Школа Граня. Могут ли вырастить гениального ребенка тупые родители?

Аватар пользователя prepod

Уважаемые камрады. Прошу, искренне прошу простить мне субботнее настроение) Но уж так получилось что еще не вечер а настроение уже хорошее и есть немного свободного времени.

На АШ частенько вспыхивают ожесточенные дискуссии за систему образования. И это совершенно обоснованно, ибо тема архиважная, касается каждого и вовсе, ИМХО, перевешивает по важности все остальные темы вместе взятые. Камрады могут с этим не соглашаться и продолжать считать энергобаланс, я уж останусь при своих заблуждениях)

Так вот. Пишу пост для тех, у кого есть лишние 1000 рублей разово и 100 рублей ежемесячно. Забейте на биток и рипл. Есть возможность вложиться в нечто действительно важное и красивое! Или нет?

Хм.. Ну, давайте глянем субботним взглядом)

Итак, недельку назад я увидел в хорошем блоге на АШ предложение посмотреть ролик, касающийся системы образования. Предлагалась концепция новой школы, эффективно работающей в условиях современного либерального общества. Автор концепции озвучил несколько здравых идей:

- упор на проектное обучение

- возможность легко реализовать индивидуальный подход к обучению и развитию каждого ребенка

- возможность реализовать мотивацию ученика к работе через увлекательные игровые принципы

Вот, собственно, рекламный ролик. всего 10 минут. Последние пару минут можно не смотреть там автор тыкает пальцем в микрофон в верхней части кадра и ухохатывается уже совершенно откровенно.

Камрады, ИМХО, мысли были озвучены вполне здравые. Проектный подход вполне стимулируется к продвижению и нынешними ФГОСами. Авторских методик много. Вот еще одна концепция где проектный подход взят за основу тотально.

Автор предложил переструктурировать стандартную систему предметов. Сделать 8 предметов. И по каждому предмету предложить ученику выполнить 50 проектов. Новая концепция организации предметов вполне приемлемая, весь вопрос только - насколько проработана система проектов? Если система проектов хорошо проработана, то ведь вполне может и взлететь. И тогда куча плюшек!

Я лайкнул видос, сходил на страничку автора в ВК. Там зарегался на вебинар который уже вот в воскресенье 7 января кстати. В 14 часов московского. Ну потому и пишу тут собственно щас. Чтоб все заинтересовавшиеся успели.

Еще в группе ВК мне скинули получасовую подробную презентацию проекта. Здраво. Чтоб человек пришел на вебинар и нубские вопросы не задавал. Можно только одобрить.

Ну вот вебинар завтра. Сегодня настроение хорошее и время образовалось. И я посмотрел презентацию. Тем у кого тоже время время и настроение очень рекомендую. вы гляньте плиз. Потом можем сравнить впечатления. С точки зрения банального здравого смысла и энергобаланса.

Озвучу свои мысли. Сравним.

С начала мне все нравится. Больные, проблемные точки классно-урочной системы указаны точно - трудно осуществить индивидуальный подход к обучению ребенка и фактическое отсутствие у современного ученика какой-либо явной и понятной мотивации к обучению.

Далее, по пунктам автора.

Первое. Проектное обучение. Хорошо! Вполне может сработать при грамотной реализации системы проектов. Сейчас в системе образования РФ проектный подход усиленно продвигают. ФГОС прямо обязывает преподавателей применять проектный подход в образовательной деятельности. Как будет работать чисто проектный подход - узнать можно будет только после апробации. Это будет серьезный эксперимент на детях, родителях и учителях.

Второе. Система из 8 (ой , из 9 уже) предметов. Почему бы и нет. Тоже нормально.Как ни называй предметы - смысл будет один.

Третье. 50 проектов на каждый из 8 предметов и на каждый из 400 проектов - свой полностью самодостаточный чемоданчик с необходимыми материалами и заданиями. Очень красиво. Надо только разработать. Но понимают ли люди объем предстоящей работы? Система проектов, чемоданчики эти волшебные - они ведь сами не появятся... Кто-нибудь из взрослых пробовал в бытность студентом сделать самостоятельно курсовую хотя бы? Да даже ладно, содрать курсовую из интернета но адаптировать? А тут нужно создать гармоничную, взаимосвязанную, взаимодополняющую, стимулирующую систему проектов! Это адски большая работа. За один год эту работу не сделать. Потребуется не один и не два учебных цикла анализировать результаты и дорабатывать и дорабатывать.

