Пару слов об отражении атаки БПЛА на военную базу Хмеймим.

Аватар пользователя FoxGamer

Доброго всем времени суток. Тема уже не новая, а уже можно сказать жаренная. Однако массовый десант троллей, в комментариях к статьям на эту тему, очень сильно замылил правильные выводы которые можно сделать исходя из заявлений МО РФ. Всё написанное ниже ни в коем случае не претендует на роль истины в первой инстанции, это просто некоторое количество мыслей в слух за рюмкой чая вечером на кухне, кому не интересно - можете не тратить своё время.

Суровые радиолюбители и те кто себя к ним причисляет, прошу в меня роялями не швыряться, для улучшения понимания рядовыми читателями, материал упрощаю до предела. Конструктивная критика приветствуется, критика основанная на чистой теории без хоть какой-то практической базы - нежелательна.

И так начнём. Есть БПЛА небольших размеров, есть задача что бы этот БПЛА пролетел 50-70 км и сбросил груз в круг радиусом в 10 метров. Есть другая задача, не дать это сделать этому БПЛА.

1 способ. На БПЛА устанавливается комплект оборудования, способный передавать оператору, на наземный пульт, телеметрию и видео с борта. Способ максимально простой и может обеспечить необходимую точность. Оператор в ручном режиме приводит БПЛА в точку сброса, при помощи камеры прицеливается и сбрасывает груз. Недостатки такого способа, БПЛА должен идти на большой высоте, либо антенна оператора должна находиться на такой же большой высоте. Причина - оборудование которое будет передавать картинку с борта, как правило, работает на частоте 900 МГц и выше, это сделано специально для уменьшения габаритов приёмопередающих антенн на борту БПЛА. Радиоволны на таких частотах, в обычных условиях, не огибают разного рода препятствия на своём пути. То есть между антенной пульта и антенной БПЛА должна быть прямая видимость, а это значить что БПЛА должен лететь выше высоты радиогоризонта.

Способ противодействия. Система телеметрии, которая способна передать изображение на дальность 50-70 км, должна обладать излучаемой мощностью не меньше 2 Вт. Передатчик такой мощности довольно легко разведывается на расстоянии не меньше 12 км, если передача идёт обычным широкополосным сигналом. Такое оборудование легко достать на том же али-экспрессе. Однако есть системы которые работают по принципу шумоподобного расширения спектра сигнала или вообще используют ППРЧ (псевдослучайная перестройка радио частоты), их уже обнаружить намного сложнее, но тем не менее можно. И что самое интересное, такими системами обладают только военные БПЛА, так как на гражданские дроны их принципиально не ставят из-за намного более высокой стоимости, и отсутствия явных приемуществ таких как дальность и качество связи.То есть для борьбы достаточно разведать и поставить полосовую помеху на частоте работы радиоаппаратуры БПЛА, и в данном случае оператор не сможет управлять БПЛА, что приведёт к его гарантированному крушению. С такой задачей без труда справятся "морально устаревшие" что "Автобаза", что "Кольчуга" (хотя они вроде как не умеют излучать помехи), про современные "Москву" и разного рода "Красухи" я вообще молчу.

2 способ, версия А. Использовать автопилот, который знает точку взлёта и знает конечную точку маршрута. Только для работы автопилота необходимо что бы последний точно знал своё местоположение в каждый момент времени. Для этого можно использовать инерциальную систему наведения. Тут один комрад Бдыщщ бил себя пяткой в грудь, даже дал наводку на статью А.Н. Соловьева, и утверждал что можно сделать на цифровых акселерометрах довольно точную инерциальную систему навигации... Что я скажу с высоты своего дивана после прочтения статьи, в принципе возможно. Только для реализации на практике необходимо задействовать, для обработки вычислений, не то что очень мощный микроконтроллер, а довольно высокоскоростную ПЛИСину с большим объёмом логики, на вскидку тут нужен Virtex 7 XC7VX690T, но это не точно. Я в Минске да и всей РБ наверное, знаю не больше 15-20 человек кто способен взяться за такую разработку, это первое. Второе, если бы высокоточные инерциальные системы были дёшевы и легкодоступны, то к примеру такие монстры дроностроения как DJI уже бы давно ставили их на свои изделия, но почему-то не ставят. Из своей практики что я видел своими глазами, БПЛА одного довольно неплохого предприятия оборонки, вернулся на ПОЛЕ, откуда взлетал, размер примерно полтора на полтора километра, с помощью бортовой инерциальной системы без использования спутниковой навигации, спустя 1 час полёта в воздухе. Точность так себе, согласитесь?

