История развивается по спирали

Аватар пользователя Константин Сёмин

Надоело отвечать на одинаковые вопросы по 100 раз. Составил методичку.

08012018.jpg

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ясно, читать и понимать прочитанное - не Ваш конек...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Ясно, читать и понимать прочитанное - не Ваш конек...

Забавно было читать ваши мелкобуржуазные интертрепации Ленина. Это вы методичку госдепа у своих друзей либералов позаимствовали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это вы методичку госдепа у своих друзей либералов позаимствовали?

О, хосподя.., ни оригинальности, ни самостоятельности  мысли....

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

О, хосподя.., ни оригинальности, ни самостоятельности  мысли....

Так я о чем и говорю. Одни унылые замшелые штампы у вас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Одни унылые замшелые штампы у вас.

Ага, а Вы так и искрите оригинальностью:

Это вы методичку госдепа у своих друзей либералов позаимствовали?

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Для меня Ленин тоже не авторитет. Но это не значит, что он неправ. Его выводы железобетонны, как бы мне лично он не нравился.

Что имел в виду Ленин - мне неведомо и вам тоже. А вот то что он написал, а именно, то что вы привели в цитате, нужно понимать именно так, как и было написано, а не домысливать  того, чего вам кажется.

Если не заниматься политикой - класс потеряет экономику. Если не заниматься экономикой - невозможно сохранить политическое влияние. По крайней мере в условиях противостояния с другими государствами. Но также скорей всего и при условии классовой борьбы внутри государства. Потому и говорят о политэкономии. 

А вот в ограблении грабивших нет никакой нравственной проблемы, если грабеж - это метод восстановления справедливости. 

Если меня ограбит какой-то вор - то изъятие награбленного полицейскими с оружием - то это восстановление справедливости. 

В марксизме трудовые доходы - это нравственные доходы. А нетрудовые - безнравственны, то есть грабеж. Соответственно, грабить награбленное - это нормально.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Его выводы железобетонны, как бы мне лично он не нравился.

ага, как и этот:

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.

С фигали баня валится?

Учение Маркса, разработанное для прогрессивной Европы (в смысле ее типа прогрессивного пролетариата, собственно по большей части английского, т.к. разрабатывалось оно на анализе промышленности Англии)  в той самой Европе и не сработало - взять хотя бы Германию 1919г - и где та революция?

Что имел в виду Ленин - мне неведомо и вам тоже.

О, как, тайна сия не подвластна пониманию, ибо...его выводы железобетонны, т.е. не понятны, но железобетонны... Э-э-э, что-то мне это напоминает... вспомнила! Главное - не понимать, главное - верить...

Ага, сЩаззз...

А вот в ограблении грабивших нет никакой нравственной проблемы, если грабеж - это метод восстановления справедливости. 

Ну-да , ну-да... 

Соответственно, грабить награбленное - это нормально.

И никаких нравственных проблем...

 

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

> Учение Маркса, разработанное для прогрессивной Европы

Учение Маркса не может быть для кого-то. Это как учение о ядерном распаде. Все знают что атомы урана распадаются. Но как их заставить распадаться строго в промышленных центрах противника доподлинно известно не всем. А из тех кому известно, не у всех есть ресурсы для создания устройств. Да и кроме "учений о распаде" надо еще много чего знать.

> взять хотя бы Германию 1919г

Учение - это не методология. Маркс не писал что коммунизм неизбежен. Он описал условия для него.

А если говорить о Германии - то еще Ленин писал о предательстве и оппортунизме их социал-демократов. Немудрено, что они не смогли воспользоваться силой пролетариата. Они себе и цели такой не ставили.

> Главное - не понимать, главное - верить.

Вы путаете термины "мнение" и "выводы". Вывод - это истинный тезис. А мнение - это  неподтвержденный факт. Ленин никогда не писал "мнение" или как говорят "того, о чем он думал". Он писал тезисы и приводил факты. С этой точки зрения, мы никогда не узнаем о чем там думал Ленин. Мы можем знать только то, что он написал. Ну конечно, если кто-то предположит, что думал Ленин только исключительно то, о чем он писал - то тут можно и поставить знак равенства. Но так говорить все равно не следует. Потому что то, что имел в виду Ленин, когда писал какой-то текст - то есть выражал мысль - то он и выразил, а если он хотел выразить этим нечто другое - не написанное им - то сделал оно это неверно, и что он в реальности имел в виду узнать уже не получится. Поэтому мы можем говорить только о том, что он писал. А если то, что он писал верно - то есть подтверждается объективной реальностью - значит нет разницы, кто это вообще писал. Важна только верность или ложность тезисов.