Четвертое. Внедрить в школу предмет о том, как нужно правильно учиться (это и есть дополнительный нулевой надпредмет). Нормально. Здраво. Вопросы - как реализовать обучение, в какой форме и на каком этапе. И по какой методике. И сможет ли рядовой преподаватель осуществить эту работу пусть даже по пошаговой методике.

Пятое. Изменить роль преподавателя - теперь преподаватель не учит сам а лишь помогает ученику разбираться с содержимым чемоданчика. У автора есть идея, что в малокомплектной школе один преподаватель вполне сможет таким образом вести все предметы. Получается, даже не вполне глубоко понимая предмет преподаватель вполне может фактически лишь наблюдать за тем, как детки сами решают все проблемы. Преподавателю можно вставать с кресла лишь для того, чтоб оценивать проекты по стандартным критериям (???) и подтверждать аттестацию ученика.

Чем дальше, тем лично у меня убавляется энтузиазм и прибавляется вопросов...

Шестое. Индивидуальная скорость движения ученика в образовательном процессе. Ученик сам решает с какой скоростью решать чемоданчики. Отлично. В идеале - все прекрасно. На практике можно ожидать проблемы. Насколько ученик развит в плане самоконтроля, настолько и хорошо будет работать эта система. Что делать с учениками, которые не видят необходимости вообще осваивать какие-либо там чемоданчики? Да, в системе автора есть группа учеников, команда. Сможет ли команда тащить отстающего? Это ведь бывает даже полезно для команды наглядно освоить навык вытаскивания слабого. Это было бы прекрасно. Сработает ли на практике? Как думаете, от чего зависит - сработает или не сработает?

Седьмое. Новая система оценок. Без комментариев. То же самое что и сейчас. Тот который в авторской школе будет получать "отлично" со всей определенностью будет понимать, что ему влепили "трояк". Дети не дураки.

Восьмое. Превратить школу в увлекательную командную игру. ОК. Вопрос, кто и как будет руководить этим процессом. И контролировать. Автор сам озвучивает абсолютно идеальную эльфийскую систему. Тогда надо громко озвучить, что в систему будут пропускать только эльфов (собственно, автор так и сделал чуть позже). Либо несколько орков легко выносят все базы альянса с первого же захода.

Девятое. Создать 3 организации:

- завод по производству чемоданчиков

- центр подготовки преподавателей

- модельная (образцовая) школа

Подразумевается, что для образовательного процесса нужны только классы+преподаватели+чемоданчики. Сразу вопрос. А остальные наглядные пособия? А глина для лепки горшочков, микросхемы для сборки калькуляторов, компьютерные классы наконец? Это не укладывается в чемоданчики. Это покупают и оплачивают родители?

И итог. Автор говорит - что ничего этого нет. Нет ни модельной образцовой школы, ни даже системы проектов. Это се еще необходимо разработать "лучшими специалистами со всего мира".

Чтоб все заработало необходимо чтоб как можно больше людей записалось в Попечители Школы.

Попечители Школы платят 1000 рублей разово и по 100 рублей ежемесячно.

Поучают за это право первыми отдать ребенка в Школу. Еще получают ежемесячные видеоотчеты (?) о проделанной работе.

Выскажу свое глубокое ИМХО. Так толковое дело - не делается.

Пусть меня поправят камрады, на даже если привлечь 100 млн рублей, разве этого хватит на разработку качественной системы обучающих проектов? Взаимосвязанной и взаимодополняющей системы? Стимулирующей, увлекательной и поддающейся адекватному оцениванию по проработанной системе четких критериев? Автор хоть приблизительно представляет себе объем работ? А то, что разработку очень желательно сначала протестировать на экспериментальной группе - это понимается? Или предполагается. что сразу получится разработать идеальную систему? Могу сказать, что у меня лично на проработку нескольких таки своих проектных чемоданчиков ушло лет 10. И они, эти чортовы чемоданчики, живут паразиты своей жизнью и норовят постоянно измениться и мутировать внезапно.

Ну ладно! Пусть автор взорвет сеть и соберет глобальную команду волонтеров для разработки этих проекта. Я и сам мог бы предложить парочку достаточно проработанных чемоданчиков по информатике. Не жаль для доброго дела. Командой единомышленников отточили бы и доработали до идеального состояния.

Вот только автор не просит откликнуться преподавателей для того чтоб поработать над системой проектов. Автор, как и многие товарищи, обращается напрямую к родителям. Мнение преподавателей не особенно интересно. Лучше помогите деньгами.

