Атомная станция в Египте дороже чем солнечные станции

Аватар пользователя SkySheep80

По итогам переговоров в Каире президентов России и Египта Владимира Путина и Абдель Фаттаха ас-Сиси подписаны контракты на строительство атомной электростанции «Дабаа» и поставку ядерного топлива для данной АЭС. С российской стороны подписи под документами поставил глава «Росатома» Алексей Лихачев, с египетской — министр электричества и возобновляемой энергии Мухаммед Шакер, передает ТАСС. Как сообщил господин Лихачев журналистам, строительство всех четырех блоков АЭС планируется завершить к 2028-2029 годам, а объем финансирования составит до $21 млрд.Как сообщил господин Лихачев журналистам, строительство всех четырех блоков АЭС планируется завершить к 2028-2029 годам, а объем финансирования составит до $21 млрд.  

Из других новостей, Международная Финансовая Корпорация профинансировала строительство первой очереди комплекса солнечных электростанций в Египте.  Стоимость составила $823 миллиона, номинальная мощность 752 мВт.

Давайте посчитаем стоимость энергии для жителей Египта. Источник данных по стоимости строительства из СМИ, по операционным расходам Lazards Levelized Cost of Energy Analysis - v11.  Так как станция в Египте, то сделаем скидку на операционные расходы за счет более дешевой рабочей силы.  Также, сделаем скидку на топливо.

Что имеем в итоге? Энергия от атомной станции с самого первого года будет дороже чем от солнечной станции. Со временем, эта разница будет увеличиваться, за счет удорожания цен на операционные расходы по мере инфляции.

 

1 Стоимость     $               21,000,000,000    $           823,000,000
2 Номинальная мощность МВт   4800   752
3 КИУМ    90   25
4 Производство энергии в год МВт*ч   37843200   1646880
           
5 Срок службы   60   30
6  Стоимость/Срок службы     $                     350,000,000    $       27,433,333.33
                                                  -                                       -  
7 Переменная стоимость $/МВт*ч    $                                    0.75   0
8 Постоянная стоимость эксплуатации $/кВт*год    $                                  95.00    $                        10.00
9 Стоимость топлива $/МВт*ч    $                                  6.800    $                               -  
           
10 Стоимость МВт*ч энергии     $                                  28.85    $                        21.22
  (6+4*7+2*8*1000)/4      
11 Стоимость МВт*ч энергии через 10 лет     $                                  33.14    $                        22.22
  (6+(4*7*1.02^10)+(2*8*1.02^10*1000)+(9*1.02^10+4))/4      

 

Ну а теперь добавим вишенку на торт. Первый блок атомной станции будут строить как минимум 8 лет (если без задержек).  Солнечные панели построят месяцев за 6.   Неудивительно что никто не хочет строить эти АЭС без льготного кредита от РФ.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Фельетон

Теперь, оказывается, солнечные электростанции дают энергию даже ночью! laugh

Комментарии

Аватар пользователя мастер
мастер(8 лет 3 месяца)

Прочитал принцип работы АЭС, итак все сложно, а хохлы еще и гадость зарубежную туда пихают. Нахрен, нахрен, пусть наши контролируют в Египте.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 10 месяцев)

Даже если это и так, то что с того?

Строительство АЭС как и закупка оружия не являются обычной экономической сделкой, а являются формой зависимости и говорит о внешнеполитическом курсе государства.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Это тоже пункт не в пользу АЭС. Кто хочет зависить от другой страны? Солнечные панели не делают потребителя независимыми, а АЭС зависимыми.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 10 месяцев)

однако, ставят АЭС. Значит это часть более глобальной сделки.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Правительство в Египте сменится, курс поменяется, а убытки останутся у РФ. Много раз уже такое проходили.
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 10 месяцев)

С чего это у РФ будут убытки? 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Я бы ещё спросил а с чего в Египте вдруг правительство сменится, если там наша база будет? ) 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Судя по Чернобылю, убытки остаются у аборигенов.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Солнечные панели не делают потребителя независимыми, а АЭС зависимыми.

Хм, а в Египте есть всё для производства и обслуживания панелей?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Солнечные панели продаются в любом хозайственном магазине.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Ну да, конечно. Это по соседству с Военторгом, где Вежливые люди отовариваются?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя falcon81
falcon81(8 лет 9 месяцев)

Это пункт в пользу отсутствия войны между зависимыми странами

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Скоро сауды заколотят гвоздик панелефилам  (12-ю блоками)

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 10 месяцев)

Сауды купят АЭС в РФ вместе с С-400, а расчитаются нефтью, которую РФ продаст в ЕС и Китай. Как то так.

