Блицкриг отменяется

Аватар пользователя Александр Запольскис

Расчёты показывают, что в формате конфликта низкой интенсивности (как на Украине) ни США отдельно, ни НАТО в целом только танками за три месяца победить Россию не в состоянии. Даже с учётом более чем четырёхкратного превосходства в количестве ударных вертолётов и 11-кратного превосходства в количестве авиации в целом.

Долгое время было принято считать, что стратегия гарантированного взаимного уничтожения вместе с политикой нераспространения ядерного оружия является надёжной гарантией мира на планете. Она, конечно, не способна предотвратить локальные конфликты, однако удерживает их от перерастания в глобальную войну, так как победителю, кем бы он ни оказался, достанется лишь радиоактивное пепелище.

Сегодня мир изменился.

 

Подписанная Дональдом Трампом новая редакция Стратегии национальной безопасности США считает вероятным и даже возможным крупный неядерный военный конфликт с ключевым противником.

 

Хотя внешне документ носит мирный характер и преимущественно внутреннюю направленность, Россия и Китай в нём называются главными ключевыми угрозами, а наращивание боевых возможностей армии США обозначено одним из ключевых инструментов их купирования.

Президент США Дональд Трамп выступает с презентацией новой Стратегии национальной безопасности США.

Справедливости ради следует отметить, что началось это не вчера и даже не после прихода Трампа в Овальный кабинет. При всей её формально чисто оборонительной направленности американская программа ПРО, начатая ещё в нулевые годы, главной целью ставила обеспечение возможности повышения порога игнорирования риска ядерного удара по Америке со стороны любого её противника, проигрывающего обычную классическую конвенционную войну.

Кроме того, была выработана и успешно апробирована на практике технология «цветных революций», наглядно показавшая, как можно захватывать контроль над чужими территориями, избегая при этом ранее считавшегося неизбежным и автоматическим ответного ядерного удара. Наиболее наглядным примером её применения может считаться нынешняя Украина.

 

Пример Сирии показывает, что США легко способны манипулировать международными нормами в свою пользу и даже игнорировать их, если считают военное решение для себя необходимым, выгодным и достижимым.

 

В последнее время американская аналитическая корпорация RAND, ещё известная как «альтернативное ЦРУ», стала публиковать отчёты анализа итогов боевых действий между вооружёнными силами США (чаще НАТО в целом) и ВС РФ в наиболее напряжённых точках соприкосновения. В частности, в начале 2015 года был обнародован отчёт по моделированию гипотетического российского военного вторжения в Прибалтику.  В конце 2017 года та же RAND в формате командно-штабного моделирования провела анализ особенностей нынешней российской военной доктрины.

В обоих случаях аналитики приходили к неутешительным выводам. По их мнению, ВС РФ способны в течение 10 суток сформировать сбалансированную ударную армейскую группировку численностью в 50 тыс. человек, это примерно 9–10 штатных бригад. Сбалансированную — значит укомплектованную необходимым количеством танков, бронемашин, ствольной и реактивной артиллерии, прикрытую средствами полевой и оперативной ПВО, обеспеченной необходимым уровнем РЭБ и тылового снабжения. Как отмечают американские эксперты, НАТО за этот срок в состоянии поднять по тревоге и перебросить в угрожающий район только один батальон лёгкой пехоты без тяжёлого вооружения. Таким образом Прибалтика для альянса будет полностью потеряна примерно за 60 часов.

Хотя целый ряд исходных допущений, лежащих в основе докладов RAND, является сильно спорным, а местами манипулятивно тенденциозным, тем не менее документы содержат ряд действительно важных выводов:

Во-первых, все расчёты западных аналитиков исходят из максимальной продолжительности активной фазы любой «большой войны» не более трёх, максимум четырёх месяцев, в течение которых стратегическая задача либо успешно решается, либо конфликт переходит в обмен глобальными ядерными ударами.

Во-вторых, хотя формально агрессором в расчётах везде выступает Россия, а войска НАТО только обороняются, в итогах авторы докладов подводят читателя к мысли о перспективности нанесения упреждающего удара, и это получило своё отражение в новой Стратегии США.

В-третьих, само вторжение при обязательном массированном применении сил и средств, известных как «стратегия блицкрига», тем не менее не предусматривает сразу нанесение даже тактических ядерных ударов. По крайней мере, на начальном этапе, хотя в целом Пентагон представил конгрессу меморандум о целесообразности пересмотра принципов тактического ядерного оружия в сторону понижения планки сдерживания его применения, но без немедленного перехода к обмену стратегическими ударами. Таким образом, локальную ядерную войну они всё же считают вполне приемлемой, возможной и допустимой.

В-четвёртых, методика ведения боевых действий силами НАТО основывается на принципе «серебряной пули», то есть прежде всего военно-техническом и технологическом превосходстве западных армий над любым противником, включая РФ.

 

Армия — это специализированный инструмент

Обычно вооружённые силы неверно оцениваются как вещь в себе, что чаще всего приводит к зеркальному сравнению «кораблей с кораблями» или «танков с танками» и, как правило, оборачивается ошибочными выводами.

Авианосная ударная группа с USS Theodore Roosevelt (CVN-71) в Средиземном море.

 

Так, военная мощь Америки считается неоспоримой в том числе ввиду абсолютного превосходства ВМС США в авианосцах. При этом за кадром остаётся тот факт, что непосредственно на своём континенте сухопутных угроз Соединённые Штаты не имеют. Прежде чем любой серьёзный враг там появится, ему нужно будет как-то высадить массированный десант на побережье, и самым лучшим инструментом отражения угрозы для США действительно является флот.

 

Вооружённые силы любой страны являются специализированным инструментом по отражению именно ей присущих внешних угроз. Оценивать их следует только в этом качестве.