Хватит ли 100 млн на постройку завода? И центра подготовки. И модельной школы...

Да ладно...

ИМХО, озвученный вариант осуществления возможно хорошего проекта - чудовищно труден для реализации. Если автор честно попытается реализовать проект так - проект его раздавит.

Проект не продуман, не проработан в деталях. Проект очевидно пытаются реализовать без учета опыта школьных работников.

Проект просто слабо связан с реальностью.
 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Быть может, стоило иначе.

1. Собрать команду для разработки системы проектов.

2. Разработать систему проектов в первом приближении

Тут возможны варианты локализации работы. Можно попробовать сначала сделать систему проектов только для 10-11 классов. Или наоборот - очень внимательно проработать систему проектов для начальной школы.

3. Провести апробацию

4. Показать результаты людям! Утереть нос скептикам и устроить праздник для всех причастных.

Может, так сработало бы? А?

Комментарии

Аватар пользователя robot
robot(7 лет 8 месяцев)

В школе нет должности "воспитатель". В детском саду есть. В школе нету. А в саду нет и не было должности "учитель".

Вы путаете процесс воспитания с процессом передачи знаний.

Аватар пользователя CPSU
CPSU(8 лет 5 месяцев)

Дай, дай, денег дай!

Наберем стопитсот миллионов.

А потом напишем построим и привлечем! И завод, и центр подготовки и модельную школу.... или свалим с деньгами....

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

Свалим с деньгами. Однозначно!laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя CyberGEN
CyberGEN(6 лет 9 месяцев)

Ничего из этого не выйдет, ибо ЕГЭ никто не отменял, а значит надо учить детей сдавать ЕГЭ. И один только этот факт убивает всю систему образования и и подготовки кадров, какой бы проектной и индивидуальной она не была. С 8 по 11 класс все школьники страны не учат ни математику, ни физику, ни информатику - они учатся сдавать ГИА/ЕГЭ по этим предметам. А это, поверьте мне, совсем разные вещи. Добавьте сюда ФГОСы, которые меняются каждый год и "компетентностный" подход в бакалавриате при полном отсутствии производственной и какой бы то ни было практики и сокращении аудиторных часов.

 

Страшно далеки они там от реальности все, как Минобр так и "альтернативщики". На бумаге/в презентациях все красиво. В реальной же жизни уже сейчас предприятия реального сектора испытывают острейшую нехватку нормальных специалистов. И скоро их будет не из кого и некому готовить. Кого интересует обороноспособность и промышленный потенциал "этой страны"? Фигня все это! Зато презентации и отчеты красивые получаются...

 

 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Не надо так уж. По ФГОСы ежеквартально...

Стандарты могут разрабатываться по образовательным уровням, ступеням образования, профессиям, направлениям подготовки, специальностям и заменяются новыми не реже одного раза в 10 лет.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Потратил время на презентацию. Сделал выводы. Буду одним глазом следить за развитием событий. 

/Мнение:  Если проект взлетит, то у ныне 3-х-летнего сына Сергея Граня будет достаточно состоятельный папка, чтобы гарантированно обеспечить после 9 класса нужное количество квалифицированных репетиторов из расположенной неподалёку старой и совершенно не прикольной школы без нарядных презентаций для компенсации тех вопиющих пробелов в фундаментальных знаниях по предметам технического направления, которые неизбежно накопятся на время обучения в проектной школе. Дизигнер интерьеров - да, может получиться при таком подходе, но не более того. В нормальных условиях я не встречал индивидуумов в возрасте моложе 15 лет, способных к самостоятельной качественной реализации достаточно сложных проектов (не задач, задачи могут и должны успешно решаться подготовленным ребёнком) способом, отличным от "делай, как я показал". Не хватает социокультурного базиса (для общественных или творческих дисциплин) и узкоспециальных профильных знаний, усвоение которых плотно завязано на пресловутую высшую математику (для технарей).

Хотя это и не обязательно, папка может просто научить сына обувать лохов организовывать эффективный бизнес. Там особо знания и не нужны, технология последние 500 лет не меняется. /off

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Очень, очень похоже на реальное положение вещей)

Собственно, автор проекта нисколько не утаивает, что желает обучать своего сына в очень хорошей школе)

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Вчера честно сходил на вебинар.

Вобщем, декларируя создание глобального проекта лидер проекта позволяет себе 4 часа сидеть перед вебкамерой и болтать с неграмотно пишущими и тупящими в чате людьми.