> И никаких нравственных проблем

Если грабишь того, кто заработал честно - то это безнравственно.

Если грабишь того, кто заработал грабежом - то это нравственно.

Если не понимать таких простых вещей - то это иметь или рак мозга, или мозг рака.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Учение Маркса не может быть для кого-то

Абшибочка - учение именно для кого-то, т.к. только тот, кто его принимает считает его верным - для остальных это не больше чем теория, причем теория не бесспорная, в том числе и в вопросах нравственности ...

 

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Марксизм также как и закон всемирного тяготения - неверен только для тех, кто достаточно невежественнен, чтобы не знать факты и достаточно уперт, чтобы не придавать значения фактам, которые прямо перед глазами. 

Небесспорность нравственных вопросов, как я уже говорил, возможна только для низших или очень больных существ. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Марксизм также как и закон всемирного тяготения

Не сравнивайте божий дар (закон всемирного тяготения) с яичницей (марксизмом) ...

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Вы просто крайне невнимательно его изучали. Если бы вы внимательно и скрупулезно разобрались с вопросом - не писали бы ерунды. 

Закон всемирного тяготения в свое время тоже был принят некотоыми слоями населения в штыки. Но теперь все знают, что учение о всемирном тяготении верно. Правда мало кто знает почему оно верно и просто верят тем, кто знает.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

О, хосподя.. Вы б еще вспомнили, что раньше считали, что земля плоская, а теперь все знают, что она круглая.., но к теории Маркса какое это имеет отношение?

Есть то, что от человека не зависит (обьективная действительность)  и  есть то, что человек придумал (субьективная реальность). Так вот,  закон всемирного тяготения существует вне зависимости веры человека  в него, а теория Маркса верна только для тех кто в нее верит...

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Вы невнимательны.

Учение Карла Маркса описывает закон. И верите вы в него или не верите, поняли вы этот закон или не поняли - это всё никак не влияет на то, что происходит по этому закону. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это Вы не внимательны - Маркс сначала описывает историю развития, а потом к ней присовокупляет придуманный им закон...

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Еще как внимателен. И память у меня отличная.

И делает Маркс ровно то, что и должен делать исследователь - находит нечто общее между теми историческими событиями, которые двигали человечеством и выделяет это в закон. А уже потом на основе этого закона предугадывает будущее. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ага, такой  угадайка...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А может полностью процитируем:


Товарищи, вы все знаете, что большинство рабочих, солдат и крестьян и Великороссии и других наций, которые составляли Россию — прежде по принуждению, а теперь части свободной Российской республики, — признали Советскую власть. И нам остается небольшая борьба с жалкими остатками контрреволюционных войск Каледина, которому на своем Дону, кажется, приходится спасаться от революционного казачества.

И вот, когда падает последний оплот контрреволюции, — мы можем сказать уверенно, что Советская власть укрепляется. И она укрепится. Это вполне понятно для всех, ибо наглядный опыт показал, что только эта власть, сами рабочие, солдаты и крестьяне в своих Советах могут вывести Россию на путь свободного сожительства всех трудящихся.

Перед нами два сильных врага: первый — это международный капитал. Он стоит пред нами, с бешенством наблюдая укрепление ненавистной ему Советской власти. Нет сомнения, что эти миллиардеры не могут не вести войну из-за обладания каким-нибудь лишним куском, захваченным у другого. Нет сомнений также и в том, что они еще пока сильнее Советской республики.

Но оказалось, что капиталисты хотя и сильнее нас, но уже подсылают своих представителей к нашим комиссарам и, пожалуй, еще признают Советскую власть, и даже уничтожение займов, — этот ужасный и самый больной удар по их туго набитому карману. И эти речи представителей международной финансовой олигархии показывают, что международные капиталисты попали в тупик. Они рады были бы выпутаться из войны и обрушиться всеми силами на ненавистную Советскую республику, которая зажгла пожар во всей Европе и Америке, но не могут.

Наша революция порождена войной; не будь войны, мы наблюдали бы соединение капиталистов всего мира: сплочение на почве борьбы с нами. У них одна мысль: как бы искры нашего пожара не перепали на их крыши. Но китайской стеной не отгородишься от России. Нет ни одной рабочей организации в мире, где не встречали бы с энтузиазмом наши декреты о земле, о национализации банков и т. д.

Может быть, в будущем нам придется выдержать упорную борьбу, но твердо знайте, товарищи, что в большинстве стран рабочие, угнетенные своими капиталистами, уже пробуждаются, и как бы калединцы всех стран ни бешенствовали, и если бы даже им удалось временно нанести удар России, их положение не упрочилось бы от этого. Наше положение же вполне прочное, ибо за нами стоят все рабочие всех стран. (Аплодисменτы.)

Другой наш враг — это разруха. И тем более нужно бороться с разрухой, когда положение Советов упрочилось. Вот вы, товарищи, и должны развить эту борьбу. Ваша поездка, поездка агитаторов обеих правительственных партий, возглавляющих ныне Советскую власть, приобретает большое значение. И мне кажется, что в глухой провинции вам предстоит упорная, но благодарная работа по укреплению Советской власти, несению в деревню революционных идей, устранению разрухи и освобождению трудового крестьянства от деревенских кулаков.

Нам предстоит тяжелый и упорный труд — залечивание ударов, нанесенных войной. Буржуазия других европейских стран подготовилась больше нашего. Там существовало правильное распределение продуктов, вследствие чего им теперь легче, существовала правильно налаженная смена солдат на фронте. Ничего этого не дала ни царская власть, ни власть Керенского, колеблющаяся, буржуазно-соглашательская.

Вот почему Россия оказалась сейчас в особенно трудном положении. Ей предстоят задачи организации, задачи борьбы с теми уставшими и просто хулиганствующими элементами, которые для своей выгоды усиливают разруху, — чтобы на развалинах устроить фундамент социалистического общества.

Вам, товарищи, предстоит трудная, но благодарная, как я уже сказал, работа: наладить хозяйство в деревне и укрепить Советскую власть. Но у вас есть помощники, ибо мы знаем, что каждому рабочему и крестьянину, живущему собственным трудом, сознание подсказывает, что вне Советской власти спасения от голода и гибели нет. А мы можем спасти Россию. Все данные говорят, что в России имеется хлеб, и он был бы, если бы был своевременно взят под учет и справедливо распределен. Если вы бросите взор на необъятную Россию и разруху железнодорожную, то вы убедитесь, что нам необходим усиленный контроль и распределение имеющегося хлеба, ибо голод погубит и нас, и вас. Сладить же с этим можно только при одном условии: чтобы каждый рабочий, каждый крестьянин, каждый гражданин понял, что он сам, и только он сам, может себе помочь. Никто вам не поможет, товарищи. Вся буржуазия, чиновники, саботажники идут против вас, ибо они знают, что если народ это всенародное достояние, которое до сих пор находилось в руках капиталистов и кулаков, распределит между собой, то он очистит Россию от трутней и плевел. И поэтому они собрали все силы против трудящихся, начиная с Каледина и Дутова и кончая саботажем, подкупом босяческих элементов и тех, кто просто устали и не могут сопротивляться, по старой привычке, эксплуататорской привычке буржуазии. Сегодня они подкупают бессознательных, темных солдат для устройства винных погромов. Завтра — правленцев железных дорог для задержки грузов, направленных в столицу; дальше — судовладельцев для задержания барж с хлебными грузами и т. д. Но когда народ поймет, что только организованность даст ему возможность сплочения, создания товарищеской дисциплины, — тогда никакие подвохи буржуазии не будут для него опасны.

Вот в чем ваша задача, вот куда вы должны понести объединение, организацию и установление Советской власти. Там, в деревне, вы встретите крестьян-«буржуев», кулаков, которые попытаются сорвать Советскую власть. С ними вам будет легко бороться, ибо масса будет за вами. Она увидит, что из центра идут в деревню не карательные экспедиции, а агитаторы, несущие свет в деревню, чтобы в каждой деревне сплотить тех, кто трудится сам, кто не жил на чужой счет.

Возьмем вопрос о земле: земля объявлена народным достоянием, и все виды собственности уничтожаются. Этим сделан великий шаг к уничтожению эксплуатации.

Здесь разгорится борьба между богатеями и трудящимися крестьянами, и надо помочь бедноте не книжкой, а опытом, собственной борьбой. Мы не для того отняли землю у помещиков, чтобы она досталась богатеям и кулакам, а бедноте. Это вызовет симпатии и сочувствие к вам со стороны бедного крестьянства.

Необходимо позаботиться и о том, чтобы земледельческие орудия и машины не были в руках кулаков и богатеев. Они должны принадлежать Советской власти и временно отданы на пользование трудящимся массам, через волостные комитеты. И сами они должны следить за тем, чтобы эти машины не служили средством обогащения кулаков, а ими пользовались бы только для обработки своей земли.

Всякий крестьянин вам поможет в вашем трудном деле. Разъясните деревне, что кулаков и мироедов необходимо урезать. Необходимо правильное, равномерное распределение продуктов, чтобы продуктами народного труда пользовался трудящийся народ. И против одного богатея, который будет протягивать свою жадную лапу к народному добру, надо противопоставить десять трудящихся.

Доходы Советов равняются 8 миллиардам, а расходы — 28 миллиардам. Конечно, при таком положении вещей мы с вами провалимся, если не сумеем вытащить эту телегу государственную, которую царская власть погрузила в болото.

Война внешняя кончилась или кончается. Это решенное дело. Теперь начало внутренней войны. Буржуазия, запрятав награбленное в сундуки, спокойно думает: «Ничего, — мы отсидимся». Народ должен вытащить этого «хапалу» и заставить его вернуть награбленное. Вы должны это провести на местах. Не дать им прятаться, чтобы нас не погубил полный крах. Не полиция должна их заставить, — полиция убита и похоронена, — сам народ должен это сделать, и нет другого средства бороться с ними.

Прав был старик-большевик, объяснивший казаку, в чем большевизм.

На вопрос казака: а правда ли, что вы, большевики, грабите? — старик ответил: да, мы грабим награбленное.

Мы в этом море потонем, если не извлечем из тех кубышек все запрятанное, все награбленное за все годы бессовестной, преступной эксплуатации.

Мы скоро проведем в ЦИК закон о новом налоге на имущих, но вы это должны сами провести на местах, чтобы к каждой сотне, набитой во время войны, была бы приложена рука трудящегося. Не с оружием в руках вы должны это провести: война с оружием уже закончилась, а эта война начинается.

Нашу революцию сила эксплуататоров не опрокинет, если мы сейчас организованно возьмемся за дело, ибо за нами и с нами весь мировой пролетариат.

«Правда» № 18, 6 февраля (24 января) 1918 г.


 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

И что это меняет?

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Меняет. Ещё как меняет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Плюс к этому. Те коммунисты, которые развалили союз - они отошли от тех идей, при которых создавался СССР. Так называемые оппортунисты. А Семин сегодня пропагандирует именно ту теорию, которой пользовались те, старые коммунисты. То есть они разные и цели у них разные. А значит ваше "и тех и этих" - это и ещё одно ваше возможное заблуждение.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Так называемые оппортунисты.

Это Вы себя так уговариваете?

А представить, что эти самые  оппортунисты есть логическое продолжение "развития" Вы не можете? Ведь люди же менялись не просто так, не в вакууме, как сказал товариСЧ выше...

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Представить - могу. Но к сожалению, если в пределе посмотреть, к чему в целом ведёт оппортунизм - то прекрасно видно, что они вследствие отказа от политических амбиций потеряют экономические завоевания для своего класса - для класса пролетариев. 

Это произойдет из-за влияния капитала. Как вы помните НЭП был свернут. Как раз из-за перспективы потерять все политические достижения. 

То есть это не просто теория, отвязанная от реальности - это теория и историческая практика. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

вследствие отказа от политических амбиций потеряют экономические завоевания для своего класса - для класса пролетариев. 

Победитель Коминтерна. И.В. Сталин: мифы и реальность

Как вы помните НЭП был свернут.

Помню, как помню и то, как он начинался

НЭП: так проходил эксперимент

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Не указаны моральная и интеллектуальная деградация в позднем СССР, коснувшаяся как населения, так и элит.

Вот-вот. Иначе совершенно непонятно, почему сразу после войны, когда все было разрушено, а поколение реально выбито, СССР не только не развалился и не испугался ядерной войны, но и выиграл ракетно-ядерную гонку, а в спокойные времена вдруг "сказались тяжелые потери в войне" и "испугались ядерной войны". Можно было и правдоподобнее что-то придумать. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

И почему люди поучающие весь мир не могут выучить собственных детей?