 

Все ключевые глобальные военные угрозы для России в подавляющем большинстве сосредоточены строго на суше. Этого не изменит даже высадка крупного десанта на Дальнем Востоке. Прежде чем он доберётся до ключевых промышленных районов и жизненных центров хотя бы Центральной Сибири, ему всё равно придётся с боями пройти по меньшей мере 4,5 тыс. километров. Это примерно столько же, сколько от самой южной оконечности Испании до самой северной точки Финляндии или два раза по столько, сколько от французского Бреста до Бреста белорусского. Так что даже в этом случае для отражения угрозы нам всё равно сухопутные войска понадобятся куда больше, чем флот. Стало быть, анализ текущих возможностей российский армии следует проводить строго в указанных понятийных рамках.

 

Военная доктрина России ведения каких-либо агрессивных войн не предусматривает, хотя допускает их применение за пределами государственных границ в особых случаях, как это имело место в Сирии.

 

Однако прежде всего она исходит из необходимости решения задачи обороны страны. Надо сказать, очень непростой задачи, учитывая фактические размеры этой территории.

Формально по состоянию на 11 ноября 2017 года численность ВС РФ насчитывает 1 902 758 человек, в том числе 1 013 628 военнослужащих. Точное соотношение боевых и обеспечивающих частей по понятным причинам в открытых источниках отсутствует, но обычно для современных армий оно составляет один к трём. Так что общую численность именно боевых подразделений можно оценить в 300–350 тыс. человек. По итогам 2016 года укомплектованность частей и подразделений вооружённых сил доведена до 92%. Из общего количества рядового и сержантского состава 384 тыс.чел. служат по контракту. К 2020 году их численность планируется довести до 499 тыс. 200 человек или примерно до 80–85% указанной категории личного состава.

Военный парад на Красной площади в Москве.

 

Справка: сухопутные войска России

Если в целом в сухопутных войсках, войсках РХБЗ, инженерных войсках, ВДВ и в морской пехоте насчитывается 245 мотострелковых, пулемётно-артиллерийских, огнемётных, инженерно-штурмовых, десантно-штурмовых, парашютно-десантных батальонов и батальонов морской пехоты, 3 отдельные инженерно-штурмовые роты, 82 танковых батальона, 16 отдельных танковых рот, 130 гаубичных артдивизионов, 7 пушечных артдивизионов, 39 реактивных артдивизионов (РСЗО «Град»/«Торнадо-Г»), 47 противотанковых артдивизионов, 8 отдельных самоходных артдивизионов большой мощности, 8 отдельных самоходных артдивизионов (самоходные орудия «Нона-С»/«Нона-СВК»/«Хоста»), 191 миномётная батарея.

Организационно все они сведены в четыре военных округа: Западный (штаб в Санкт-Петербурге) в составе 6-й, 20-й общевойсковых и 1-й танковой армий, 6-й армии ВВС и ПВО, Балтийского флота; Центральный (Екатеринбург) в составе 2-й, 41-й общевойсковых, 14-й армии ВВС и ПВО, в него также входят 201-я Гатчинская военная база и авиабаза «Кант»; Южный (Ростов-на-Дону) в составе 49-й, 58-й общевойсковых и 4-й армии ВВС и ПВО, Черноморского флота и Каспийской флотилии; Восточный (Хабаровск) в составе 5-й, 29-й, 35-й, 36-й общевойсковых и 11-й армии ВВС и ПВО, а также Тихоокеанского флота.

С 2014 года начато формирование стратегического командования «Север» по защите интересов страны в Арктике. Вероятно, в среднесрочной перспективе оно также будет развёрнуто в округ. На данный момент в его состав входят две мотострелковые бригады (200-я и специализированная «арктическая» 80-я), а также 61-я бригада морской пехоты, 45-я армия ВВС и ПВО, Кольская флотилия и Беломорская военно-морская база.

 

 

Но чисто статистические показатели реального положения дел не отражают. Смысл возникает только в сравнении, и в области статистики тут следует отметить лишь один момент.

По сравнению с 2012 годом численность ВС РФ выросла в 2,37 раза, комплектность штатного вооружения повышена в 4,1 раза и доведена до 98%, доля новых вооружений увеличилась с 21 до 51%.

Дальше начинаются нюансы, которые как раз и формируют главный итоговый смысл.

 

Практическая сторона цифр

Как говорилось выше, сами по себе цифры значат мало. Их значение формируется только сравнением с главной задачей. А она предельно проста. США в частности и НАТО в целом рассматривают большую войну обычными средствами допустимой только в том случае, если решительная победа в ней может быть достигнута в течение не более трёх, предельный максимум четырёх месяцев.

Потенциально непосредственно армия США российским войскам в численности уступает (1,6 млн чел. против 1,9 млн), но если брать все армии НАТО в целом, то общий баланс складывается обратным (2,4 млн против 1,9 млн). По боевым частям соотношение также не в нашу пользу: 920 тыс. против 350 тыс. Военно-обученный резерв НАТО оценивается в 3,5–4 млн (в том числе 2,4 млн в США), в то время как Россия только приступила к устранению негативных последствий 90-х и нулевых годов и обладает на сегодня только 1,4 млн обученных резервистов. Сравнивать масштабы военнообязанного населения практического смысла не имеет, так как в течение обозначенной предельной продолжительности боевых действий оно в любом случае задействовано быть не может.

 

Всё выглядит так, что в целом мы противнику уступаем, однако следует учесть ряд моментов, так как используемые в прессе открытые цифры реальную действительность отражают далеко не всегда.

 

Например, численность армии ФРГ называется в 360 тыс. человек, хотя на самом деле непосредственно в Бундесвере служат всего 165 тыс. человек, из которых в сухопутных войсках — только 60 тыс., а в так называемых Объединённых силах обеспечения (нечто близкое к нашему понятию службы тыла) — 41 тыс. Причём из всех сухопутных войск только примерно 12,5 тыс. относятся к непосредственно боевым частям.

Очень похожим образом дело обстоит в вооружённых силах всех европейских членов Североатлантического альянса. Вместо чисто списочных 460 тыс. штыков они фактически имеют лишь половину, а выставить в первую линию могут не более 15–18%. В США положение пока несколько лучше. Из 460 тыс. чел. армии, авиации, флота и морской пехоты к боевым частям относятся 320 тыс., из которых в первую линию могут быть выставлены 275 тыс. Таким образом, 350 тыс. российских боевых частей потенциальный противник может противопоставить собственную группировку в 357 тыс.