Для продвижения такого проекта - это идиотизм

Для сбора денег - самое оно

Как вобще можно отдавать свои деньги человеку который совершенно спокойно признается что воровал в детстве?

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Я уже писал своё мнение по этому видео. Повторю - хрень полнейшая! И вы сами в этой статье, в процессе размышлений, пришли к глубокому сомнению в этом проекте. И правильно. Это афёра.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Спасибо за тег "Разоблачение"

Вы меня абсолютно правильно поняли

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 3 недели)

удивлен.

Зачем вы в это вообще полезли?

Дурно же пахнет, разит даже...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Полез? Ну уж нет) 1000 рублей я лучше своим детям отдам.

Полез... Даже не знаю... каникулы наверно. Время какое-то свободное образовалось.

 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 3 недели)

да я понимаю.

сам втихаря подумываю иногда о проекте, организующем школьное образование.

Ну в смысле - чтоб и команда работала над проектом как минимум способных друг с другом творчески вызаимодействовать специалистов.

И чтоб программу от всякого шлака поотрясти, одновременно преподающиеся дисциплины соотнести друг с другом, в идеале - по системе концентров, ну и посмотреть поподробнее - какие дисциплины вообще нужны, в какой период, кому и в каком объеме.

Над системой обратной связи подумать...

Хех...

В нашей стране - причем на максимально высоком, официальном уровне - примерно так работали в 30-х годах прошлого века. То, что у них получилось (для меня это - команда Макаренко, хотя формально он там и не был руководителем проекта, впрочем, чин имел внятный) - было, как минимум, интересно.

Перейти к реализации удалось только в середине 50-х...

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Идеи витают в воздухе. Классно-урочная система в современных условиях явно малоэффективна.

Если идея есть, то можно поднять сайт попробовать собирать единомышленников в этой точке роста. Вон, деловые бизнес-тренеры, махом начинают движуху и уже собирают деньги спокойно не давая никаких гарантий.

Вы как видите возможныеизменения в системе образования?

Я давно пробую расшевелить народ вот на такое

 

И как так получается, что к завершению основной школы дети элементарно плохо читают. Да, система образования - триедина. Ученик- Родители-Учитель. Очень много зависит от родителей. В идеальном обществе Родители воспитывают и помогают развитию личности ребенка. Но где мы а где идеальное общество. Если ребенок в школе проводит больше времени чем с родителями, то волей неволей школе приходиться брать на себя ответственность за детей, находить и внедрять эффективные методики обучения и воспитания.

Но беда школы в том, что она не обладает внутренней мотивацией. Такова классно-урочная система. Ученика необходимо внешне мотивировать, возможно пинками, для того чтоб ученик просто пришел и сел на свое место. Потом еще надо офигеть как поплясать чтоб ученик не просто втыкал в окошко а таки обратил внимание на факт присутствия в классе преподавателя. В итоге дети просто просиживают в классах кучку лет. Но раз дети не путаются под ногами и никто не умер то всем, собственно, пофиг.

Было бы круто найти такую форму организации учебного процесса, которая для ученика изначально обладала бы именно внутренней мотивацией. Чтобы ученик сам бы хотел заниматься учебной работой. И чтоб система сама стимулировала подкреплениями позитивную деятельность и пассивиравала бы безобразия. Автоматически. Желательно совсем без учителей ибо учителей сильных, как и любых профессионалов, мало, а качественных граждан необходимо растить уже позавчера.

Возможно ли?

Игры и социальные сети обладают несомненной ценностью для детей. И для взрослых собственно)

Собственно, основная идея, это создать социальную сеть в которой общение направлено на взаимообучение.

Идея взаимообучения естественна. Помогать друг другу - это выработанное жесткой эволюцией позитивное поведение, естественно присуще людям. Много раз сам наблюдал как вдруг врубившийсся в тему "троечник" активно пытается помогать одноклассникам. Очень позитивное зрелище)

Итак:

1. Любой пользователь такой сети может создать тематическую группу в которой обязуется помогать осваивать какие-либо темы, предметы, знания, умения, навыки. Это в чистом виде дистанционное обучение, уже работает и очень успешно.

2. Любой пользователь такой сети может выбрать и вступить в понравившуюся группу для обучения

Здесь возникает сложная задача. Система должна быть саморегулирующейся. С минимальной ручной модерацией. Система должна работать так, чтоб полезные группы становились известны и популяры. Создавать "мусорные" группы должно быть невыгодно для пользователя. Такая система - это отдельная большая тема, требующая проверки боевой практикой.

Тематика групп может быть жестко привязана к школьной программе. Это упростит задачу создателям групп и облегчит поиск групп желающим подучиться.

Еще один элемент системы - визуализация набранного опыта. Кто играл в WoW и другое подобное сетевое - должны понять сразу. Те, кто знаком с казуальными играми на смартфонах - тоже.

Систем визуализации набранного опыта может быть несколько. Например:

1. "Военный". Пользователь прокачивает своего персонажа, увеличивает его параметры сила-ловкость-выносливость,  одевает на персонажа одежду-оружме-броню-артефакты.

2. "Мирный". Пользователь строит дом, приобретает мебель-инфраструктуру.

Базовые принципы конвертации получаемых в процессе обучения знаний в игровой опыт:

1. В процессе обучения, решая стандартные задания, пользователь накапливает стандартный базовый опыт.

2. Успешно завершив обучение в группе, пользователь получает от владельца группы уникальный артефакт.

3. Создатель группы получает от участников группы оценку своей работы. Положительную либо отрицательную.

В результате получаем идею синтеза системы образования+социальной сети+ролевой игры.

Но я не бизнес-тренер видимо) За лет пять команда так и не собралась.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Но я не бизнес-тренер видимо) За лет пять команда так и не собралась.

Наверно от того что ребенку доступны миллион игры и он не будет играть в вашу. И вообще игривость обучение в школе зачастую принимает нелепые формы.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Дети очень разные)

Игр миллионы. Дети кидаются на новую упаковку и через полчаса бросают игру. Оттого и игр миллионы. Дети сейчас не играют в игры, а перебирают миллионы игр в безуспешных поисках новых ощущений.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

А если школьнику позволить хорошими оценками зарабатывать игровую валюту для пула игр?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Самое классное, помочь ученику научиться создавать и развивать свои собственные игры. Не только и не столько компьютерные. разумеется.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

А, ну вот и начался сбор средств, как всё знакомо...

Аватар пользователя Лентяй
Лентяй(7 лет 10 месяцев)

Изначально подход неверный. Нужно не раскрывать гениальность, а делать гения из тупого. 

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Было уже. Не взлетит. Ибо порочна сама предлагаемая система. Николай Кочин "Семён Пахарев". Достаточно хорошо описано.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Отвечая на вопрос заголовка. 

Да. 

Без всяких Граней. 

Был студент,  толковый краснодипломник,  у которого родители зарабатывали сбором "пушнины",  сиречь бутылок на помойках.  Вырос в малосемейке,  вместо авторских  педагогических курсов - попойки родителей с такими же полубомжами.

Но сам не то что пить,  даже курить не стал. И никогда не выражался матом даже "по запарке'. Очень живой, впитывающий знания ум. Похоже он релаксировал в учебу. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

все эти "проекты" - хорошее дополнение к систематическому оьучению, но замениьь его? как потом работники будут общаться на предприяьиях, в научныз учреждениях?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Можно тупой вопрос?
Многие из нас учились в СССР.
Те из них, кто работал за рубежом, возмущаются тупости, ограниченности и необразованности иностранцев, а те, кто работал в России и столкнулся с нынешними бывшими студентами, хватаются за головы. 
Сошлюсь на работника отдела кадров со стажем и образованием: на сегодня в России колоссальная нехватка НЕТУПЫХ кадров в связи с измененной системой образования. Отделы кажров, реально, не могут найти людей, которые, как мы раньше, могут ВСЕ, обучаются смежным областям и понимают, что делает коллега.

Вопрос: на фига изобретать велосипед???
Я приезжаю в Россию, хватаю книжки, которые изучают дети по физике - мой сын с высоким IQ стонет от зависти, обучаясь в элитной американской школе - там такого НЕТ. Все - для тупых. Ученики стонут, что все слишком просто и предупреждают других - мол, физика в следующем году будет - отстой. Я лично встречалась с учителями и умоляла их дать больше материала, потому что ребенку скучно. Они не пишут сочинений, диктантов, изложений, не заучивают стихи, не изучают классическую литературу - они просто нажиматели кнопок..
Почему бы тупо, просто тупо не вернуть нормальное образование? Мои знакомые педагоги со стажем аналогично возмущаются тому, ЧТО преподают в школах. И КАК преподают - дети не получают знаний. Из них выходят умеющие "нажать на голубую кнопку". Если им дать красную - они ее не нажмут, потому что не знают, что с ней делать.