2 способ, версия Б. Тот же автопилот только использование оптической навигационной системы. Суть какая, на БПЛА стоит камера, которая снимает местность под ним, соотносит её с изображениями загруженными в память БПЛА и принимает решение о своём место нахождении. Система довольно точная но очень сложная, требует неслабых вычислительных мощностей на борту БПЛА и цифровой карты местности, которую не соберёшь на коленке благодаря сервисам гугл, это первое. Второе, такие системы в настоящие время довольно редки и дорогостоящи, и думаю в ближайшее время маловероятно что что-то измениться, потому что такая работающая система это нехилый кусок интеллектуальной собственности, который просто так разбазаривать не будут. Выдать такую систему бородатым бармалеям, это равносильно тому если выйти в центральный парк 2-го августа в плакатом "ВДВшники все ТБМ люди не традиционной сексуальной ориентации", последствия будут одинаковы. Уверен что МО РФ в лицо знает все компании которые занимаются такими разработками.

Способ борьбы. Не спеша привести в готовность системы ПВО, на случай если очень повезёт и боковым порывом ветра БПЛА сдует в сторону охраняемой территории. Если БПЛА при подавленной спутниковой навигации всё равно упорно идёт на цель, то отдать команду "брать живьём", что бы понять - что за содомит продал бармалеям взрослые системы навигации.

3 способ. Тот же автопилот и спутниковая навигация,либо радионавигация. Для начала разъясню несколько фактов. У системы GPS есть несколько частот, если совсем упростить L1 и L2, L1 это общедоступный диапазон с открытой кодировкой s/a кодом, тактовая поднесущая 1,023 МГц, точность так себе, с L1 работают абсолютно все гражданские GPS приёмники, начиная от копеечных модулей для ардуино с али-экспресс, заканчивая весьма точными и недешёвыми гарминами и геосами. Максимальную точность называть не буду, ибо зависит от очень большого числа факторов. L2 "военный" диапазон, с открытым в мирное время m кодом, тактовая поднесущая 10,23 МГц, точность очень высокая, с этим работают как правило военные GPS приёмники с чипами произведёнными в США, которые естественно продаются только друзьям, и есть некоторое количество GPS приёмников геодезического класса с очень высокой точностью, но последние могут работать только в мирное время, так как США может легко поменять последовательность m  кода. Достать оборудование работающее с L2, это такие пляски с бубуном и солидная куча денег. Есть ещё полу мифический диапазон L3 с у-(игрек) кодом, но его рассматривать не будем, ибо не уверен что сами юсовцы в состоянии активно пользовать оный.

Что касается ГЛОНАСС, в этой системе так же есть гражданские и военные частоты. Гражданские частоты могут не просто быть подавлены, а просто выключены по приказу МО РФ над зоной боевых действий. Хотя на мой взгляд, самое вероятное что в сигнал, излучаемый со с спутников, ещё на их борту, преднамеренно вносятся "ошибки", которые очень существенно ухудшают точность позиционирования и делают систему непригодной для использования в автопилотах БПЛА. А что касается военных  частот ГЛОНАСС, вот вы реально верите что бармалеи в состоянии достать такой приёмник, а главное понять каким же образом он работает?

Небольшое, но очень важное отступление от темы. Такое разделение спутниковой навигации для гражданских и для военных нужд, было заложено ещё в самом начале развития как отечественных так и зарубежных систем, именно для возможности защиты от нежелательного использования. И владельцы систем спутниковой навигации очень ревностно и строго следят за тем, что бы оборудование, предназначенное не для открытого гражданского использования, ни в коем случае не попало в чужие руки.

Более экзотический метод, использование радиомаяков. Скрыл под спойлером.

 

Способ борьбы. В круглосуточном режиме подавлять все диапазоны GPS и при необходимости гражданский диапазон ГЛОНАСС. Нести круглосуточное дежурство станциям радиотехнической разведки, уделять большое внимание новым сигналам в эфире, и внимательно следить за постоянными сигналами, не несут ли они признаков наличия дальномерного кода внутри себя. При малейших подозрениях, глушить сигнал к чёртовой бабушке. Если при всех принятых мерах БПЛА всё равно упорно идут в сторону охраняемой территории, как и в прошлом варианте, ПВО - боевая тревога, РЭБ - по возможности "брать живьём".

Пару слов о "брать живьём". Будь я на месте бородатых бармалеев, проснувшись утром и внезапно обнаружив у себя в голове не весть откуда взявшиеся знания о том как построить БПЛА с автопилотом, я бы первым делом запрограммировал бортовую систему на полное отключение канала управления с земли  сразу после взлёта и выхода на боевой маршрут. Это нужно для того что бы уменьшит излучение БПЛА, тем самым снизив вероятность его обнаружения средствами РЭБ, и исключить возможность перехвата и взлома канала управление. Для понимания, как можно обнаружить и взломать мобильный телефон если он выключен? Будь я на стороне тех кому приказано перехватить такой БПЛА, наверное, я бы в последнюю очередь пытался взломать канал управления. Причина - очень много способов хардварной и софтварной кодировки таких каналов, плюс перечень команд для управления БПЛА то же очень сильно отличается у каждой модели. Взломать и выяснить всё это возможно, но для этого нужно время, которого может не оказаться. Гораздо быстрее чем взламывать канал управления, это обмануть, именно обмануть, а не заглушить, систему навигации. Выдавая ту или иную ложную координату вполне возможно управлять полётом БПЛА, автопилот последнего думает что его сносит ветром, хотя это не так, и старается отработать поправку, а в реальности БПЛА летит в ту сторону куда хочет оператор станции РЭБ. По поводу обмана навигации, россиянам уже доступны такие системы, яркий пример это то как сходят сума навигационные приёмники рядом с кремлём.

Выводы: судя по тому что БПЛА бармалеев смогли подойти в зону прикрытую "Панцирей", несмотря на противодействие системами РЭБ, и "Панцирям" пришлось стрелять. БПЛА были оснащены взрослыми системами навигации и автопилотами, которые просто так почтой из Китая не получишь. Поэтому несколько штук взяли живьём и внимательно изучили под микроскопом. О чём и было доложено на брифинге для журналистов, и чуть ли не прямым текстом сказано, что мы в курсе кто продал подарил это бородатым бармалеям.

Специально для aftershock.news

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всё выше описанное является выдумкой либо игрой воображения автора, любые совпадения с реальностью случайны.

P.S. если где-то допустил ошибки, нижайше прошу прощения, писал несколько в спешке.

Комментарии

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 11 месяцев)

Навеяло: помнится, еще Вернер фон Браун, будучи на службе у Вермахта пулял по Лондону своими ПБЛА. ПЛИСов и Жэпээсов еще не было. Насколько слышал Фау-2 был оснащен неплохим механическим гироскопчиком.

К чему я это? История не нова. Для МО - неплохие выводы и бесценный опыт как из заборных палок и алиэкспресса собирать боевые системы.

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

Так в том и прикол что ФАУ могли попасть только по такой здоровой цели как Лондон. А про опыт, он давно учтён, и именно поэтому ничего не долетело до цели.

Аватар пользователя oliakhim
oliakhim(7 лет 11 месяцев)

полностью с вами согласен.

Я про опыт как задешево и анонимно собрать боевую систему. Чтоб потом алиэкспресс был виноват. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Сложную, "интеллектуальную", систему - за дешево не собрать. Там нужны военные технологии, а они всегда дорогие и всегда малодоступные, что делает их еще дороже.

Шахид на ослике - дешевле на три порядка.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

Самонаведение на свет, тепло и радиоизлучение военных объектов дорогое??

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

Сделать наведение на радиоизлучение на коленке практически нереально, свет или по видеокартинке - нужны очень свежие спутниковые снимки, наведение по тепловизору - возможно, но есть два минуса, нужно идти не на маленькой высоте что бы изображение цели не створилось, второй минус - когда тепловизор увидит цель, сам тепловизор уже будет давно в зоне поражения систем ПВО.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

Наведение не нужно -- нужна пеленгация, а это с нынешней цифровой обработкой сигналов намного проще, чем раньше. В  принципе, если у Вас есть возможность излучать с трех-четырех точек, то поставить на БЛА приемник их сигнала как бы и проблем нет. Будет система типа двумерного GPS со стационарными излучателями. Не будет данных по высоте, но для работы БЛА достаточно барометрического высотомера, а неподвижность передатчики ГПС-сигнала упрощают алгоритмы настолько, что даже оранж-пай за три копейки не понадобится -- ардуины будет более чем достаточно.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Я вчера подумал, и не стал напоминать про этот способ - зачем террористов самим обучать?  ((

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

"ПВО Югославии была полностью подавлена средствами радиоэлектронной борьбы (РЭБ), а высокоточными противорадиолокационными ракетами войск НАТО в порядке эксперимента уничтожался практически каждый источник любого радиоизлучения."

http://www.avnrf.ru/index.php/publikatsii-otdelenij-avn/nauchnykh-otdelenij/voennogo-iskusstva/61-itogi-vojny-na-balkanakh
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Я на коленке за 10 мин накидаю пачку способов ввести вас в жуткие расходы без какой-либо заметной эффективности применения огневого подавления источников сигнала. Надо?

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 4 месяца)

Ох 10 9 8 7

Этот налёт ,это лишь первый мазок..как первая взлетевшая этажерка или дельтоплан,во время рождения авиации

А будущее описано ..3д принтера,системы управления дронами и тд.И дроны будут сбиваться исключительно дронами.

По одной простой причине-экономической,это самый дешёвый способ.Поднимать самолёт-час ,полёта ,которого стоит тысяч 10 баксов-глупо,ракетами ,которые стоят сотни тысяч?тоже..всё это описывалось и довольно детально,лет п15 тому назад ,если не более .И элементы использовали всякого рода публицисты ,типа Гильбо  (в своей книжке)

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

 

3д прин­те­ра

Ис­кон­но-по­скон­ная мечта любого хип­сте­ра - 3д прин­те­ра ко­то­рые "сде­ла­ют все" smiley

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Только хотел про принтеры написать...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

дроны будут сбиваться зенитками, поднимут калибр и введут в номенклатуру боеприпасы, дающие облако шрапнели на заданном удалении. данные работы уже идут. это будет и эффективнее, и значительно дешевле, чем специализированные дроны.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Второе, если бы высокоточные инерциальные системы были дёшевы и легкодоступны, то к примеру такие монстры дроностроения как DJI уже бы давно ставили их на свои изделия, но почему-то не ставят. ........

Для чего им это нужно ? Все дроны DJI специально и всегда завязаны на Джипиэс.и  периодически на интернет.

Не обновилась прошивка или нет сигнала  Джипиэс .дрон даже моторчики не запустит. Более того в памяти дрона заложен запрет на полеты вблизи  аэродромов и некоторых других объектов.этот запрет может отменяться или наоборот расширятся при очередном обновлении программного обеспечения .без которого никто и никуда не летит.

Следующее замечание.Откуда и для чего появилась точность в 10 метров? Военный аэродром это десяток квадратных километров .почти любое аэродрома место потенциально  пожароопасно.Самолеты стоят в линеечку.рядом  бомбы .ракеты .керосин и кислород. Радиус поражения этих  самодельных бомбочек  до 50ти метров.

Загорелся один самолет стоящий на стоянке. можно разбегаться потушить просто не получиться.соседние почти касаются его крыльями.

Я давно писал об этой проблеме на стоянках боевых самолетов.Был назван идиотом и тому подобное.Сейчас по наделяют капониров .обваловок и прочего.Кто их видел эти капониры ?

Воякам элементарно проще обслуживать самолеты стоящие в линеечку.Едет заправщик вдоль ряда и заправляет.едем машина с бомбами и вешают.Аэродром большой.обслуги всегда мало.

Следующее .пусть и маловероятное замечание. На любом аэродроме есть радиомаяки. Наводясь на радиомаяки самолеты находят аэродром и приземляются.Что стоит поставить пеленгатор на дрон?Расстояние от ближнего привода до центра аэродроме заранее известно.

Следующее соображение.У ослолюбов денег как у дураков  махорки.Миллион долларов или десять.при подготовке тер акта это просто мелкие расходы. Специалистов в мире тысячи. кто то на пенсии.другой просто толковый любитель.мы имеем рядом целое государство в котором сегодня и сейчас есть   инженеры которые с гос поддержкой занимаются разработкой беспилотников .Эта версия понемногу проскальзывает в наших СМИ.

Но все это лирика.пока толком ничего не ясно а вот потенциальную опасность боевых дронов нельзя недооценивать. 

Предчувствую что для начала запретят наши обычные любительские .

Аватар пользователя ЗАсЛУЖЕННЫЙ маШИНОсТРОИТЕЛЬ

По поводу капониров :

https://cont.ws/@bmpd/815515

Меры по защите баз американской авиации во Вьетнаме

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

 Кто спорит? Капониры должны быть.Вот только попробуйте их построить на небольшом и круглосуточно работающем военном аэродроме переполненном техникой.Я сам  полтора года работал механиком обслуживающем самолеты на подобном военном аэродроме.Правда кроме плановых полетов и учений у нас не было.Мы не воевали .тем не менее аэродромную жизнь я прекрасно себе представляю.

 Боевая работа и серьезное строительство с посторонними рабочими. бетономешалками .прорабами и экскаваторами это вещи не совместимые.Ну и пока жареный петух в Ж. не клюнет.Но это все Русские знают.

Как то нормализуется обстановка .тогда.наверное  построят.Хотя часть авиации вроде вывели.Возможно начнут. Но и обслуживать технику будет значительно сложнее.Техники механики.даже летчики.все по стоянкам ходят пешком. как все это будет выглядеть на разбросанных по всему аэродрому отдельных капонирах я понятия не имею.Каждому по велосипеду или автобусы пустить ?Расстояния километры и пробежать их нужно много раз за каждый вылет.аппаратура инструмент инструкции   .вооружение .топливо и зоны отдыха все в разных местах  большого аэродрома.Наверное новые дополнительные рулежки придется делать.подвозные пути для строительной техники и рабочих. Не просто все это.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Вот кстати отличный фильм о наших базах в Сирии.   видно работу и обустройство аэродрома.Есть и первая часть.Посмотрел с удовольствием.Рекомендую.

https://www.youtube.com/watch?v=JDM2Vl0Qp8o

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Elcor
Elcor(6 лет 10 месяцев)

Во времена 2-й мировой немцы нашли очень элегантное решение подобной проблемы (как ориентироваться бомбардировщикам ночью, без видимости земли).

Из разных точек направлялись 2 узконаправленных радиосигнала: первый - с базы, с которой взлетали бомбардировщики, второй - с любого достаточно удаленного от неё места. Бомберы шли по первому лучу, если начинали отклоняться от него - это становилось заметно по снижению мощности сигнала. Достаточно было небольшой поправки курса, чтобы вернуться в направление луча.

И так они двигались до тех пор, пока не начинали слышать второй сигнал (то есть не попадали в точку пересечения сигналов). А находилась она, разумеется, над целью. Тут можно было открывать бомболюки и начинать бомбить.

Простая механика, вполне применимая для беспилотников. Для компенсации неточности достаточно просто увеличить количество...

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

одна беда, эти "лучи" на раз-два разведываются и глушатся системами РЭБ в наше время, как по мне лучше использовать маяки с дальномерным кодом, а сигнал от них маскировать под излучение от сотовых вышек.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Во времена 2-й мировой немцы нашли очень элегантное решение подобной проблемы (как ориентироваться бомбардировщикам ночью, без видимости земли).

Очень узконаправленный луч создать маловероятно, точность видимо была плюс минус километр

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Elcor
Elcor(6 лет 10 месяцев)

Очень узконаправленный луч создать маловероятно, точность видимо была плюс минус километр

Бомбили, насколько я помню, города - так что для этого точности, по-видимому, хватало.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Гражданской точности ЖПС в пару метров вполне хватает, в реале даже в городе где здания мешают, уверенно определяется сторона улицы где человек находится

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(10 лет 2 недели)

Думаю викимапия вражеский проект для дурачков. Как удобно указать где что. Теперь я знаю где - Стоянка техники ССО.

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.408692&lon=35.949540&z=16&search=%D...

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Годная аналитика.

Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(6 лет 6 месяцев)

с чего вы, автор, взяли, что инерциалка требует каких-то супервычислений? вроде как скорость вычисляется как интеграл ускорения, а координата как интеграл скорости. ничего супервычислительного здесь не нужно, нужен только качественный датчик ускорения. можно сделать, конечно, аналоговую машину, но и это дело копеечное и не сложное, если не гнаться за особыми характеристиками

инерциалка по определению дает погрешность, с плохим датчиком большую погрешность. на большом расстоянии очень большую погрешность. но здесь дистанции мизерные, много не накопится. проблемы с точностью бомбометания решаются большим количеством дронов

средство борьбы с такими дешевыми бпла - обычный пулемет калибра 5,45, если дроны идут на малой высоте и дроны-истребители с такими же пулеметами, если высота большая. можно еще из дробовика дробью 0000, магнумом

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

На самом деле там вычислений хватает, и большая часть что бы высчитать и скомпенсировать погрешность. А по поводу сложности, уже в коментах выше отписался, по привычке не ту скорость потока данных с датчиков взял.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

накопление ошибок - даже промили на каждый результат на отрезке в 75 км  дадут КИЛОМЕТРЫ.

реально с инерцеалкой все круто на  дистанциях  в 5-7 км - дальше начинает требоваться коррекция.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя прохожий2
прохожий2(6 лет 6 месяцев)

вот-вот, до зоны работы средств рэб по жпс, а дальше инерциалка. как раз те самые 5-7 км

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А надо - 25-30 ... 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

 ни кто вам ДСП публиковать не будет.... НО всё гораздо веселее с GPS в зонах где работает "Активное противодействие" и "РЭБ"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)


 

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)


 

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)


 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Откуда в так называемой белорусии кенигсберг ?

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

От туда же откуда в Нормандии Нёман есть. Воинская часть отличилась при штурме Кенигсберга, получила гвардейское звание и имя собственное. После распада СССР осталась на территории РБ, но имя сохранила. А шеврон я просто как картинку по теме вставил, не знаю почему, но у воинских частей РФ почти нету персональных шевронов.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Что вы сложности накручиваете.

Независимо от удалённости места запуска, аппарат управляется визуально с небольшого расстояния. Там рядом зелёнка, застройка - сидел на крыше оператор и наводил на глаз. Промахнуться в объект размером в несколько футбольных полей проблематично. Ни ЖиПиСа, ни ещё чего высокотехнологичного, вообще излучения от БПЛА нет.

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

За то есть излучение от оператора который на глазок их пытался наводить, во первых это излучение можно очень легко заглушить. Второе, по этому излучению, северный зверь с ценным мехом, найдёт оператора на раз-два-три.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Чтобы заглушить, надо иметь средства и желание. Допустим средство есть, часть БПЛА ведь посадили. Кстати то что посадили, говорит в пользу версии с самопальными устройствами, гражданскими - специальные, при потере сигнала управления не садятся, а самоликвидируются.

А с чего бы глушить вдруг всё подряд? Да и по событиям получается, что связь изначально заглушена не была. Прилетели же.

Мощность передатчика незначительная, балакает там кто и пусть балакает. Там же застройка. Ну и опять же, чем гасить засветившегося оператора? Тем более - в застройке. Лавры САСШ нужны? Отряд спецов послать? Пока они доплинтухают за пару км, так оператор на столько же удалится. Хотя проще дома сидеть, только пульт выкинуть, меньше подозрений.

Короче - фигня всё это. В противопартизанской войне побеждал только СССР. Дважды. И делал это не оружием.

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

Основная идея в том БПЛА какое-то время уверенно шли в зоне РЭБ, раз они попали в зону поражения "Панцирей", для этого нужно иметь спец средства. Что касается глушить всё подряд, спектр сигнала что пульта управления, что самого БПЛА, если он что-то отправляет обратно на пульт, имеет свои уникальные особенности. И оператор станции РЭБ довольно чётко видит что это чей-то БПЛА а не просто новый китайский роутер, под это дело даже нейросети возможно тренируют, для автоматической селекции сигналов. По поводу гасить оператора, северный зверь он разный бывает, ракета ПТУРа или рота спецназа, тут уже сами военные решают что лучше использовать, суть в том что место нахождение оператора обнаружили бы моментом и шансов удрать у него было бы крайне мало.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Всё покрыто мраком, МОРФ занимается сказкосочинительством либо отмалчивается. Сигналов в жилой зоне валом всяких. Не факт, что армейские системы вообще могут выделить такой, вполне себе гражданский сигнал.

Ещё раз повторю, что долбить по жилым домам никто не будет, а спецам там уже делать будет нечего - все будут мило улыбаться.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

в самодеятельность боевиков я не верю. хотя бы потому, что западные СМИ мусолят тему незащищенности наших баз, несмотря на явный срыв атаки (возросший интерес к нашему оружию показывает что реклама явно удалась, и западу очень нужен был повод для антирекламы).
при этом вопрос навигации - он ведь не единственный. озвучивались ведь уже и прочие вопросы: аэродинамика самолетного беспилотника (раньше вообще не было, а тут сразу с боеприпасами - как два пальца об асфальт, ага, в прибрежной зоне с ее ветрами), система сброса боеприпасов (это ведь не завис над целью с нулевой скоростью - и дал команду на сброс, тут надо считать, считать для конкретного боеприпаса конкретной формы и массы) и прочие.
но те, кто делал столь щедрые подарки - не мог не понимать опасность подобных щедрот. что это может к ним же и вернуться. и вот здесь очень могла сыграть кажущаяся зависимость, если навигация действительно осуществлялась по маякам. вроде как: на согласованные цели мы маяки в воздух поднимем, а без согласования - куда им без наших маяков.
понятно, что это в любом случае очень большой подарок, а зависимость - она кажущаяся, т.к. подобные игрушки мутируют не хуже вирусов. но искус "пощупать за мягкое" наши РЭБ, а заодно создать повод для антирекламы, вкупе с иллюзией зависимости бородатых - похоже кому-то затмили мозги.

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

Кстати про аэродинамику, посчитать более менее приличную модель по уже существующим эскизам, вполне возможно, это реально задача уровня кружка авиамоделистов. Судя по фотографиям, там не было ничего экстраординарного, классический планер без всяких понтов. Что касается бомб и их сбросом, моё мнение, идея состояла в том что с малой высоты и на малой скорости сбрасывается множество мелких бомбочек, хоть какая-нибудь да цель настигнет, особо рассчитывать не надо ничего.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

классический планер без всяких понтов

без понтов, но с неплохой такой полезной нагрузкой - 10 бомб, емнип, около 300 г ВВ + поражающие элементы, думаю кило на 3 штучка потянет. и это на 75 км утащить надо. при этом, повторюсь - по сообщению нашего МО раньше бородатые самолетные беспилотники не применяли вообще.

хоть какая-нибудь да цель настигнет, особо рассчитывать не надо ничего

столько танцев что бы на цель выйти и кидать в белый свет как в копеечку? даже кукурузники на скоростях ниже 100 км/ч начинали снижаться. снижение тоже имеет свои пределы, иначе можно просто плюхнуться на брюхо. а ведь задача атаки была не здоровенная полоса, а вполне конкретные квадраты с техникой/людьми. аэродром конечно большой, но попадать нужно было в конкретные точки. поэтому и эти вопросы я бы не считал тривиальными.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

.. видел своими глазами, БПЛА одного довольно неплохого предприятия [белорусской] оборонки, вернулся на ПОЛЕ, откуда взлетал, размер примерно полтора на полтора километра, с помощью бортовой инерциальной системы без использования спутниковой навигации, спустя 1 час полёта в воздухе. Точность так себе, согласитесь?

Просто патроны у них не той системы были. А надо бы такие, например. Тысяч пять евро стоит всего.

 

Аватар пользователя FoxGamer
FoxGamer(8 лет 6 месяцев)

Хм, вещь хорошая, спасибо, честно не знаю что стояло на том который я видел. Уже до чёртиков интересно почитать что же там за гироскопы стоят в таком малом пространстве, к сожалению тут я немного не в теме. Но как мне кажется, этот блок товар скорее штучный, и если нечто подобное стояло, то при наличии такого блока на руках, уже можно применять терморектальный криптоанализ для выяснения вопроса, кто поставил это бармалеям.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Это называется МЭМС - модная тема сейчас.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

Можно и без гироскопов, -- пара акселерометров теоретически может заменить один датчик угловой скорости. Практически будет сложнее из-за деформаций плеча пары, но в принципе преодолимо.

Страницы