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 11 месяцев)

мон ами. как всем хорошо известно, есть люди, которые умеют летать, читать мысли и никогда не стареть. безусловно, вы - не из них. но [внимание, не всё потеряно!!!], если вы избавитесь от аддикции от примордеальной метросексуальности, у вас есть шанс. переступите через себя. и у вас получится ;)

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

переступите через себя.

Из всего вашего тезиса, мне непонятно только, как вы на самого себя наступили? 

А остальное мне проще: летать надоело (отяжелело), читать мысли - нет смысла (меркантильность индивидов зашкаливает), не стареть - так я и не седой (хотя многие из моих погодков черту перешли). 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Гибель капитализма? Да, скорее всего. Но торжество социализма? В том виде что был - однозначно нет. Концепцию надо прорабатывать. Наиболее человечная, на мой взгляд, КОБ. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Тоже так думал когда-то, но с тех пор я повзрослел.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Я вот когда-то был солидарен с вами. Но потом начал изучать вопрос...

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

И у вас не получилось? Сочувствую.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

Просто взрослеть - это значит набирать счётчик лет. Если человек взрослеет, но ничего не изучает, то он как был балбесом, так и останется им.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Взросление - процесс перехода от детского мироощущения к мировоззрению взрослому.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

да.

Но мироощущение - это не знание. И не понимание. Это просто мироощущение. То есть ощущение, что ты уже взрослый может прийти и в 5 и в 6 лет.

Аватар пользователя ScorpioN
ScorpioN(8 лет 1 месяц)

Все верно, субъективно такие ощущения человек может испытывать. Я говорю об объективной ситуации. Это в детстве или юношестве можно мечтать о справедливости, коммунизме, диктатуре пролетариата. Взрослый человек понимает что это бред сивой кобылы. Автор либо лох и верит в это все, что вряд-ли, либо манипулятор и ему выгодно пудрить мозги другим.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Все о попытках строительства Вавилонских башен сказано в Святом Писании!

Крикуны, призывающие на очередную попытку построить Вавилон явно либо из дегенератов либо из врагов!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

Все о попытках строительства Вавилонских башен сказано в Святом Писании!

Крикуны, призывающие на очередную попытку построить Вавилон явно либо из дегенератов либо из врагов!

То есть вы против России? Ну вот вы и прокололись агент госдепа и продажный наймит мирового капитала.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 1 месяц)

А что такое "вавилонская башня". Вы ведь не буквальное понятие имеете в виду?

Что имел вам в словах Семина напоминает о вавилонской башне?

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(9 лет 1 неделя)

3 пункт самый важный. СССР развалили именно русские, потому что все ничтяки шли в союзные республики... Прибалтика, Средняя Азия были в шоколаде, их все устраивало. Поэтому нынешняя миграция в Россию орд из Средней Азии это очень опасно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 12 месяцев)

3 пункт самый важный. СССР развалили именно русские, потому что все ничтяки шли в союзные республики... Прибалтика, Средняя Азия были в шоколаде, их все устраивало. Поэтому нынешняя миграция в Россию орд из Средней Азии это очень опасно.

Великоукр-школьник вы бы заканчивали курить что вы там курите. И шли бы книжку нормальную по истории почитали. Чтобы всякий бред в интернете не транслировать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

 

Был целый лагерь государств "союзников" СССР их как ветром сдуло.Они тоже деградировали?Остались кто? Куба,КНР и КНДР,там дикиатура пролетарская?Это и есть всё то о чём писал прегениальный Маркс и учил превеликий Ленин ?

И,так ,границы открыты,езжайте стройте,чё они там строят,помогайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Был целый лагерь государств "союзников" СССР их как ветром сдуло.Они тоже деградировали?

они не были саостоятельны их прибрал Запад к рукам.

Распадется Запад-они точно так же пойдут в халифат, например,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

социализм был побежден капитализмом. в долг. по-другому это было неосуществимо. но если социум существует, он должен и будет эволюционировать. а вот капитал сегодня есть, а завтра нет. капитализм обречен. но советская верхушка (состоявшая из пенсионеров) устав "ждать" и "бороться", стала отвечать на вызов конкурирующий системы "антипропагандой". реальные дела стали лозунгами. власть стала терять доверие масс. после ряда успехов в космической отрасли страна уже не могла похвастаться ничем. выиграв Вьетнам, Союз проиграл мир.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Про климат вы забыли.

Вот что писал Паршев:

При рассмотрении же взаимоотношений нашей страны с Западной Европой, необходимо иметь в виду следующее: в любом государстве правящий слой (элита) живет только за счет прибавочного продукта. Так вот, российская элита всегда беднее, всегда чувствует себя обделенной. Ей никогда не достичь того уровня жизни, который свойственен "элите" Запада. И если основные производящие классы России не слишком озабочены мыслями об этой разнице, хотя бы в силу постоянной занятости, то имеющая более обширные контакты с Западом элита может сравнивать. Комплекс неполноценности особенно сильно обострялся после победоносных войн, когда она в массе своей знакомилась с жизнью своих западных коллег. Как же так, мы им дали, а живем хуже?

Информационная открытость последнего времени дала сходный и даже усиленный эффект - любознательный русский офицер видел в Европе все стороны жизни, и плохие, и хорошие, а в наше время СМИ жизнь Запада показывает выборочно, только с выигрышной стороны.

В конце концов, если рассуждать цинически, с финансовой точки зрения Западу проще и дешевле купить российского чиновника за взятку или интеллектуала за литературную премию, чем нам - западного.

Довольно многих "наших" в принципе можно купить просто за вид на жительство на Западе, но западного за российский паспорт - довольно трудно. Бывали, правда, исторические эпохи, когда от резни и перенаселения к нам ехали французские гугеноты и шотландские католики, но это были другие времена.

Вот эти особенности нашей страны часто проявлялись с плохой стороны. Такое случилось сейчас, бывало это и раньше. Стоило народу начать чуть менее заботиться о государстве, а элите - чуть-чуть продаться внешним врагам, как сразу начинались крупные неприятности. Как ни удивительно, несмотря на потенциальную бедность нашего государства, врагов у него всегда много. Элита даже не то чтобы полностью продавалась - просто начинала с тоской сравнивать свое положение со статусом шляхтича или шевалье, и это отражалось на ее преданности интересам государства. Невозвращенцы в ранге послов бывали и в царские времена.

Обычно такие ситуации возникали вслед за чрезмерным напряжением сил всего народа и государства - как после правления Ивана Грозного или Сталина. Освободившись от царской палки, правящая элита начинала с упоением грызться за власть, забыв о государстве, а народ, избалованный тем, что царь долгие годы все знал и умел, не сразу успевал спохватиться. Государство разваливалось, и лишь многолетние бедствия снова сплачивали страну воедино. Причем сейчас, если продолжить аналогию со Смутным временем после Ивана Грозного, смута еще далеко не кончилась, и даже еще как следует не началась.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Снова косвенные причиныsmiley

 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

отказалась от идеи Мировой революции

разве не это приписывалось троцкизму?

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

>"СССР не был ни "экспериментом", ни "прихотью фанатиков". СССР был ответом прогрессивного человечества на всемирный кризис капитализма и бойню 1914-1918."

Это утверждение требует углубления и дальнейшего осмысления.

Аватар пользователя real
real(11 лет 7 месяцев)

Экономический (вернее, энергетический) базис коммунизма не осознан, хотя открыт в СССР; по этой причине образ будущего не сформирован. И до сих пор не осознан и не сформирован. Кто скажет, как будет выглядеть коммунизм? На что он опирается физически? Что он дает каждому человеку? Что такое Новый Человек?

"Магазины, где все бесплатно можно брать" - вот был единственный и комичный "образ будущего" в СССР 70-80-х. Это вызывало только неловкую улыбку. Все знали, что это невозможно. А если идти было не куда, вот и развалились.

При этом "клятые капиталисты" активно разрабатывают образ будущего, новую этику в культуре (суперлюди всех мастей, "битвы" на выживание), в политике (преобразования социума), в мире (глобализм). Да, это все спорные образы, но это предложено.

А коммунисты не знают, как пропагандировать коммунизм. Только и талдычите, что "борьба с капитализмом", "обобществление собственности" - а это никому не интересно. Когда главы миллиардных корпораций ведут презентации в джинсиках и маечках, а не в смокингах и золоте - они заявляют о себе уже не как о капиталистах. Они строят некий Новый Мир - и это цепляет людей. Маск, Джобс, Бренсон говорят не о бабле, а о развитии. Вы не заметили?

Нужен образ будущего. Ощутимый, понятный. В котором можно себя представить. Этого у коммунистов пока нет. Только картинки "как было в СССР" и выдержки из катехизисов времен Великой Революции. Устарело.

Страницы