Не поганьте уже испорченное! Просто верните все обратно!

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Нельзя войти в одну и ту же реку дважды. Река ведь уже другая. Не так ли?

Река уже другая. Общество уже другое. Убедить (не заставить уже) ученика приподнять попу и приложить усилия для изучения какого-либо предмета - это уже отдельная тема в работе преподавателя.

Как можно вернуть обратно советскую систему образования не вернув обратно советское общество? Желательно то живое настоящее советское общество, которое было еще в 50-60 годы...

Оставьте.. Прошедшего не вернуть. Нонче другое время. Либеральное общество с информационными технологиями. Под него и надо делать систему образования. Или Вы считаете возможным вернуть советское общество во всей его полноте?

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ерунда. Вернуть общие учебники и нормальные экзамены - это то, чем сейчас и занимаются. Именно это и было ценностью образования.  И, как утверждает моя мама - Заслуженный учитель России, к которой все рвались на уроки, а раз родители устроили директору забастовку,  потому что после того, как она подменила заболевшего учителя, директор не оставил ее детям до конца года (это чтобы понять,  кто это утверждает) - книги и обучение, которое было раньше, развивало детей больше. 

Если сейчас на западе либеральное  общество, ничто не мешает России просто перейти на другую систему обучения.  Кстати, уже есть новые учебники по истории. Провести опрос, показать,  что люди хотят вернуть старую систему - и выбросить эти нововведения на фиг. Умный специалист представит старую систему как  новые нововведения или вернет старую - в зависимости от потребностей населения. 

У меня уже несколько знакомых с более чем достаточными средатами хотят переехать на запад именно потому, что нынешнее российское образование, по их мнению - нулевое. С чем согласны спецы отделов кадров.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Вернуть общие учебники и нормальные экзамены - это то, чем сейчас и занимаются.

Кто и где сейчас этим занимается? Это хорошо или плохо? Этого достаточно для приведение системы образования в хорошее состояние?

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

ПОДДЕРЖИВАЮ! Вы абсолютно правы. Как видно, многие ситуацию с образованием понимают правильно. За нормальное хорошее качественное образование советского образца, БЕЗ вмешательства религиозных агентов

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Посмотрите в рук спереди представлены идеи по образованию - практически, это возврат к старому. Только хотелось бы побыстрее.

Нужно, чтобы преподавали конйентрировались не на загибается денег на разработке новых проектов в системе образования,  а на усоыкршенствовании самого процесса обучения, то есть из личных качеств как педагога донести известный и проработанный материал таким образом, чтобы это было понятно ребенку - именно в этом суть работы преподавателя, а не в создании собственных интерпретаций предмета.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

То, что предлагается - не голая теория. Многие элементы этой системы многократно отработаны. Так что, вероятность взлететь очень высокая.

По поводу сбора бабла. Не смешите мои тапочки. Тысяча с носа - разве это деньги?

 

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Ну, для тех кто успел выйти из рипл или успел таки войти в биток - конешно не деньги)

Извините) Это конечно у делу не относится напрямую.

Да, Многие элементы отработаны. Но все элементы необходимо отрабатывать в системе. Только тогда можно ответственно говорить о работоспособности всей системы.

Не надо безответственно замахиваться на глобальные решения. Можно ведь сначала сделать модельный проект и проверить работоспособность. ИМХО, если Грань честный человек, то он просто не осознает масштаб задачи и размер ответственности.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Ну, для тех кто успел выйти из рипл или успел таки войти в биток - конешно не деньги)

Извините) Это конечно у делу не относится напрямую.

"Не будем показывать пальцем, хотя это был Слоненок" (с)

Вообще-то, зависть - плохое чувство, а как аргумент ни в какие ворота...

Извините) Это конечно у делу не относится напрямую.

Если бы Вы били искренни, то могли бы не писать или стереть после написания. Так что, написали Вы именно, то что считали относящимся к делу.

Да, Многие элементы отработаны. Но все элементы необходимо отрабатывать в системе. Только тогда можно ответственно говорить о работоспособности всей системы.

"Дорога длиной в тысячу ли начинается с одного шага".

Появятся первые чемоданчики, будем смотреть и оценивать. И давать обратную связь.

Не надо безответственно замахиваться на глобальные решения. Можно ведь сначала сделать модельный проект и проверить работоспособность.

Кто Вам мешает сделать правильно? Любителей рукой водить столько, что плюнуть некуда.

Грань честный человек, то он просто не осознает масштаб задачи и размер ответственности.

Или Вы не осознаете масштаба Сергея. Очень неслабый молодой человек.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Извините еще раз) Разумеется я был абсолютно искренен и даже не думал бы стереть или править подкол именно в Ваш адрес)

Чтоб прояснить ситуацию. Вы заработали денег - я лично вам по хорошему завидую. Ни больше ни меньше. Разумеется, я и сам был не прочь получить кучу денег просто так. Но вот не судьба и остается только завидовать оборотистым и чувствующим удачу игрокам.

О школе Граня.

Готов предложить два чемоданчика по информатике. Думал, предложить завтра, но там вдруг вебинар не по школе а по наркотикам и другим околошкольным проблемам.

Сделать правильно разумеется мне никто не мешает. Кроме лени. Лень мешает мне бросить любимую работу и оторваться от любимой семьи. Извините.

Масштаб Сергея Граня я таки пока не осознал. ИМХО, он реально не осознает объем работы и ответственность.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Вы заработали денег - я лично вам по хорошему завидую.

Пока нечему особо завидовать. Если что, то и сейчас, как мне кажется вложиться не поздно.

Готов предложить два чемоданчика по информатике.

Разработка первых чемоданчиков начнется примерно через год. Так что, будет еще время и возможность предложить свои наработки.

Если что, то среди прочих занятий (в частности, криптовалют) я еще и иногда и учу детишек информатике ))))

Лучший результат ЕГЭ по информатике у моего ученика 94 балла.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Лучший результат ЕГЭ по информатике у моего ученика 94 балла.

Сильно. А вот мои редко выбирают информатику. У нас в округе даже если поступать на "Информационную безопасность" требуется физику предъявить.

Спрошу таки. Представляете себе систему чемоданчиков которая позволит ученику самостоятельно играючи при лишь организационной поддержке преподавателя подготовиться на такой балл.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

У нас в округе даже если поступать на "Информационную безопасность" требуется физику предъявить.

Физика - 96, математика - 94 smiley

Представляете себе систему чемоданчиков которая позволит ученику самостоятельно играючи при лишь организационной поддержке преподавателя подготовиться на такой балл.

"Играючи" слово в нашем контексте двусмысленное: "легко" или "в процессе игры".

Я примерно так и готовился. В наше время репетиторов не было. Сам читал всякие книжки.

Кстати, когда попалась уже взрослому книга "Искусство схемотехники" Хоровиц, Хилл, глубоко вздохнул, что не было такой книжки во время моей молодости. Есть методически великолепные книги по разным предметам. Скажем, "Фейнмановские лекции по физике". "Почему не ломаются вещи" Гордона (про сопромат)., "Алгоритмы+структуры данных=программы"  Вирта (особенно, старая на паскале с основами компиляторов). "Искусство программирования" Кнута. Много чего интересного/занимательного можно подобрать.

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Физика - 96, математика - 94

Ну если еще и результат по математике - за профильный экзамен, то мне право трудно будет найти слов для выражения уважения. Вам и вашим ученикам.

Мне таки не укладывается в голове, отчего Вы настолько некритично относитесь к проекту Граня. Ведь Вы помогаете детям освоить сложные знания и навыки, вполне понимаете высоту требуемого прыжка. А в проекте сейчас - пусто. Нет самого главного - нет не то что ни одного чемодана, нет даже самой структуры проектов. Несерьезно это...

Да, дети любят играть. Все мы любим играть. А для достижения цели надо не играть а работать, делать не то что нравится а то что необходимо. Осторожнее бы с игрофикацией, насколько она одна сработает для достижения трудных целей неизвестно.

Для того, чтоб бизнес-тренеры могли играть в свои игры, достаточно большая часть общества тупо пашет и обеспечивает им эту возможность. Людям играющим хорошо бы осознавать свой долг перед обществом и ответственно подходить к выбору и реализации своих проектов.

Меня мои родители когда-то давным давно научили учиться и привили любовь к чтению. Я тоже учился во многом сам. И своих детей стремлюсь направить по тому же пути. Мои дочки  сами учились читать еще в детском саду. Сейчас это вообще почти норма у хоть немного ответственных родителей. Школьную программу осваивать для них не представляет особого труда. Свои чемоданчики для дополнительного развития они ищут и выбирают сами. И с какой стати им в обычной школе вдруг искать опасные игры с наркотиками и алкоголем...

В моей школе в этом году ОГЭ по информатике собрались сдавать 63 человека. Две трети каждого класса получается. 9Г, слабенький, информатику будет сдавать весь целиком. В прошлом году информатику у меня сдавало больше 40 учеников. Во всех остальных школах района - всего 20. Нет преподавателей информатики в школах района. А казалось бы, информатика - классный предмет, программирование там, сайтов-пособий-тренажеров интерактивных-игр развивающих просто море в сети. Но детки сами как-то не играют в алгоритмизацию и программирование. Трудно это. Воля нужна. Детки играют в контру и доту. Там весело.

Как-то так

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

То есть это бизнес,  а не обучение, и главное - сгибать бабки. Гениально! Вот мы и пр шли к тому,  для чего все эти схемы разрабатываются. Пора прекратить делать бизнесменов из педагогов

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

При СССР была разработана и действовала отличная система начального и среднего и высшего образования. Почему не использовать, что воспитывало разносторонне развитых детей и хороших специалистов?

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Система образования СССР приемлемо работала в СССР.

Чтоб система образования СССР заработала сейчас - необходимо вернуть взад советское общество во всей его полноте. Желательно со всеми идеологическими институтами.

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

нет. не обязательно. математику преподавать можно без идеологии. Так что людей зря не пугайте

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

:)

Математику как раз трудно получается преподавать без идеологии. Все сложные, трудные предметы идеология изучать очень даже помогает. Идеология дает стимул, заставляет прикладывать усилия и идти к результату.

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

но я не против и социалистической идеологии, как раз "за". Однако мы же за образование гуторим....

Аватар пользователя prepod
prepod(8 лет 9 месяцев)

Поясню. Советская система давала результат так как общество во всей полноте оказывало давление на учеников и мотивировало, даже прямо принуждало к обучению. Целым набором инструментов учеников заставляли\убеждали поднимать голову на уроке и хотя бы просто слушать учителя. Октябрята, пионеры, комсомол. Идеология тут играет далеко не последнюю роль, как видно.

Сейчас идеологии, национальной стимулирующей идеи - нет фактически. Так что какую систему образования ни возьми - у детей нет явного стимула поднимать голову от смартфона и прикладывать усилия по освоению трудного материала.

 

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

соглашусь. Панировалось, не так глубоко копать, но да... все было идеально прилажено друг к другу, все работало, дети получали объем необходимых знаний, которые могли уже дальше по желанию развивать даже в вузах или сосредоточиться на получении рабочей специальности. И возможности были получить разное образование или начать работать. Словом, возможности были для детей и желающих учиться дальше или остановиться на достигнутом. И образование было бесплатным... Немаловажно вспомнить. Да, вы правы, я также считаю... жаль, что все так бездарно прошляпено. А сейчас вызывают сомнения все эти "переделки образования" под западный манер - создать тупое стадо недоспециалистов - в лучшем случае бездельников менеджеров, которые ничего не знаю, ничего не умеют и ничему не хотят  учиться.

Возвращение уровня образования времен СССР - это необходимый шаг, если мы хотим получить знающую и башковитую молодежь... 

Аватар пользователя Ходжа Насреддин

какие "здравые" мысли могут быть в либеральном образовании? Плодить баранов стада, да еще и религиозно пришибленных? Ребенки вам - не объект для экспериментов, им нужно преподать ОДИНАКОВО ВСЕМ начальные и фундаментальные знания. Индивидуальность они начнут в вузах проявлять.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Гениальность ребёнка начинается до зачатия, и, не побось этого слова, до семьи. Покудова же бухие выпускницы спариваются с бухими же выпускниками, а потом оккупируют сайты знакомств требованиями нормального, обеспеченного, самостоятельного, вменяемого, адекватного, любящего спорт, занимающего активную жизненную позицию раком, позитивного, успешного, без любовниц, детей, любящего животных и тёщ самца. При всех заскоках матушки-природы у неё редко получается обойти её же собственные законы.

В прошлом году на одном, эээ, взрослом мужском форуме ("взрослом" не в смысле клубнички) мужчина пожаловался на дочку, дескать, умница-спортсменка-красавица, окончила МГУ, не пьёт, не курит, но, блин, девственница! А бабе 24 года. Кто ж её замуж-то возьмёт, старую такую, да ещё и не ломанную? Надыть плевру рвать. Испрашивал совета форумского сообщества, обсуждали кандидатуру дефлоратора.

Страницы