Аватар пользователя Hoary70
Hoary70(6 лет 5 месяцев)

Если почитать повнимательнее, то излишки энергии планируется использовать для опреснения воды. 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

А где здесь учёт того, что кремниевые элементы быстро деградируют, и панели придётся периодически менять?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)


Деградация около 0.5% в год. Через 10 лет будут производить 90%. Стоимость энергии вырастет и будет 23.39 вместо 22.22. Все равно намного дешевле чем атомная энергия.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Вы в курсе, что ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ предел КПД у кремниевых солнечных панелей - 33,7%? Не заменят солнечные панели традиционную энергетику. Никогда. Лучше бы вы про ветряки говорили - у тех хоть КПД приемлемый... Про дикую пилу, по сравнению с которой балансировка АЭС - цветочки, вы тоже не говорите... Жаль, что я не владею цифрами, чтобы проверить ваш расчёт, но вам не верю. За зелень способен топить только слабоадекватный (или ангажированный) человек.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Успокойтесь, он здесь не аргументы выслушивать, а пропихивать свою туфту. его послушать, так в правительствах России и Египта сплошь недоучки. А вот он маладэц....
Клоун.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Да знаю...

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Манипуляция этого персонажа проста: неявно предполагается, что есть одинаковые по эффективности альтернативы "или-или". На самом деле энергетическая схема "только АЭС" вполне работоспособна. Схема "только панели" -неработоспособна. Панели могут существовать только совместно с АЭС, ГЭС, ТЭС etc. Все расчёты стоимости "панельной" ЭС верны только при наличии "подспорья" в виде сосредоточенной энергетики. Как только это "подспорье" убрать, ценовые расчёты становятся принципиально неверными.

Есть ещё один момент. Российская АЭС будет давать египетскому государству только много энергии. И больше ничего. К демократической "панельной" ЭС в обязательном порядке прилагается сама демократия, которая может и не устроить египетское государство и общество. Правительство Египта это понимает, поэтому издержки импорта демократии наверняка заложило в сравнительный расчёт.  

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Собственно, срач разгорелся вообще на ровном месте. Опять Овче подсунул ложную дихотомию, и понеслась...

Что мешает базовую нагрузку брать с АЭС, а дневные пики, в египетском-то климате, брать с солнечных батарей? Если к этому добавить значительную имеющуюся долю станций на жидком/газообразном топливе - получим вполне сбалансированную систему.

Что мешает утилизировать излишки энергии с АЭС или с солнечных электростанций, опресняя воду? Воду-то всяко проще аккумулировать чем энергию, а чистая вода в тамошних условиях на вес золота.

Что мешает вообще головой подумать, прежде чем ввязываться в ругань с провокатором?

Аватар пользователя ak1402
ak1402(8 лет 11 месяцев)

Браво!

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 5 месяцев)

"Особенностью АЭС Эл-Дабаа будет то, что впервые в мире атомные энергоблоки большой мощности будут совмещены с установками для опреснения морской воды."

Аватар пользователя andronM
andronM(7 лет 1 месяц)

Как обычно, началось: 

https://www.al-monitor.com/pulse/ru/contents/articles/originals/2017/04/...

Здесь уже 25 лет срок службы для солнечных панелей... 

 

Аватар пользователя ak1402
ak1402(8 лет 11 месяцев)

А автор может назвать хоть одну СЭС, построенную в мире и не сгоревшую в процессе эксплуатации, выдающую примерно то же количество э/э что и строящаяся АЭС?

 

Или предлагается строить много СЭС? С подводом всех коммуникаций?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

ТС уже вряд ли ответит, но я оставлю здесь этот вопрос.

Как он относится к тому, что Международная финансовая корпорация собирается построить в Египте СЭС за стоимость, вчетверо мЕньшую, чем в США?

Аналогичная станция там обошлась в 2 млрд. за 550 МВт установленной мощности.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Аналогичные станции в США стоят примерно столько же, или дешевле. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

Что, Вики опять сказала неправду? Кому верить, Господи? Кстати, нет ли у Вас настоящих показателей стоимости этой станции?

Да, и второй вопрос. Что же они её так долго строили, не знаете? Где заявленные Вами темпы передового производства?