Не менее важным является ещё и фактор территории. Например, мы имеем порядка 57 сухопутных бригад, но это не значит, что все они могут быть немедленно брошены в бой одновременно и в одном месте. Непосредственно западную угрозу предстоит отражать силами Западного, Южного и очень отчасти Восточного округов. Иными словами, против НАТО мы сможем задействовать примерно 22–24 бригады (до 120–150 тыс. штыков) на всей протяжённости линии соприкосновения от Балтийского до Чёрного морей. Перед потенциальным противником стоит та же проблема. Те же США содержат в Европе всего 4 бригады общей численностью до 30 тыс. человек, включая вспомогательный персонал. Вся переброшенная в Прибалтику дополнительная группировка из четырёх батальонов насчитывает более 2,5 тыс. чел., а общее количество сил, которые Североатлантический альянс в действительности способен привлечь к активным боевым действиям в гипотетическом конфликте с Россией, оценивается в 90–95 тыс. «пехоты». Имеется в виду, конечно, не только непосредственно пехота, но все виды сухопутных сил в сумме.

 

Сравнение показывает, что на главном для нас западном направлении Россия добилась примерно 25%-ного общего превосходства над потенциальным противником.  При абсолютном превосходстве в остальных местах.

 

О разнице между танком и танковыми войсками

Следует признать, что сравнение только общих цифр также не может считаться достаточно адекватным отражением действительности. Тут уместно вспомнить, что во второй Иракской войне силы вторжения коалиции втрое уступали по численности размеру армии Саддама Хусейна, однако наголову разгромили её буквально за четыре недели. Западные СМИ часто вспоминают этот момент, когда речь заходит о сравнении военных возможностей Запада и России.

При условии, конечно, что это не выпадает на период утверждения очередного годового бюджета, тогда всё становится строго наоборот. Хорошим тому примером служит выступление отставного генерала бундесвера, почти в панике спросившего у бундестага: о каком сдерживании России может идти речь, если у русских есть 15325 танков, в то время как Германия имеет всего 250?

Количество танков в европейских странах, шт.

 

В действительности, конечно, положение существенно сложнее.

Чтобы закрыть тему танков, отмечу, что на картинке беспардонно смешаны цифры как общей списочной численности машин, так и их реальное количество в войсках. В частности, в российской армии в танковых бригадах (4 по 91–94 танка, правда, их сейчас разворачивают в дивизии), танковых батальонах мотострелковых бригад (по одному в каждой из 30 бригад), а также в танковых батальонах бригад морской пехоты и создаваемых танковых батальонах в бригадах ВДВ в сумме насчитывается около 2500 танков. Остальная техника стоит на базах хранения и ремонта военной техники (БХиРВТ) в разной степени сохранности. Считается, что как минимум 3–4 тыс. машин там полностью боеспособны, но вряд ли многие из них за четыре месяца успеют передать в войска. 

С другой стороны, у бундесвера действительно боеспособно всего 250 машин всех типов (включая 42 танка последней модификации), в Австрии «на ходу» вообще только один батальон, у поляков — не более 200 машин, у британцев — 32. То есть всего европейские партнёры по НАТО способны выставить не более 700–800 машин, если их удастся уговорить это сделать одновременно, что в нынешних политических условиях вызывает большие сомнения. Поэтому эксперты оценивают это количество в четыре раза ниже. В любом случае основой танковой мощи Альянса остаются США, имеющие 1963 М1А1 (в том числе 588 модернизированных до версии М1А2SEP), из которых на европейском ТВД может быть задействовано до половины. Ещё 2385 шт. старых М1 (начало производства с 1980 года), находящиеся на базах долговременного хранения, по указанным выше причинам можно не учитывать. На блицкриг они в любом случае успеть не могут.

 

Сравнение показывает, что по количеству танков мы имеем двукратное превосходство над противником при общем техническом равенстве уровней самих танков. Про «Арматы» пока не говорим, их в войсках ещё нет.

 

Много это или мало? Если судить по темпам потерь бронетехники в боях в Донбассе летом — осенью 2014 года, то около 900 танков ВСУ там кончились за три месяца при условии, что с ними дрались бывшие шахтёры с противотанковыми ружьями образца 1941 года. Есть все основания считать, что при полноформатном столкновении нормальных армий технологически развитых стан темп потерь бронетехники окажется ещё более существенным. Особенно с учётом куда более высокой насыщенности пехоты противотанковыми ракетными средствами и превосходства в навыках владения ими.

Расчёты показывают, что в формате конфликта низкой интенсивности (как на Украине) ни США отдельно, ни НАТО в целом только танками за три месяца победить Россию не в состоянии. Даже с учётом более чем четырёхкратного превосходства в количестве ударных вертолётов и 11-кратного превосходства в количестве авиации в целом.

Причин две. Дело даже не в том, что западные танки прекрасно сжигаются российскими противотанковыми комплексами. У нас традиционно иная структура сухопутных сил, основанная на доминировании огневой мощи артиллерии. Её в ВС РФ не просто больше 5990 САУ плюс 7625 буксируемых орудий, и только 1934 и 1791 соответственно у США. Она качественно другая по назначению. На ближних и средних дистанциях у нас принято работать артиллерией ствольной, а всё, что дальше 20–25 км, является зоной ответственности РСЗО (4026 против 830 соответственно). А уж как умеет работать артиллерия и что такое «Солнцепёк», после Сирии рассказывать не надо никому.

Оценка разницы количественных и качественных возможностей огневых средств поддержки пехоты (артиллерии и РСЗО) в штате бригады ВС США и ВС РФ. По данным RAND Corp.

 

Западные военные эксперты признают, что в ракетно-артиллерийском огневом обеспечении российская армия безоговорочно превосходит любого противника в мире. Нивелировать его можно только за счёт преимущества в воздухе. До недавних пор считалось, что у НАТО оно было, но теперь эксперты RAND указывают, что больше у Запада его нет. Создание и развёртывание комплексов С-400 «Триумф» в сочетании с системами «Панцирь» в ближней зоне, а также развитой войсковой ПВО поля боя полностью лишило ВВС США каких-либо оснований претендовать на господство в воздухе.

Схема взаимодействия средств артиллерии и ПВО в структуре сухопутных войск РФ.

 

На Западе считают, что вероятное поражение целей достигает свыше 80%, российские специалисты говорят о 65–70%, но в любом случае это не позволит американской армии (и любой другой, обученной по той же методике) действовать эффективно. Более того, там считается, что без поддержки с воздуха сухопутные воска воевать не могут и даже не должны. В переводе на русский это означает признание факта недопустимо высоких потерь.

Положение осложняется ещё и продемонстрированным за прошедшие два года явным превосходством российских войск радиоэлектронной борьбы (РЭБ). А также высокими боевыми и эксплуатационными показателями, продемонстрированными ВКС в Сирии, в том числе достигнутыми с помощью обыкновенных, а не специализированных высокоточных боеприпасов.

 

ВС РФ достигли уровня, обеспечивающего нанесение противнику гарантированно неприемлемого ущерба и срыва реализации любых планов глобальной войны против РФ в рамках обычных вооружений. При сохраняющейся возможности нанесения глобального ядерного удара это гарантирует сохранение национальной безопасности Российской Федерации в военной сфере.

 

Над чем ещё надо работать

В то же время до самоуспокоения от успехов тут пока далеко. Темпы наращивания вооружённых сил несколько опережают практические возможности страны по их перевооружению. Последствия постсоветского провала продолжают сказываться.

Хорошо себя зарекомендовавшая, гордость и уже почти легенда советской/российской артиллерии буксируемая 122-мм гаубица Д-30 перестаёт соответствовать требованиям сегодняшнего дня. Её решено с вооружения снять. Но заменить 4600 шт. сейчас реально пока нечем, в то время как простой отказ от них снижает огневое превосходство в сегменте ствольной артиллерии с 5 до 1,9 раза.

 

Полковая буксируемая гаубица Д-30.

 

Та же проблема возникла со 122-мм самоходной полковой гаубицей 2С1 «Гвоздика», созданной, в общем, на базе «ствола» Д-30. Дальность огня от 4 до 15 км сегодня признана недостаточной, но при этом опыт Сирии показал, что по параметру манёвра огнём и огневой производительности 2С1 в своей нише задач не уступает более тяжёлым системам (2С3 «Акация» и в ряде случаев 2С19 «Мста-С»), а по проходимости даже превосходит их, особенно на сильно пересечённой местности. Однако ходовая часть, разработанная и производившаяся в Харькове, сегодня приближается к полной выработке моторесурса. Политическая обстановка и последствия украинского Евромайдана не позволяют рассматривать вариант какой-то простой модернизации по привычным правилам.

 

САУ 2С1 «Гвоздика» на марше.

 

Как сообщают в Минобороны РФ, «Гвоздики» решили переделать во что-то вроде роботов, по степени автоматизации соответствующих немецкой САУ PzH2000 или шведской колёсной САУ BW L52 Archer. Модернизация предусматривает новую артиллерийскую часть, полностью автоматизированную систему наведения и управления огнём, новый прицельный комплекс и баллистический вычислитель, а также автомат заряжания. САУ будет интегрирована в автоматизированную систему управления огнём артиллерии. Вероятнее всего, в качестве самоходной части будет использоваться платформа от ЗРК «Тор». В настоящий момент МО РФ утверждает техническое задание для «Уралвагонзавода».

САУ BW L52 Archer. Расчёт — 3 человека, скорострельность — 8 выстрелов в минуту.

 

С РСЗО всё проще — здесь отчётливо просматривается только потребность в некотором расширении ассортимента боеприпасов. А вот с танками сложнее. Несмотря на успешное выступление отечественных машин в сирийском конфликте, изменившийся характер угроз на поле боя требует повышения противоракетной стойкости машин и доведения до неё не менее половины действующего парка машин. В частности, это касается перевода танков Т-72 модификаций Б и Б3 на уровень «Т-72Б3 с дополнительной защитой» (официальное наименование модификации в МО РФ).

Особенно много работы потребуется в области лёгкой бронетехники. В войсках ещё сохраняется значительная доля устаревших БМП-1, чьи возможности заметно уступают требованиям современного боя. Хотя за три прошедших года объём производства БМП-3, идущих им (и БМП-2) на замену, утроился, на данный момент армия получает их откровенно недостаточно. То же касается БРЭМ-Л и десантных машин (БМД-4М и БТР-МДМ).

Перечень поставок МО РФ за второй квартал 2017 года.

 

Однако и сделано немало. Например, танков (Т-72Б/Т-72Б3/Т-80БВ) модернизировано 400 штук. Но вот около 100 новых БМП-3, 62 новых БМД-4М, 20 новых БТР-МД, около 100 новых БТР-82А за год на общий парк в 27600 машин — это капля в море. 

 

Так что работать есть над чем. Но главная цель всё же достигнута. Блицкрига у США не получится.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Да нэ... Главное - на вентилятор побольше говна швырять. 

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Ватаны поддерживающие троцкисткое правительство , всегда неудобную правду называют набросом. Неужели так трудно признать очевидное , хотя бы самому себе , что в стране есть множество недостатков , которые неплохо бы исправлять. Вот Сталин за что троцкистов уничтожил? За то что они считали главное не своя страна , а насадить везде коммунизм . Главное они считали решать геополитические задачи , а страна и население лишь дрова в топке революции. Сталин их несчадно расстреливал и считал что главное своя страна и жизнь людей , геополитика потом когда страну подымем. Вот Путин сейчас один в один Троцкий с прихлебателями. Сталин бы их всех расстрелял и все ресурсы бы бросил на развитие своей страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Вот она, ваша "неудобная правда":

Главное в говно поглубже занырнуть , чтобы ощущать себя великим )))

Я вполне допускаю, что вы так думаете абсолютно искренне.

Но вот обосновать наличие факта "ныряния", и ныряния именно в говно - вы не потрудились. Просто выкрикнули "Петя - козел!"  Это и есть самый что ни на есть - наброс. Голословное обвинение, необоснованное утверждение.

Ну, а характерные .. так скажем, ярлычки, типа "вата", "ватник", "ватан", используемые вами - прекрасный индикатор вашей национальной идентичности. Что автоматически увеличивает вероятность набрасывания на порядок. 

Вот и все.

 

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Сталин их несчадно расстреливал и считал что главное своя страна и жизнь людей , геополитика потом когда страну подымем. Вот Путин сейчас один в один Троцкий с прихлебателями. Сталин бы их всех расстрелял и все ресурсы бы бросил на развитие своей страны.

Думаете, смогли хитро состряпать манипуляцию, и никто не заметит?

Дорогуша, на  дворе совсем другое время, без малого с коллективизации целый век прошел. Неужели вы думаете, что сегодня людей на стройки века можно загнать иначе, кроме как под дулами пулеметов?  Неужели вы правда верите, что возможно в сегодняшних условиях повторение практики индустриализации сталинского СССР? Я - не верю, что вы такой наивный. Значит, снова набрасываете.

Индустриализация РФ не нужна - мы вполне индустриальная страна, не хуже прочих. И технологии на уровне, и уровень промпроизводства. Не нать нам столько заводов строить. И куда же тогда деньги пускать массированно? Или на инфраструктуру, или - в социалку. На строительство у нас трудовых ресурсов в таких масштабах нет, остается - социалка.

И что произойдет, если в нее влить за год, скажем, треть ЗВР?  Ничего необычного, конечно. Просто инфляция процентов до 20-25 подскочит, а в начале даже  и побольше, может быть.

Думаете, стране срочно нужен подобный подарок?  Вот уж спасибочки! Вот не надо, пользуйтесь сами.

Впрочем, сами вы, на родине, так и делаете. И мриите, что и  другие в то же дерьмо вляпаются. 

Дурень думкой богатее!

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

У нас импорт 400 млрд.$ в год , заместитель хотя бы половину , а ресурсы невозобновляемые приберитесь для потомков. И не верите , нет у нас никаких своих технологий , утюги и машины выпускающиеся у нас это все импортные технологии. У нас даже с/х и его переработка все идет по западным технологиям. Причем примерно 70% принадлежит либо западным резидентам либо офшорами, переработки , торговли , даже сельскоге хозяйство. Есть тут на АШ цикл очень хороших статей на эту тему. Можете ознакомиться и понять что нашего уже практически нет ничего.

https://m.aftershock.news/?q=node/576632

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

С-400 нам американцы подарили, Борей - бриты, а Су-34 - немцы? 

То, что у нас освоены современные западные технологии, и с их помощью производится продукция - это разве не означает, что они у нас есть?

На дворе не 1936й год... Хотя и тогда - в Нижнем полуторки и легковушки делал форд. Незадолго до того - налаживал авиастроение в СССР Юнкерс.

Чего не хватает среднему россиянину для нормальной жизни? Денег? Пусть повышает квалификацию, и работает лучше - будет больше получать и лучше жить. 

Что еще?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Сейчас пенсионеров в 1.5 раза больше, чем в РСФСР 1980-го года, им в 10 раз больше, чем в СССР 1940-го. Набрасывайте дальше

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Притянуть за уши отдельные проблемы в отдельно взятом многочеловеквом перенаселенном населенном пункте - выдавая это за ситуацию, характерную для всей страны, и совершенно не относящуюся к теме - это очень характерно для случая, когда реально возразить нечего.

Тогда-то они, наконец, заживут, и будут жить долго и счастливо!

Т.е при успешной продаже высокотехнологичного оборудования отечественного производства, с высокой добавочной стоимостью, реализуемого государственными предприятиями - пенсионерам, несомненно, станет только хуже. Это, однозначно, должен понимать любой честный человек, у которого душа болит за Родину, ведь так? Это вы хотели донести до сообщества?

 

Хотя если вы объективно посмотрите , то никакой победы по очкам нет и более циничной рекламы за счет нищих пенсионеров трудно придумать..

Все же - Асад должен уйти?! Не позднее вчера?

Но помилуйте - каким образом пострадали от военной операции ВКС и вспомогательных сил в Сирии - пенсионеры несчастной Торфяновки? Или вам известно нечто, что от всех скрывают? Так делитесь скорее! Что же катастрофического случилось в Торфяновке, без чего операция в Сирии не могла состояться? Чем пожертвовали пенсионары именно этого НП для того, чтоб генералы могли поиграть в солдатики в условиях боевых действий?

Аватар пользователя Любопытко
Любопытко(9 лет 6 месяцев)

И на купирование террористических угроз деньги тратить не надо и на борьбу с коррупцией и прочую орг преступность тратится не надо, распустить ФСБ и всё высвободившиеся средства отдать пенсионерам. Так победим!

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

Попробуйте перечислить (с пруфами) "все распиаренные задачи", чтобы можно было подумать.

Аватар пользователя Александр Запольскис

Ну почему же? Ирак как раз очень даже получился. В чем заключается суть понятия молниеносной войны, как таковой? В навязывании противнику таких темпов развития операции, за которыми он окажется неспособен реагировать сколько-нибудь адекватно. Что, собственно, Коалиция и сделала. Танковые и механизированные бригады так быстро двигались вглубь, что иракское командование уже на четвертые - пятые сутки операции потеряла целостность картины войны. Так что формально победа была достигнута в течение недели, хотя в военном отношении войска Коалиции еще возились с добиванием очагов сопротивления больше трех месяцев. Что победа военная не обернулась победой еще и политической - вопрос совершенно отдельный.

Другое дело, что такая шутка не пройдет с Россией. Как они ни считают, какие приемы ни придумывают, все равно выходит, что имеющихся вооружений хватит от силы на 8 - 12 недель боев. С очень ограниченным результатом. Причем по потерям, войска НАТО уже кончатся, в то время как у ВС РФ по прежнему останется не менее половины исходной группировки, противопоставить которой окажется уже совершенно нечего.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Т.е. отразить контрнаступление на европейском ТВД - НАТО уже не сможет, и потенциально - теряет всю Европу, и даже возможно - Британские острова.  Правда, если ВПР РФ решит, что это необходимо. С точки зрения военной - вполне выполнимая задача. Если чисто маршем пройти, не удерживая полноценный контроль за всей территорией.

 

 

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Суть молниеносной войны заключается в том, чтобы молниеносно ее завершить. Чисто экономический аспект. Вот у немцев блицкриг не получился. Планировали начать и кончить, а вылилось все в четыре года войны на истощение. В Ираке такая же точно байда: ряд молниеносных операций и война, растянувшаяся на девять лет.

Аватар пользователя Волковец
Волковец(9 лет 8 месяцев)

Вполне себе они саддамке блицкриг устроили, причем оба раза. С дальнейшей оккупацией дело не заладилось, но про нее у немецких теоретиков блицкрига нигде не написано, вот и облажались. А так-нормальный блицкриг с подавлением ПВО, ударами по аэродромам, прорывами, клещами и окружениями, и в короткий срок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Beliash
Beliash(8 лет 8 месяцев)

Смысл с нами воевать, если можно купить))) А это все игры оборооной промышленности. Везде любят бюджеты пилить.  

Комментарий администрации:  
*** Непризнанный Петросян ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Купить что? Кому то кроме нас нужны Хабаровск или Якутск?Может быть Чечня или  Калмыкия нужны ?

Рядом с нами сейчас продается отлично расположенная с прекрасным климатом плодородная Украина. Продается почти даром.Вы очередь покупателей видите?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Он имеет ввиду - оплатить предательство достаточного числа высших руководителей, что бы нейтрализовать наши военные возможности полностью или около того.

Вопрос в устойчивости наших контрразведывательных служб, и "специальной" подготовки ключевых фигур. 

Думаю, на сегодняшний день все уже не так плохо, как 15-10 лет назад. В стойло в целом военное руководство поставлено и разьяснительная работа о перспективах подобного решения - проведена. 

Но опасность существует, даже в большей степени, чем перед ВОВ.

Аватар пользователя Beliash
Beliash(8 лет 8 месяцев)

Ну если 20 лет назад, когда можно было забрать никто не заморочился. То теперь то какой смысл? Значит глобально все всех устраивает. Это мы по телевизору враги непримеримые с НАТО и США, а вот как на самом деле никто точно нам не скажет. А все эти военные движухи это что бы бюджеты пилить и народ держался там)))

Комментарий администрации:  
*** Непризнанный Петросян ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Захват предусматривает возможность эксплуатации ресурсов. А у них за полярным кругом памперсы замерзают. Не будет никакого захвата наших болот. А вот от "чемодана с колбасой" пара комиссаров за спиной точно убережёт. Ну или спецтехмероприятия.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

А все эти военные движухи это что бы бюджеты пилить и народ держался там)))

Имеете что сообщить прокуратуре? Или так, о своем, внутреннем, поведать стремитесь?

Скрытый комментарий Beliash (без обсуждения)
Аватар пользователя Beliash
Beliash(8 лет 8 месяцев)

Не имею привычки общаться с властью. А про дележку бюджета это и у нас и у них. Образ врага необходим любой власти у котоой есть внутренние проблемы как у нас или сша. Вот у Вас явно образ врага стоит в полный рост и вы готовы держатся и потерпеть и не образать внимание на внутренние проблемы ведь это же не гт того что унас что то не так, это все коварный враг))) хохлы шикарный тому пример некоторые вон до сих пор скачат. А реальных предпосылок для какой либо серьезной войны нет и она никому не нужна. А всякие микро замесы идут на пользу тому же ВПК где люди делают деньги. Таже войнушка в Сирии по сути была драка межку крупными компаниями за преславут нефть. В этот раз контракты перепали номинально российским кампаниям, ВПК потестировал новинки и пропиарился на рынках. И американские компании тоже заработали денег. По итогам все заработали кому надо было, а у Вас враги кругом)))

Комментарий администрации:  
*** Непризнанный Петросян ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Не имею привычки общаться с властью. 

Тогда бросайте и привычку кидаться бездоказательными обвинениями.

 

А про дележку бюджета это и у нас и у них. 

Разделение бюджета между подрядчиками - дележка и есть. Это разве - криминал? Уралвагонзавод дает танки, получает одну сумму в оплату. Арзамас дает БТРы - получает другую сумму, Ижмаш поставляет автоматы - ему своя оплата. И что неправильно?  Танки лишние или автоматы не нужны?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Вот у Вас явно образ врага стоит в полный рост и вы готовы держатся и потерпеть и не образать внимание на внутренние проблемы ведь это же не гт того что унас что то не так, это все коварный враг)))

Если я оцениваю врага, то внутренние проблемы к этому отношения не имеют. Мне надо определить, что у него хорошо, а что плохо.

Вот при сравнении врага с собой - я буду сопоставлять параметры, и определять, в чем враг лучше, в чем - я. 

Вы же пытаетесь подставить в оценку ТТХ врага - оценку допустим моего тылового обеспечения. А при чем тут это? Получается, вы просто пытаетесь манипулировать, завысить врагу оценку за счет отражения меня в плохом свете. Мешаете установить истину. Вредите. Действуете враждебно в интересах противника. И как к вам относиться после такого?

А если уж те внутренние проблемы, на которые вы хотите заострить внимание - либо совсем не проблемы, либо вообще ничего подобного нет, то получается еще хуже. Соответственно, и ценность ваших реплик заметно снижается.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Таже войнушка в Сирии по сути была драка межку крупными компаниями за преславут нефть. В этот раз контракты перепали номинально российским кампаниям, ВПК потестировал новинки и пропиарился на рынках. И американские компании тоже заработали денег. По итогам все заработали кому надо было, а у Вас враги кругом)))

Одно "Но!"

Наши компании выгодны нашей стороне, их компании - ихней. Т.е. мы - соперники, враги. Разве не так?

Кроме того, в наших интересах сохранить Асада на посту главы Сирии. Американцам требуется его убрать. Снова мы - партнеры, разве?

По итогам - мы заработали больше, чем было бы, не вмешайся мы в конфликт. Америка нам мешает получать выгоду. Да, враг. Если у меня хотят отнять моё, то это - враг. Разве не правильно?

То, что враг тоже смог что-то заработать параллельно - молодец. Есть чему поучиться. Мы тоже так можем? Тоже хорошо. Сокращает издержки, больше останется тем же нашим пенсионерам. Что в этом плохого?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Купить что? Кому то кроме нас нужны Хабаровск или Якутск?

Их купят Китайцы - только предложи!

Может быть Чечня или  Калмыкия нужны?

Может не нужен ты? Используй РАЗУМ, а не задницу и мысли по государственному!

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Нам Россиянам нужны все наши земли.Иностранцам в  том числе и Китайцам они зачем?Все что им нужно мы с удовольствием. не только продаем а еще уговариваем купить  . сами тянем трубы.строим танкеры сами добываем и сами привозим к  потребителю.На вырученные деньги содержим армию пенсионеров и всяких инвалидов .одиноких матерей и еще всякого разного нашего народа.Наши с Вами сограждане морозят задницы далеко за полярным кругом и в конечном счете обходятся Китайцам и Европейцам в 100500 раз дешевле чем самая  обычная война.

Денег Американских .Китайских и Европейских они напечатают сколько угодно. мы эти их денежки меняем на нефть газ и АЭС под ключ .на АЭС поставляем наше топливо и обучаем персонал.Нужны им Якутские Алмазы.так пожалуйста Вам каких насыпать сырья или обработанных .Нужна им для этого Якутия? Там бывает холодно и вообще паршиво.Нужно зерно ? Вам сколько сухогрузов?

Теперь расскажите зачем нас захватывать.и завоевывать  ? Смысл в чем? 

Сожалею что Вам приходиться разжевывать простейшие вещи.Возвращаю Вам  Ваш совет насчет использования разума.

.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Теперь расскажите зачем нас захватывать.и завоевывать  ? Смысл в чем? 

Смысл захвата нашей территории, тем не менее, есть. 

Во-первых, мы можем в течении полугода-года - убить экономику Европы своим "энергетическим оружием".  Вроде не собираемся трубу отключать, даже как бы наоборот... Но вдруг?  Вот придет к власти ккой-нить Г., и завернет кран. Страшновато..

Во-вторых - если они сами будут использовать потенциал нашего ТЭК, то и прибыль будут распределять по своему усмотрению. Например, можно будет отказаться поддерживать на территории РФ социальные стандарты. В колонии они не нужны. Бунтовать что ли начнут? Применят газ. Слезоточивый.

В-третьих - наконец исключат с повестки дня вопрос необходимости учитывать российские интересы вообще, абсолютно. А то претензий у нас многовато, вплоть до мирового господства.

Так что была б возможность быстро и без особых потерь захватить РФ - никто б даже не сомневался. Алоизыч вот с генералами прикинул в свое время: должно получиться, должны вроде успеть.. И рискнул, хотя знал, чем пахнет. Но не сомневался, что дело того стоит. И сегодня никто не сомневается - просто знают, что точно не получится. А то б - давно уже..  Так выгоднее, чем покупать. Забрать - и самим барыжить.

Аватар пользователя Beliash
Beliash(8 лет 8 месяцев)

Ну вы может и можете убить экономику европы ха полгода)))) но люди приманимающие решения в РФ этого точно не могут. А налог мы и так платим, просто мы колония северная и доходная и вроде как не совсем дикие люди. По этой причине как то барахтаемся. Чуть хуже восточной Европы, но в целом не мрем как мухи(это про население). 

Комментарий администрации:  
*** Непризнанный Петросян ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Понимаете... В России сейчас, с точки зрения колонизатора - чудовищный перерасход средств на содержание быдла. Прибавочная стоимость сокращается, прибыль падает.  А подсократить расходы - возможности нет, ВПР со своей армией силовиков западным хозяевам жутко мешает. И вот это - просто беда. 

Но вы ведь поможете это препятствие устранить, правда?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Устранить можно что угодно.Но мыслящие люди обычно прикидывают во что им это устранение обойдется.В данном конкретном случае с Россией.дешёвое и простое устранение не получиться.

Кроме того есть и еще масса отдельных моментов.Построила Россия пять современных подводных лодок.Отлично. у ВПК США  и некоторых других государств.есть повод просить денег на противодействие этим лодкам и так по всем направлениям.Даже на противодействие нашим и Т.В. радиоканалам выделяются деньги.

Все это предельно упрощенно .но так и есть.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Пусть тратятся. Нам-то чем плохо? Это им деньги некуда девать. В долгах, правда, все по уши. Но то таке...

"- Бери, бери! Я себе еще нарисую!" (с)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

У этой медальки есть и обратная сторона.Америкосы сделали новую  ракету или начали массово клепать малозаметные ударные беспилотники.

Нам приходиться тратиться на ответные меры.Америкосам потратить очередной триллион - просто включить печатный станочек.Нам приходиться сокращать финансирование медицины.образования и не достаточно индексировать пенсии.

Все это достаточно просто и уже убило СССР.Сейчас и всегда постоянно приходиться балансировать.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Либо применять новые решения, неожиданные и неучтенные, либо вообще - открывать новые принципы, давая несимметричный ответ. А так же - искать пути удешевления оборонного производства. И тем самым - выигрывая технологическую гонку и получая собственные преимущества и дополнительную прибыль. Нас к этому вынуждают обстоятельства.

И кто оказывается в итоге в лучшем положении? 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Отличное решение.Откроем принцип действия лучей смерти.без них сейчас никак.вот только их нужно 100500 и стоят они по миллиону  за луч. Американцы об этих лучах так же догадываются и того гляди откроют.

Построим в Нижнем Митякине дорогу или Лучей купим?Что то дешевле никак не получается.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Или дадим каждому солдату - карманное зеркальце... 

Дорога кому больше нужна - чукче или митяйкинцу? Митякинские не хотят лопатками для себя помахать, щебенку накидать на дорогу? Или будут ждать, когда армия им рокаду проложит?

Блин - у каждого свое дело, кто-то дороги строит, кто-то лучи изобретает, кто-то защиту делает. Давайте демагогию разведем, как оборонщики хороши в дорожном строительстве, но все обьедают пенсионеров? Это ж продуктивней, чем о реальном деле думать!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Нет в Нижнем Митякине щебенки.ее нужно вести  за сотни км.Бюджет у нас один .есть и местный но его хватает только дыры затыкать и то не хватает.Он дефицитный.

Одновременно и на все не хватает денег.Нас за что критикуют.за слабую социалку и медицину.за дороги и пенсии..Так сейчас оборона и ВПК в приоритете.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Давайте все же, мухи отдельно, сыр отдельно.

(Делайте меня главой вашей местной администрации - я вам найду бюджет. Посотрудничаем - взаимовыгодно).

 

С какой целью к теме о сравнении военных потенциалов - приплетать вопросы о внутренних проблемах? На западе тоже внутренних проблем хватает. Все это прямого отношения к войне не имеет. Или из-за того, что вам дорогу не сделали - вы по мобилизации служить не пойдете?

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 4 недели)

А вы зачетно рот затыкаете. То есть, по-вашему любишь Путина = патриот, не любишь Путина = предатель Родины, так?

Насчет перерасхода не волнуйтесь, российский олигархат не допустит. Будет ровно столько, чтобы не подохли с голоду в тот момент, когда надо будет идти умирать за их интересы. А до этого в качестве бонуса спецальные люди будут вещать из всех утюгов, как почетно быть патриотом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Российский олигархат находится в России немножко в другом положении, чем западный капиталист. Местный буржуй вынужден опираться на военную силу РФ, чтоб его не подвинул западный партнер - который совсем не прочь не покупать у русского ГП газ, а самому им владеть и самому продавать, устанавливая "справедливую цену". Продавать и своим европейским клиентам, и в Китай. Чтоб этого не допустить - доморощенному олигарху приходится содержать не только солдата, но и его родню, и обслуживающих их работников - практически, все общество полностью, или обеспечивать им возможность самим поддерживать достаточный уровень жизни, чтоб не слишком завидовать олигарху.

Западный же капиталист, в внутренних трудовых ресурсах России заинтересован слабо. Можно и негров завести, можно - китайцев. А армия у него есть своя, получше. 

Так какого нам выбрать капиталиста? Своего или чужого? Кто реально будет добрей и честней?

 

по-вашему любишь Путина = патриот, не любишь Путина = предатель Родины, так?

Этого я не говорю. Но сами оцените Путина в свете сказанного выше: он вписывается в схему или мешает? Вот честно?

Я противник резких, радикальных перемен. Если кто-то предлагает что-либо изменить, я хочу знать - чего мне это изменение будет стоить, заранее. Если способ реализации или стоимость скрывается, либо вообще неизвестна, тем более когда предлагают изменения моментальные, скачком-рывком, и обещают золотые горы в кисельных берегах - я резонно опасаюсь очередного развода типа 90х годов, от которого мне станет только хуже. Лучше уж Путин остается - с ним все понятно давно.

А любить политика за что? Он же не девочка с ногами от ушей? Путин меня на данный момент устраивает, вот и все. России с ним - надежнее.

Аватар пользователя Beliash
Beliash(8 лет 8 месяцев)

Вот человек правильно говорит))) нахрем мы никому не нужны))) вот к примеру Князь Лихтенштейна влалеет крупнейшими пишевыми компаниями европы и делает на этом отличные деньги. Хотя страна крошечная)) обладание территориями в современном мире особых преимуществ не дает. Тут многие мыслят категориями средневековья.

Комментарий администрации:  
*** Непризнанный Петросян ***
Аватар пользователя кот без хлопот

Твой ник соответствует твоему мозгу

Аватар пользователя Cuban
Cuban(8 лет 5 месяцев)

Забавная статья с кучей натяжек и штампиков.Но почитать было интересно,чем пугают неокрепшие умы,чтобы выдавить из европейцев ещё чучуть шекелей.)

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

По сравнению с 2012 годом численность ВС РФ выросла в 2,37 раза, комплектность штатного вооружения повышена в 4,1 раза и доведена до 98%, доля новых вооружений увеличилась с 21 до 51%.

Здорово. А до 2012 куда смотрели? На стандарты НАТО?

Хороший привет "табуреткину".

Но главная цель всё же достигнута. Блицкрига у США не получится.

Блицкриг был невозможен и до 2012г..По причине доставшейся в наследство ядерной триады. Благо,что её не раздербанили в лихие 90-е и "тучные нулевые".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

смотрели на реформу, перекраивая советские дивизии из призывников в бригады из профессионалов. отпиливали всякие пансионаты со шлюхами от оборонных предприятий. смотрели на пак-фа, су-35, бореи и ярсы. это все в армию пришло с приветом от "табуреткина". а вот то что с уходом Сердюкова реформы встали и заменили клоунадой рогозина печально. сборку ивек отменили, а теперь в сирии генералы гибнут. клоунадой то керамическую броню не заменить.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 7 месяцев)

Верим,верим, - НАТОвцы плохого не посоветуют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

вы, лузеры, и в крым не верили

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Они и сейчас не верят.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Особенно с учётом куда более высокой насыщенности пехоты противотанковыми ракетными средствами

 В реальном конфликте эту пехоту с противотанковыми якобы эффективными средствами нейтрализуют на раз два. И останутся только танки против танков и авиация.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 2 недели)

Именно пехота - самый устойчивый вид войск, господин нейтрализатор. 

Бармалеи мне соврать не дадут. Тапочники без авиации и танков прекрасно обходятся - два года их ВКС и ихтамнеты выкурить из Сирии не могут, и конца-края не видать еще.. Хотя он уже и ближе, несомненно.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(11 лет 11 месяцев)

Про бармалеев - это либерда пропагандирует. А те же ихтамнеты краснополь, за два года два штуки использовали. Разве это наша война?

В Сирии туристы воюют, со всего мира. Приехали - уехали. Где будет отсиживаться американская армия в случае реальной войны, может Маск их на Марс телепортирует?

 

Страницы