целом между официальным петербургским православием и «поповством» было много общего: признание частной собственности на западноевропейский манер «священной», презрение к простому трудовому русскому народу и вытекающие отсюда упования на иерархию, «сильную власть», которая должна «держать мужика в узде» и охранять помещиков и буржуев от мужицких посягательств на «священную частную собственность».
 


И только крестьянское беспоповство в своих социальных представлениях основывалось не на западноевропейских, а на исконно русских началах: взгляд на общество через призму метафоры «Большой Семьи», и как следствие — обязательность солидарности, взаимовыручки, примат интересов общественного целого над интересами индивида. А отсюда и недоверие к навязанной помещичьей властью церковной и светской иерархии, и обычай решать дела всем миром, «соопча».
 

Но эта низовая мужицкая демократия вполне сочеталась с пиететом по отношению к царской власти. Правда, некоторые беспоповские согласия распространяли свое отрицание несправедливого «света сего» и на самого монарха. Но в большинстве своём ненависть крестьян к «антихристовой власти» помещиков на царя не распространялась.

Благодаря трудам Александра Пыжикова староверие предстаёт если и не новооткрытой Атлантидой, то айсбергом, чья огромная подводная часть только теперь становится доступной зрению.

Это позволяет по-новому взглянуть на многие эпизоды истории России, в частности времена конфликтов, разворачивавшихся в форме противостояния Севера и Юга. В гражданскую войну опорой красных были прежде всего северные староверческие губернии, в то время как белые опирались на поддержку православных южан — украинцев и казачества Дона и Кубани.

Возможно, также не случайно, что от «Голодомора» в начале 30-х наиболее пострадали те же южные православные территории. И, как это на первый взгляд ни странно, но даже и во времена, предшествовавшие церковной реформе патриарха Никона, просматривается похожее территориальное и социальное размежевание: в эпоху Смуты союзниками продвигаемых Ватиканом самозванцев оказываются боярство и всё те же южные регионы — украинское и донское казачество, в то время как независимость России защищало ополчение северян, сформировавшееся как демократическая инициатива народных низов. И это же движение низов восстанавливает центральную самодержавную власть через традиционный демократический институт — Земский собор.

Подобную социально-территориально-религиозную конфигурацию автор усматривает и в основе становления советского проекта.

Хотя большевистская верхушка в революционную эпоху состояла в основном из интеллигентов дворянского и буржуазного происхождения со значительной долей представителей нерусских этносов Империи и даже иностранцев. Но в низовом составе местных большевистских организаций, особенно в индустриальных районах, была и значительная доля людей трудовых профессий из коренных русаков.

И что не менее важно, русской рабоче-крестьянской была беспартийная масса староверческих губерний, составившая основную силу, благодаря которой большевики победили в гражданской войне. Это у Пыжикова принципиальный момент, на котором он часто концентрирует внимание: дореволюционная индустрия развивалась именно на старообрядческих территориях, рабочие были в подавляющем большинстве беспоповцами.
 


Причём, что интересно, даже рабочий класс тогдашнего «нового индустриального района», то есть современного Донбасса тоже формировался переселенцами из беспоповских губерний, в то время как православные украинские свинопасы-гречкосеи под Юзовкой и Горловкой склонности к работе на заводах не проявляли.
 

По мысли автора, напряжение между этой низовой массой и партийной интеллигенцией определило и узловые моменты послереволюционной истории, и подвижки в идейно-психологическом каркасе советского строя от русофобии и поклонения миражам «мировой революции» в 20-х до реванша имперского духа и его триумфа в Великую Отечественную.

В неожиданном ракурсе предстаёт тема убийства семьи последнего Романова и других членов императорской фамилии.

Вопреки стереотипам наиболее жёсткой и непримиримой позиции придерживались именно низовые партъячейки, испытывавшие нажим беспартийной народной массы, в то время как партийная верхушка обычно пыталась удержать низовой актив от расправ над родственниками свернутого монарха. Но чаще всего эти попытки оставались без успеха: инициативные товарищи на местах были не особо склонны слушать столичных начальников-интеллигентов и расправлялись с воплощениями ненавистного никонианского государства по понятиям, усвоенным от беспоповских начётчиков.

В этом же ключе подаётся и тема взаимоотношений советской власти с РПЦ. Автор опровергает растиражированный постперестроечной национал-патриотической публицистикой миф, возлагающий вину за все антицерковные акции на «инородцев» и примкнувших к ним «русских отщепенцев».

Антицерковные настроения были широко распространены в гуще самого русского народа ещё с допетровских времён и при любом удобном случае вырывались наружу. Такими клапанами народного гнева были восстания Разина, Пугачёва, чьими непременными спутниками были погромы церквей.
 


А революция, по словам Семёна Франка, и была очередной пугачёвщиной, показавшей оторвавшейся от народа элите, что созданный в её фантазиях сусальный образ русского народа, обожающего своих церковных пастырей, имеет мало общего с реальностью.
 


Внутрипартийные конфликты 1920-1930-х во многом определялись всё тем же напряжением между старой гвардией из интеллигенции никонианского происхождения и молодыми большевиками «ленинского призыва», хлынувшими в партию после окончания гражданской войны.

Именно массовый приток в партию молодых рабочих кадров с беспоповской закваской создал опору для победы Сталина над Троцким и другими партийными ветеранами, финальным аккордом которой прогремел в 1937-38 «Большой Террор».

Именно из этих выходцев из самой толщи русского народа сформировался советский правящий класс, под руководством которого страна провела экспресс-индустриализацию, тотальную мобилизацию и пришла к Великой Победе. И вовсе не из писаний марксистских теоретиков, а из глубин народной беспоповской массы происходят те этические представления и психологические установки, на которых основывалось мировоззрение советского человека.

Беспоповская среда русского рабочего класса породила особый менталитет. Вернее, это была специфическая мутация религиозного сознания, в котором акцент был смещён с церковных ритуалов на трудовой подвиг строительства «Царства Божьего на земле». Что предопределило особую технократическую и в целом просвещенческую ориентацию сознания русского индустриального пролетариата, без чего будущее чудо советской модернизации вряд ли оказалось бы возможным.
 


По ходу воплощения советского проекта эта староверческая по происхождению ментальная особенность превратилась в одну из доминант национального самосознания всего русского народа. Что выглядело разительным контрастом на фоне антимодернистских установок национализмов восточноевропейских лимитрофов, романтизировавших доиндустриальный аграрный уклад, что в ХХ веке было чревато проигрышем в конкуренции с более развитыми странами.
 


Впрочем, и в России формировались свои версии архаизирующих восточноевропейских национализмов. Наиболее ярко эти черты проявляются в национализме украинском. Но и в собственно русской среде было нечто весьма похожее. Сейчас это принято называть «русской партией», сложившейся в недрах советского правящего класса в послевоенную эпоху.

Это течение формировалось вокруг специфического идейно-психологического комплекса, сфокусированного на идеализации дворянства и церкви при склонности закрывать глаза на негативные моменты романовской эпохи. С началом перестройки всё это прорвалось в массовое сознание, но в дремлющем виде оно существовало на протяжении всей жизни советского проекта, то усиливаясь, то сходя на нет под репрессивным нажимом государства.
 


Мощнейший удар, нанесенный по носительнице этой версии национализма никонианской интеллигенции «Большим Террором», приглушил эти настроения на десятилетие, хотя уже вскоре после войны они проявились в так называемом ленинградском деле. Но пока был жив Сталин, доминирование выходцев из староверия в советском правящем классе сохранялось.
 

Ситуация начала меняться с приходом к власти Хрущёва, за которым «в центр» потянулись многочисленные кадры, работавшие с ним на Украине. Та же тенденция сохранялась и при Брежневе — с поправкой на то, что руководящие посты «в центре» стали замещаться не только украинцами, но и выходцами из южнорусских областей.

Этот процесс сильно поколебал позиции сталинских кадров с беспоповскими корнями и рабочей биографией. В отличие от них среди украинцев и «южноруссов» почти не было людей с опытом работы на производстве, это были в основном дети служащих и интеллигентов.

Этические приоритеты и ментальные установки этой генерации номенклатуры тоже были иными: вместо свойственной сталинской «рабочей косточке» склонности к самодисциплине и нацеленности на аскетический труд на общее благо, «южане» отдавали предпочтение застольям и прочим, как говорила в комедии Гайдая героиня Мордюковой, «элементам сладкой жизни».

Именно эта православная по происхождению часть советской элиты стала питательной средой для вызревания антисоветских и прозападных настроений, принявших различные формы — от либерализма, русского и украинского национализма до примитивного безответственного гедонизма в стиле «родина там, где слаще и жирнее». Хотя не стоит забывать, что при всех кажущихся различиях этих направлений они не столько конкурировали, сколько дополняли друг дружку.

На протяжении всей постсоветской эпохи кооперация националистов и либералов проявлялась во все критические моменты. Разрушение СССР происходило с помощью вброса в массовое сознание мифов как либеральных, так и националистических. Во время оранжевых революций в Киеве и Москве либералы ходили вместе с наци в одних колоннах. И в сегодняшних информационных атаках на Российско-Белорусский Союз националисты и либералы поют в унисон.

Но и обратившись к досоветской эпохе, мы наблюдаем картину доминирования в сознании тогдашних элит всё того же либерально-националистического микса, приведшего Российскую империю к краху. А спустя семь десятилетий та же идеологическая мутация приводит уже и Советский Союз к аналогичному финалу.
 


И здесь мы подходим к одному из смысловых узлов работы Александра Пыжикова: православие со времён никонианской реформы является носителем ценностей и установок, западных по происхождению. И неважно, в какой обёртке эти сомнительные «ценности» подаются — церковной или светской, либеральной или консервативной. Важно, что все попытки привития их на отечественной почве раз за разом приводят Россию к катастрофе.
 

Правда, непосредственной задачи докопаться до причин, почему так происходит, автор себе не ставит. Но некоторую наводку общий контекст его работы всё-таки даёт.

Идейно-психологические импульсы с Запада очевидно работают на втягивание России в мир капитализма. Вопрос только в том, в какую именно часть этого мира должна, по мысли западных «производителей смыслов», попасть Россия.

Да, там есть привилегированный клуб высокоразвитых стран, неизменно на протяжении столетий являющийся объектом вожделений всех поклонников западного way of life, но билеты в этот клуб всем подряд не выдают, да и количество мест в нём строго ограничено. Кое-кого из российской элиты туда иногда пускают посидеть, но все российские граждане там никак не поместятся. Ведь приятное времяпрепровождение джентльменов в клубе кто-то должен обслуживать и оплачивать.

Адаптация буржуазных ценностей в России означает для неё получить место среди обслуги, но никак не среди джентльменов.
 


Шанс избежать этой судьбы дают только ценности, альтернативные буржуазным. Осознав это, мы легко приходим к пониманию, почему Россия могла говорить на равных с Западом только пока в стране доминировала трудовая этика, сформированная в недрах рабоче-крестьянской староверческой массы, закалённой в горниле гонений со стороны прозападных петербургских элит.
 


Напоследок надо было бы отметить и недостатки книги. Но я решил на них особо не сосредотачиваться. Скажу лишь о том, чего мне не хватает.

Несколько обескураживает, что при значительном внимании автора к Украине белорусская тематика почти отсутствует. Если не считать упоминания нашего земляка Андрея Громыко.

Здесь читателя ожидает сюрприз: автор помещает Громыко наряду с Андроповым и Сусловым в число самых главных персон всё той же «беспоповской партии» внутри советской номенклатуры. Для меня это оказалось новостью: до этого мне попадалась разная информация о происхождении Громыко — из крестьян или из шляхты. Но о его староверческих корнях никто не писал.

Впрочем, это и не так уж важно. Интереснее сам факт, что среди топовых фигур «беспоповской партии» оказался белорус. Причём интересен он не как единичный факт, что может быть и случайностью, а как иллюстрация к гораздо более масштабному явлению: в конфликте между православной и старообрядческой «партиями» белорусы держали сторону староверов. Что особенно странным представляется на украинском фоне.

Напротив, прониконианская позиция украинцев выглядит логично — ведь православие для Украины традиционно. Но ведь и в Беларуси староверы-«москали» всегда были незначительным этноконфессиональным меньшинством, а доминировали попеременно то православные, то католики с униатами. Тем неожиданнее оказывается увидеть белорусов совсем не в том политическом лагере, который им предписывали их конфессиональные корни.

Интересно, что московско-украинский политолог Андрей Окара, рассматривая эту же тему уже вне всякой связи с конфессиональностью, констатирует ту же картину: по его наблюдениям, проблемные периоды в отношениях Минска и Москвы регулярно наступают во время доминирования в Кремле «южновеликороссов», а с «северовеликороссами» белорусам находить общий язык оказывается гораздо проще. Ну а у Киева всё наоборот.

То есть кейс «Мистера Нет» не единичный, а укладывается в некую общую картину. С точки зрения конфессиональных корней белорусов картина получается малопонятной. Значит, мотивацией послужило нечто другое, какая-то иная компонента белорусской идентичности.
 


Для лучшего понимания этой идентичности в последнее время предлагается рассматривать её через призму концептуальной категории Работы, предложенной немецким философом Эрнстом Юнгером.
 

Белорусы в такой оптике предстают «Нацией Работы», чей мобилизационный, индустриальный, урбанистический менталитет и футуристический оптимизм оказываются удивительно созвучными той трудовой беспоповской этике, которая стала духовной основой советской модернизации. Переплавленная в её горниле старая Россия в своей новой советской ипостаси оказывается «Нацией Работы» никак не в меньшей степени, чем белорусы.

Видимо, вот этим надконфессиональным родством душ объясняются и те конфигурации внутри советских элит, когда белорусы вместе с «москалями» оппонировали украинцам, и твёрдо взятый белорусскими властями после развала СССР курс на единство с Россией.

А вот откуда взялось это родство душ, преодолевающее конфессиональные барьеры — этой проблеме ещё предстоит найти своих исследователей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вспомнился недавний комментарий Алекса на эту тему, т.к. услышал об этом впервые от него -

По неко­то­рым данным, кстати, боль­ше­ви­ки поль­зо­ва­лись ши­ро­кой под­держ­кой у ста­ро­ве­ров, в том числе, биз­не­сме­нов - ко­то­рые видели в курсе позд­ней Рос­сий­ской Им­пе­рии угрозу ко­ло­ни­за­ции за­пад­ны­ми "бесами".

Комментарий редакции раздела Религия и Власть.

Хороший материал, нужно почитать как то книгу. 

Комментарии

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Рассмешил...))) Жги еще!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Прохихикайся полностью  для начала с этого.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

yes Чувак подводит идеологическую базу под русский раскол.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

*Чувак* показывает, что раскол УЖЕ произошёл. Автор раскола Никон(не фотоаппарат). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

В твоем ответе прослеживается тролизм, а не желание разбираться в поставленном вопросе... А в моих ссылках содержится развернутый ответ на твой вопрос - интересно читай, не интересно гуляй. Если ждешь ответ в стиле Шарикова, то не туда ты Дядя  зашел...

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Если бы я хотел потролить, я бы задал логичный вопрос - земной ты или небесный. А слово *чувак* первым употребил не я.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

А слово *чувак* первым употребил не я.

Какое отношение это имеет ко мне? 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

А к чему было обвинение в тролинге?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Посмотрите судьбу русских молокан. Раскол никогда не заканчивался.

Аватар пользователя mangust
mangust(8 лет 11 месяцев)

Правда, непосредственной задачи докопаться до причин, почему так происходит, автор себе не ставит. Но некоторую наводку общий контекст его работы всё-таки даёт.

Почитайте автора комиссара Катара. Понятней станет. Романовы - узурпаторы. Которых сразу же и заменили Анхальтами. А народ так и не принял апостольскую, жидовскую, веру.

И есть, и хранятся у нас еще книги наших бабушек и прабабушек, показывающих настоящую картину мира, а не придуманую папством. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ну строго говоря на Руси была апостольская (настоящая христова вера) до "святого" Владимира.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя mangust
mangust(8 лет 11 месяцев)

Настоящая Христова и апостольская -взаимоисключающие понятия. Исус не основывал никаких церквей. Он наоборот гонял церковников и книжников.

А почему он мог их плющить? Да потому что он был главой государства, Андроником Комнином. 

И на Руси до никона было родовое или царское  христьянство. А не апостольское. 

Мне бабушка еще говорила, что Исус наш, руский, и жиды его казнили.

*жиды это не народ, а  миропонимание

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"у старообрядцев-поповцев формировался некий русский аналог протестантской буржуазной этики."

повторю:

протестанты = индивидуалисты, старообрядцы = общинцы. потому в корне неверное определение.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

На самом деле всё не так просто. И у других (западных) народов тоже были и коммуны, и гильдии, и артели, сиречь общины, основанные на общем труде. Но их разгоняли. Сейчас, как видите даже на профсоюзном движении на Западе, похоже, поставили жирный крест. А на Украине даже сожгли два дома профсоюзов, в Киеве и Одессе, причем буквально с символическими жертвоприношениями.

То есть, я хочу сказать, что разница между Россией и Западом состоит в том, что там народу стали прививать индивидуализм значительно раньше, чем в России. Да и западным народам бежать от этой прививки было некуда, а у нас вон страна какая большая, можно аж до Тихого океана бежать от прививок.

Плюс, спасибо марксистам-ленинцам, в 1917 году мы общину вспомнили, да так мощно, что проектировщики истории до сих пор смотрят на нас сильно косо и требуют захоронить Ленина.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"И у других (западных) народов тоже были и коммуны, и гильдии, и артели, сиречь общины, основанные на общем труде. Но их разгоняли", после появления протестантизма.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А вы знаете, прочив чего протестовали протестантисты?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

не важно что они говорили, важно что они делали и как делали и как строили бытие.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Значит, не знаете.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

да - не знаю. но - понимаю. в этом то и различие основное между вами и мной на данный момент. тчк.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Тчк - так тчк.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Швейцарцы смотрят на твой пост, как на гениальную мысль.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

ментальное основание протестантизма - индивидуализм. ментальное основание старообрядчества - антииндивидуализм, т.е. общинность. все. тчк.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Половина швейцарцев кальвинисты, вторая половина католики. Примерно. Про швейцарские комунны слышать не доводилось?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

тут сравнивали протестантов и старообрядцев. остальных - нах. с площадки.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Кто то только что писал о ментальности протестантов. Не помнишь, кто это был?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Во всем виноваты Чубайс хохлы.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

"Пыжиков приходит к выводу, что территориально староверы численно полностью доминировали в центральных, северных, поволжских губерниях и на Урале. Православные преобладали на степном Юге: на Дону, Украине, Кубани."

Вот это - откровенное незнание документов. Просто переписи почитайте  - сколько староверов и где было. И  не надо про обман переписчиков - верующие (как староверы , так обычные православные) в отношении веры были честными людьми и не скрывали истинной своей веры. Ну и про Белую Русь автор (всё таки , наверное  - Пыжиков) забыл - там что вообще православных не было?

А вот замечание одного из комментаторов про разные условия жизни - больше похоже на правду.

 

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(6 лет 10 месяцев)

Пыжиков ссылается на работы комиссии при Николае I, которые просто подсчитали , что в северных регионах  и на волге староверов в 10-11 раз больше, чем по переписям.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

OldRussian упрощает , утрирует и искажает концепцию Пыжикова. Последний внес в науку огромный пласт сложности русского мироустройства. Пыжиков неоднократно публично в лекциях сделал исчерпывающие заявления, которых  OldRussian в упор не видит и не желает видеть. Ярлык, плевок - проверенное средство в спорах о русской идентичности.

Пыжиков говорит о своих книгах - это введение в большой серьезный разговор,  начало комплексного исследования темы..

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Белое-черное. Максимум красное. В три цвета и раскрашивается мир. Позвонить другу, попросить помощи зала... Все должно быть проще пареной репы и за секунду схватываться сознанием, структурно пареной репе соответствующим. Кожура и мякоть. Третьего не дано.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Попытка все свести к менталитету, или к геному, или вообще к какому то одному фактору не выдерживает критики..

Становятся необъяснимыми многие реальные события. В частности, Пыжиков все время твердит об оккупации России прозападными элитами. Тогда вопрос - почему эти элиты ожесточенно сражались с Западом и, несмотря на напяливание европейских шмоток и разговоры на французском упорно не шли на латинизацию ввренной им территории, согласился один только Лев. Таких нестыковок многовато для претендующей на всеобщность теории  Пыжикова. Например, в каждой более менее крупной деревне была церковь (кое где до сих пор стоят - можно посмотреть), У каждой церкви был поп, который кормился с прихода. Тогда, получается, что  староверы - были такие конспираторы и официальные обряды справляли, платили деньги за крестины, свадьбы и  поминки еще и в другой церкви состояли?  А на чем держались знаменитые монастыри, если якобы массовой веры в официальную церковь не было - откуда столько паломников?  Нужно учитывать, что люди в старые времена верили по-настоящему, за веру гтовы были страдать и даже погибать. А тут такое раздвоеине личности. причем у огромной массы простых крестьян. 

Как то все плоховато стыкуется, хотя доля влияния старообрядчества на историю России, безусловно есть.  

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

В частности, Пыжиков все время твердит об оккупации России прозападными элитами. Тогда вопрос - почему эти элиты ожесточенно сражались с Западом

А чего они сейчас сражаются? Контроль за ресурсом. Ничего личного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 7 месяцев)

Сейчас одна хочет уничтожить другую. И так было всегда Запад пытался поставить нам свою элиту, вырезав нашу, Нормальная борьба, которая делает элиту глубоко национальной, не смотря на генетику и ментальность. Хоть на Индию взгляните.  

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 6 месяцев)

yes 

С праздником, кстати)

Аватар пользователя Карбонмастер

Разнообразные альтернативные историки никак не отвечают на вопрос "зачем скрывать настоящую историю". Ответ "узурпаторам надо обосновать свое место  во власти" меня как-то не устраивал все время. Но вот здесь определенно есть о чем поразмыслить. 

З,Ы, Почему-то вспомнилось параллельно: не можешь подавить - возглавь. К чему бы это?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Паразиту обыкновенному не нужно обоснования своей стратегии паразитирования. Человеку, выбравшему путь паразита, обоснование необходимо. Право грабить и убивать должно быть обоснованным и для убийцы, и для баранов жертвенного стада. Лучшие умы Европы работали над концепцией господства, лучшие воины Европы мечом ее вводили в общественный оборот.  Покорность, ужас и страх позволяют принудить вольного человека к рабству.

И какие-то куски остаткам совести кидать и затыкать ей пасть - тоже надо:

Кто знает, сколько горьких воздержаний,
Обузданных страстей, тяжелых дум,
Дневных забот, ночей бессонных мне
Все это стоило? Иль скажет сын,
Что сердце у меня обросло мохом,
Что я не знал желаний, что меня
И совесть никогда не грызла, совесть,
Когтистый зверь, скребущий сердце
, совесть,

Незваный гость, докучный собеседник,
Заимодавец грубый, эта ведьма,
От коей меркнет месяц и могилы
Смущаются и мертвых высылают?..

Нет, выстрадай сперва себе богатство,
А там посмотрим, станет ли несчастный
То расточать, что кровью приобрел.
О, если б мог от взоров недостойных
Я скрыть подвал! о, если б из могилы
Прийти я мог, сторожевою тенью
Сидеть на сундуке и от живых
Сокровища мои хранить, как ныне!..

Как вы себе представляете гульбу в Куршавеле и личные усадьбы по всему миру, если на вас ежедневно не пашет 100 000 человек? 

Один может сбежать на Дон, и тысяча. Миллионам некуда бежать.

В споре о размере жалованья всегда можно подогнать танки.

Е.Б.Н : еще вопросы есть?

Советская власть: вопросов нет.

Было ваше - стало наше. Еще подробнее не смогу.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Что теперь за Пыжикова занесли ? За Грудинина боле не несут ?

Я прекрасно помню как тут начинали пиарить сего дохтура- рассчитано на доверчивый наивняк  который не в теме.

Как послушаешь что несет,  так хоть святых выноси ибо  срет в душы и головы беспощадно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

СергиоПетров доверчивый наивняк  который не в теме.

Ссылочку дайте на тех, кто в теме. Ключевский? Шлецер? Карамзин?

Расстреливать буду цитатами из Солоневича. В упор. У него вкусная подборка былин и небылиц из заимствованной, чужой картины мира, изложенной  указанными авторами.

Мой маленький друг, здравствуй, это я, сказочник. А сказочник - это немножко волшебник ... Помните такого артиста Николая Литвинова?.

"срет в душы и головы беспощадно"   - вполне бы подошло к указанным авторам, но я бы смягчил. Это тонкая работа профи высокой (иногда высочайшей) квалификации... для своего времени. 18-19 вв. Все изменилось, когда научные методы исследования и анализа Реальности попали в руки быдлу (скоту, польск.) - громадному большинству русских людей после 1917  года, когда их усадили поголовно за школьные парты..

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Ты даже не понял о чем речь идет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Скрытый комментарий Кесарь (c обсуждением)
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ни один русский никогда не назовёт себя даже в шутку на латинский лад Сергио. Только отщепенец.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

На себя в зеркало посмотри шизофреник двуличный :

Аватарка с звездой, серпом и молотом и ник-

Кесарь — титул римских императоров

У тебя даже не псевдоним,  у тебя ник термин как у всякого кому "нет такого предмета который не может быть фамилией".

П.С такого идиотизма я еще не встречал, вероятно пьяный укурыш ?

П.П.С посмотрел ваши баны любезный это ололо

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Серп, молот и звезда - наши родные русские символы (ставшие таковыми в советское время).

А ник мой лишь созвучен титулам римских императоров и не имеет к ним никакого отношения.

 

А вот переделывать русское имя на латинский лад может только отщепенец и потенциальный предатель-западник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

"лишь созвучен титулам римских императоров и не имеет к ним никакого отношения."


Если что выглядит уткой,ходит как утка,крякает как утка,плавает как утка,летает как утка= это утка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Да ради бога. Это никак не отменяет того, что переделывать своё имя на латинский лад может только уже наполовину перекинувшийся.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

А всякий рвущий на себе рубаху о своей русскости таковым не является ни на грамм.

Но ок что можно сказать о человеке с ником Электрик ?А о нике Eprinter ?Или Рутер ?

Что вам говорят ваши глубокие познания в ономастике ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

Значит, в другом месте и в другое время доспорим.

Брат беларус в 20-е промышлял книгописанием и изданием сочинений. Из наиболее известных - Гиревый спорт в СССР и рукопашный бой. В РИ успел на соревнованиях взять призовое место. Сбежал из Союза в 30-е. Монархист. Переругался со всей монархической диаспорой Европы в хлам. Осточертел Геббельсу своми предупреждениями, что на Востоке немцев ждет смерть И больше ничего не ждет. Подъехавшего Власова со штабом послал как на заборе пишут дети. В Аргентине издал "Народная монархия". 1500 страниц цитат и размышлений. Могучий литвин. Из поповских.

Наши классические историки жили на духовный чужой счет и никак не могли себе представить, что кто-то в России мог жить на свой собственный. Занимаясь систематическими кражами чужих идей, они не могли допустить существования русской собственной идеи.

Охранители священных небылиц еще могли бы гайки завинтить и с ересью покончить. Но, блин, этот чертов список Сената.... как же все не вовремя.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(9 лет 6 месяцев)

А само слово "коммунизм", равно как его греческий аналог "киновия" есть аккурат тот самый староверский жизненный уклад.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Коммунизм - западное слово, происходящее от слова коммуна. А коммуна, commune(f) означает общая. Так что коммуна и община - это одно и то же.

Аватар пользователя comisar48
comisar48(6 лет 3 месяца)

Важно уточнить различия староверов и старообрядцев. Староверы это сторонники весто-ведизма?

Страницы