Topaz Solar Farm is a 550-megawatt (MW) photovoltaic power station in San Luis Obispo County, California. Construction on the project began in November 2011 and ended in November 2014. It is one of the world's largest solar farms. The $2.5 billion project includes 9 million CdTe photovoltaic modules based on thin-film technology, manufactured by U.S. company First Solar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Topaz_Solar_Farm

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

А вы в курсе что сегодня не 2011-2014 года, и цены на солнечные панели изменились?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(11 лет 3 месяца)

Джентельменам принято верить на слово? Убойный аргумент, что сказать. То-то в Вики стоимость остальных, более свежих проектов, просто не указана.

Аватар пользователя Beliash
Beliash(8 лет 8 месяцев)

Ну тут чисто подитика. Бабки на всю движуху кредные. Потом мы кредит простим и братскомц народу египта станцию построим... все кто надо деньши получит, а народ России станет бедней. Ну как бы классика

Комментарий администрации:  
*** Непризнанный Петросян ***
Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

А в чем бедней? Вы думаете эти деньги у вас из кармана вытянули или, всё-же "напечатали" под Египет? Кредит-то рублёвый.. И топливо покупать они будут в РФ, но не за рубли уже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

Потом мы кредит простим ... а народ России станет бедней . Ну как бы классика

До классики не дотягивает один, так сказать нюанс.. Дело в том что эта АЭС, также как строящаяся в Турции остаются в собственности России. И кредит мы выдаем сами себе...

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 6 месяцев)

Первый блок атомной станции будут строить как минимум 8 лет

Чего так долго? За 5 лет возводят с нуля. Ну пусть 8 лет. 20 лет в эксплуатации минимум, сколько раз придется сменить в египетских условиях эти солнечные батареи? Раз в три года где-то? Или чаще?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

У современных блоков сроки возведения считаются 40/36 месяцев (для первого/второго блоков). У ВВЭР-ТОИ обещают 36/30.

Так что даже не 5, а 3.5.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Внимательно следим за руками:

 

1. Делай раз.

    "9 Стоимость топлива $/МВт*ч  $                                  6.800  $                               - "

Топливо на весь срок службы ВНЕЗАПНО включено в контракт:

В соответствии с контрактами, Росатом построит в области Матрух на берегу Средиземного моря четыре блока АЭС "Эль Дабаа" с реакторами типа ВВЭР-1200 и осуществит поставку российского ядерного топлива на весь жизненный цикл атомной станции. 

2. Делай два и три.

"8 Постоянная стоимость эксплуатации $/кВт*год  $                                  95.00  $                        10.00"

Хранение и переработка ОЯТ включены в эту самую стоимость эксплуатации, а что у нас на практике:

В рамках еще одного соглашения российская сторона построит специальное хранилище и поставит контейнеры для хранения отработавшего ядерного топлива.

Расходы на обучение персонала включены Овцом (источником, на который он опрометчиво ссылается) также включаются в операционные издержки. А в реальности мы имеем:

Также Росатом проведет обучение персонала и окажет египетским партнерам поддержку в эксплуатации и сервисе АЭС "Дабаа" на протяжении первых 10 лет работы станции.

В рамках реализации проекта сооружения АЭС "Дабаа" Росатом также окажет египетским партнерам помощь в развитии ядерной инфраструктуры, увеличит уровень локализации, обеспечит поддержку в подготовке национальных кадров и повышении общественной приемлемости атомной энергетики. Подготовка будущих работников АЭС будет проходить как в России, так и в Египте. В Россию в ближайшие несколько лет будут направлены сотни студентов для прохождения обучения по ядерным специальностям.

Ну и сервисный контракт, заканчивающий этот бред про операционные издержки тоже входит в эти 21 млрд:

Также ранее были подписаны четыре контракта на сооружение АЭС, поставку ядерного топлива на весь период эксплуатации станции, сервисный контракт и контракт по обращению с отработавшим ядерным топливом (ОЯТ).

Спасибо Информационному Агенству России "ТАСС" за любезно предоставленные буквы. ИСТОЧНИК: http://tass.ru/ekonomika/4802726

 

Этот порвался, несите следующего. Внаглую высосать из пальца и приплюсвать к OPEX несуществующие 100$/кВт*г * 60 лет (100*4800*1000*60=28,8 млрд), а потом ещё добавить топливо из расчёта 7$/мВт*ч (7*37843200*60 = 15млрд) , чтобы получить итоговую цену лишь немногим выше активно пропагандируемой фотовольтаики, и притащить это дерьмо на АШ - это настолько глупо и наивно, что я вынужден требовать у наших заокеанских партнёров немедленно вернуть старого более-менее компетентного Овца или прекратить этот балаган =)

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ну тут вы уже фантазируете. Если в контракте написано что Росатом обязан поставлять топливо, это совсем не значит что бесплатно.  Росатом что совсем идиоты 60 лет бесплатно топливо поставлять?

Опять же, никто не будет хранить и перерабатывать топливо бесплатно. 

В рамках еще одного соглашения российская сторона построит специальное хранилище и поставит контейнеры для хранения отработавшего ядерного топлива.

Вы не заметили слова "еще одного соглашения"?

И в заявлении Лихачева довольно четко указана что 21 миллиардов это лишь стоимость строительства, а не стоимость топлива, обслуживания, и хранилища

В египетской прессе кстати раскрыта полная цена  - 30 миллиардов, которая включает в себя строительство центра хранения и переработки, и обучение специалистов.  Топливо и операционные расходы естественно это отдельные расходы.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 7 месяцев)

Если в контракте написано что Росатом обязан поставлять топливо, это совсем не значит что бесплатно.  Росатом что совсем идиоты 60 лет бесплатно топливо поставлять?

Почему бесплатно-то ? Стоимость поставок на весь срок службы указана в контракте. Если кто-то хочет эти деньги незаметно приплюсовать к стоимости строительства  - это его проблемы, а не Росатома.

И в заявлении Лихачева довольно четко указано

Не вижу

 что 21 миллиардов это лишь стоимость строительства, а не стоимость топлива, обслуживания, и хранилища

Я просто приведу это заявление:

"Подписанные контракты - рекордная сделка в истории мировой атомной отрасли. Общая стоимость всех четырех контрактов составляет десятки миллиардов долларов США - это также и крупнейшее несырьевое экспортное соглашение за всю историю России. Мы предложили нашим египетским партнерам уникальное комплексное соглашение, охватывающее весь жизненный цикл атомной станции, то есть 70-80 лет", - приводятся в сообщении слова главы Росатома Алексея Лихачева

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4802726

 

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 7 месяцев)

...чтобы получить итоговую цену лишь немногим выше активно пропагандируемой фотовольтаики, и притащить это дерьмо на АШ - это настолько глупо и наивно, что я вынужден требовать у наших заокеанских партнёров немедленно вернуть старого более-менее компетентного Овца или прекратить этот балаган =)

просто фклочья!!!!!!!!!!!!11111  ​ ​ ​ 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Обострение.............

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(8 лет 9 месяцев)

А про -20% через год для солнечных батарей кто-то вспомнил ? А про песочек который регулярно засыпает-шлифует поверхность ?
В общем, фигня это все и Овца даххн.
Есть зависимость всех этих батарей, чем больше площадь, тем выше накладные расходы по содержанию\ремонту.  5-6 лет на 70-80% Эти батареи через 30 лет золотыми станут.

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Египет на перспективу мыслит - от АЭС по ночам электромобили будут заряжать.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Атомная станция в Египте дороже чем солнечные станции

devildevildevil бу-га-га

Да, мы ее дорого продали

Жалко что ваши пиндосы свое оружие продают еще дороже))))

 

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Это мегазабавно. Госдеп в лице овцы топит против технического прогресса в принципе. Эта империя сдулась, несите новую.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Ну это говорит только о том, что Путин впарил АЭС по хорошей цене.

А что солнечные батареи кто-то без кредитов что ли строит?

И разве американцы продают, например, оружие без кредитов. Тому же Египту они дарили (!) миллиард долларов в год, чтобы Египет на них покупал американское оружие. А мы получим 21 миллиард долларов плюс проценты по кредиту. Египет-то платежеспособная страна в отличии от некоторых.  

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Скорее всего, источник Овцы просто врёт. Нет таких цен на СЭС. Все ныне действующие крупные станции имеют цену установленного кВт больше 2000$. Про проектируемые станции - да, любят рисовать небылицы. Но даже в Индии грядущие перемоги оценили в 1600$ за кВт. Видимо, ставки повышаются. Скоро любители зелени будут обещать построить СЭС вообще бесплатно.

Вообще, Овца конечно молодец. Рисовать солнечную энергию по 2цента за кВт*ч - это надо быть очень продвинутым общечеловеком. Возможно, это даже тянет на Нобелевскую премию мира.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kamuthi_Solar_Power_Project

Вот проект в Индии.  $710 миллионов за 648 МВт. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы