В последнем материале рассмотрим три параметра - потребительские расходы, торговлю и услуги. Торговля и услуги - это зеркало экономики (прошу не путать с основой), здесь ярче всего видны многие макроэкономические процессы, а домохозяйства, являясь основными покупателями торговли и услуг, через потребление (расходы) имеют как прямую, так и опосредованную связь с общим для торговли и услуг фактором - ценообразование (цена), поэтому совместный анализ этих параметров даст картину, которая станет дополнением того, что обсуждалось здесь, здесь, здесь и здесь, тем более что все рассмотренное имеет взаимосвязь.
Трудность оценки такой категории как потребительские расходы домохозяйств СССР в том, что гос.статистка в условиях закрытой экономики имела другие категории оценки, совершенно отличных от сегодняшних, тем не менее кое-что выудить можно. Начнем с доходов домохозяйств - понятно, что основа доходов в то время была заработная плата и плюс то, что государство давало бесплатно.
Как бы все замечательно, если бы не одно некорректное выражение "из общественных фондов потребления населению обеспечиваются бесплатно..." - бесплатно населению ничего не предоставлялось, т.к. население все оплачивало собственным трудом, результатами которого наполнялись эти фонды, и к тому же платило налоги.
Согласно марксизму, в социалистической (или коммунистической) экономике закон стоимости не распространяется на рабочую силу, т.к. при общественной собственности на средства производства она перестает быть товаром, но сама продукция (тот самый овеществленный труд) любого производства товаром - то быть не перестает, соответственно имеет цену (или стоимость), то есть двигается по цепочке получения прибыли от производства до конечного потребителя, а эта прибыль, в свою очередь, и есть часть Национального дохода.
С другой стороны, если заработная плата не является ценой рабочей силы, а представляет собой часть Национального дохода, распределяемого по труду, то ее рост должен быть пропорционален росту национального дохода, но этого не было - средняя зарплата 1970 года - 122 рубля, средняя зарплата 1983 года - 180 руб, т.е за период с 1970 по 1983 гг средняя зарплата выросла в 1,5 раза. Средние зарплаты за период с 1983 г по 1990 г выросли с 180 руб до примерно 260 рублей, т.е. увеличились примерно в 1,4 раза.
Т.е. мы можем говорить о том, что часть своей заработной платы трудящиеся "перечисляли" в общественные фонды потребления и в этом нет ничего плохого, а даже удобно, только не надо называть это бесплатным обеспечением - это государственное распределение совместно произведенного. Хотя, тут возникает другая проблема - это контроль за распределением и принцип распределения этих фондов, т.к. не все "заработанное" страной тратилось на внутренние нужды, как мы знаем СССР очень активно помогал многим странам, а трудящихся просто ставились перед фактом подобной помощи без всяких обсуждений и предупреждений, при этом оценить "до копеечки" эту помощь до сих пор не представляется возможным.
По поводу расходов - в СССР гордились многолетней стабильностью цен на многие товары и услуги, как первой необходимости, так и широкого потребления - и это было действительно так, но, как водится, была и обратная сторона - это подавленная (или скрытая) инфляция, которая никак не учитывалась и не отражалась статистикой, но имела фактическое проявление в виде товарного дефицита, о чем в некоторых документах ведомственного пользования все таки говорилось.
Открытая (или ползущая) инфляция и ее влияние на наши расходы и доходы нам прекрасно известна, а тем кто жил в 90-е знакома еще галопирующая и гиперинфляция с практически ежедневным обесцениванием всего и вся, но скрытая инфляция потому и скрытая, что отражается она не в ценах, а в товарном дефиците, в свою очередь, наличие товарного дефицита говорит о проблемах с обеспечением уровня жизни, т.е. является зеркальным отражением проблем экономики.
Скрытая инфляция порождается контролем государства над ростом цен (удержание их на одном уровне) и доходами населения (сдерживание темпов роста зарплат) и этот контроль системный, т.к. он - один из составляющих элементов государственного распределения (удержания баланса). Результатом такого регулирования в "закрытой" экономике становилось увеличение общей денежной массы (в том числе доходов населения), но товарная продукция (товары народного потребления) из-за отсутствия стимулов к росту, за ней не успевала.
Механизмы возникновения подавленной инфляции неотрывно связаны с особенностями "закрытой" экономики - это централизованное планирование производства продукции по утвержденной номенклатуре и выручке плюс особенности социалистического ценообразования (более подробно о нем будет чуть ниже, когда будем рассматривать торговлю), а так же перекос экономики в сторону крупного промышленного производства.
В условиях плановой экономики товары народного потребления выпускались в натуральном выражении (в штуках) согласно заданному государством финансовому плану (денежному обьему) по утвержденной товарной номенклатуре, при этом выпуск продукции в рамках товарной номенклатуры не был тождественен ассортименту продукции - не регламентировал выпуск (количество) ассортиментных групп товаров (скажем, номенклатура "кожаная обувь" включает в себя весь спектр обуви от тапочек до сапог не конкретизируя чего и сколько). При этом производство товаров народного потребления было самым затратным, следовательно и не выгодным, что было связано с существенным разрывом между высокими ценами на сырье и низкими на конечную продукцию (это один из основных факторов, обьясняющий почему в общем обьеме продукции промышленности СССР удельный вес производства предметов потребления - легкая и пищевая промышленность- не превышал 30%), расширение ассортимента так же вызывало затраты (постоянная перестройка технологического процесса или модернизация), что то же снижало прибыль, а ее (прибыль) предприятие получало не от прямых продаж своей продукции потребителю, а от государства.
Таким образом, исключенный из цепочки потребитель не только не мог ни на что влиять (на ассортимент, количество и качество), но и оставался в этой ситуации "крайним", т.к. предприятие заботило выполнение государственного плана, а не удовлетворение его потребностей. В результате фуфайки, галоши и валенки можно было купить в любое время и в любом магазине, а модельную обувь, современную одежду или соковыжималку нет, т.е. происходило затоваривание неходовой продукцией, на производство которой были потрачены денежные средства из планового обьема и повышение спроса на ходовые товары. К тому же наблюдался перекос товарооборота в сторону дорогостоящих товаров длительного пользования (мебели, коров, машин мехов и тому подобное), т.к. их продажа позволяла торговым организациям выйти на плановые финансовые показатели, хотя и эта продукция выпускалась в недостаточных для удовлетворения потребностей количествах.
Ограниченность финансовой системы - "карман" один - государственный, тоже имело обратную сторону медали. Когда все идет в рост и в государственный "карман" текут денежки - это хорошо, но когда начинается спад или застой, то государству в одиночку приходится оплачивать все возникающие проблемы. Снижение рентабельности производств, списание не выплаченных кредитов и прочие расходы увеличивало общегосударственные издержки, что в том числе отражалось в снижении темпов развития и не способствовало решению проблемы товарного дефицита. В то же время, покрывая увеличивающиеся расходы, государство вынуждено было проводить денежные эмиссии, но увеличивающаяся денежная масса не становилась стимулом для роста производства, т.к. направлялась на решение других задач. Вот так и раскручивалась подавленная инфляция, когда денег в экономике много (в том числе и на руках у населения), а товаров, отвечающих потребностям населения - мало.
Товарный дефицит, в свою очередь, усугублял проблему роста "теневой экономики" (СССР - Россия. Кто кого... часть 3), куда утекали и государственные ресурсы и готовая дефицитная продукция. А также товарный дефицит порождал такие отрицательные явления, как покупательский ажиотаж, когда с полок магазинов в прок сметались товары более низкой цены из боязни, что и они пропадут (в основном это касалось продуктов питания) и бесконтрольный рост цен вне государственного сектора - колхозные рынки и все та же "теневая" экономика.
Подавленная инфляция сложная в решении проблема, т.к. в условиях административного управления без изменения системных основ она постоянно самовоспроизводится и самоусиливается. В СССР с ней в основном боролись денежными реформами, но эффекты от них были краткосрочны.
В то же время нельзя сказать, что открытая (ползущая) инфляция - это так - проблема не стоящая внимания, очень даже стоящая, т.к. от нее зависит уровень жизни населения, но в силу своей открытости она имеет больше инструментов решения. Условно их можно разделить на две стратегии, назовем одну из них - "стратегией приспособления", вторую - "стратегией сокращения".
"Стратегия приспособления" предполагает индексацию налогов, зарплаты, кредитов и т.д. - это политика регулирования цен и доходов, цель которой сбалансирование заработка и роста цен через индексацию доходов, определяемых уровнем прожиточного минимума, согласованного с динамикой индекса цен. Именно такая политика проводится в данный момент в России.
"Стратегия сокращения" - это политика сокращения бюджетного дефицита (предполагает падение обьемов производства), ограничение кредитной деятельности, сдерживание денежной эмиссии и т.д. - обычно этот "инструмент" применяют для подавления галопирующей и гиперинфляции - нам это знакомо по истории 90-х годов.
В целом, для населения (и экономики) ничего хорошего не несет ни открытая, ни скрытая инфляция, проблема в том, что инфляционные процессы есть неизбежность экономического процесса, а значит главное - это готовность и способность государства их решать.
Потребительские расходы населения в РФ (уровень жизни) имеет достаточно полное статистическое сопровождение. Доходная часть, в связи с изменениями общественного устройства, претерпела изменения и сегодня не у всех она складывается из одной только заработной платы, а включает (для кого-то является основой) доходы от других видов деятельности.
Что касается общественных фондов и государственных компенсаций, то они то же изменились: во-первых, изменился принцип их наполнения в бюджете - теперь это только налоги - различные налоги с юридических лиц (то, что в СССР было налогом с оборота и платежами из прибыли) и физических лиц (в % соотношении практически одинаковы с СССР) и сам принцип распределения (основан на различных гос.программах), при этом в % соотношении бюджетная социальная политика государства увеличилась - в СССР социальная политика занимала порядка 35% бюджета, в РФ эта цифра колеблется от 50 до 55%, т.е. государство изменило социальную политику, но не отстранилось от решения социальных задач - государственные программы социальной поддержки.
К тому же, если вспомнить социалистический принцип, что заработная плата является частью Национального дохода, который распределяется по труду, то окажется, что в капиталистической России этот принцип соблюдается - с 1999 года (год дна) по 2013 г НД вырос примерно в 10 раз , а заработная плата в 16 раз, при этом в 2013-2015 гг снижение НД шло параллельно с инфляционными процессами, которые снижали нашу покупательскую способность (обесценивали зарплаты).
Я бы сказала, что часть социальных компенсаций или часть социальной поддержки государство "монетизировало" в зарплатах, предоставив выбор самостоятельно решать куда и как их тратить, но при этом сама система государственных льгот/компенсаций/выплат осталась. Правда, теперь она разбросана по административным уровням (муниципальный, региональный, федеральный), что вызывает неудобства (и множество нареканий), а при незнании этих уровней (степени их ответственности и полномочий) создает впечатление их (льгот и компенсаций) отсутствия.
26 октября (8 ноября) 1917 был создан Народный комиссариат продовольствия (Наркомпрода) для обеспечения централизованного снабжения населения товарами и организации заготовок сельскохозяйственных продуктов - это и есть момент возникновения и начала работы советской государственной торговли, хотя почти до начала 30-х годов государственная торговля занимала крайне малый процент от общего (частного, колхозного, кооперативного) товарооборота страны. Но уже с 1928 года (года сворачивания НЭПа - запрета частной торговли) государственная торговля начинает наращивать товарооборот и постепенно выходит на лидирующую позицию, при этом в середине 30-х происходит разделение сфер обслуживания между гос. торговлей и коопторговлей: гос.торговля в основном обслуживает городское население, кооператоры - сельское.
Государственная торговля осуществлялась несколькими торговыми системами. Основное место среди них занимала система министерств торговли союзных республик. В результате периодических структурных изменений примерно к 60-70 годам сложилась следующая схема вертикального подчинения государственных торговых организаций, которая оставалась без изменений до конца существования СССР :
Конечно, головной организацией было Министерство торговли СССР.
Согласно основополагающим документам того времени - советская торговля в представляла собой обмен товаров между социалистическими предприятиями, а также потребительский обмен между торговыми предприятиями и населением: "в социалистическом хозяйстве в обращение вступают товары, созданные на государственных, кооперативных предприятиях и колхозах", но в "обмен" товары "вступали" посредством денег. То есть денежное обращение в стране имело большое значение (что видно по архивным материалам ЦБ РФ), а плановые обьемы товарной продукции (что было основой планов народного хозяйства) имели финансовое (денежное) выражение, обязательное к исполнению. При этом торговые организации имели только финансовые планы, а что и сколько они продадут имело второстепенное значение, т.к. отчитывались они не по обьемам проданной продукции. Не даром в 1971 году было принято решение о создании Государственного комитета цен СовМина СССР, забравшего эту функцию у Госплана СССР ( пункт 4 "з").
Кстати, такое понятие, как прибыль вовсе не было чуждым социалистическому производству, напомню:
В социалистическом обществе прибыль выступает как один из важнейших показателей экономической эффективности социалистического производства. С помощью него государство добивается органического сочетания интересов общества и коллективов предприятий.
Более того, прибыль была вложена в цену товара и имела при этом несколько уровней.
Структура розничной цены:
* Налог с работы предприятий включает в себя налог с оборота и платежи из прибыли, которые не имели постоянного значения и назначались государством в плановых заданиях.
Такая многокомпонентная и многоуровневая структура, где каждый компонент регулировался (назначался) государством, с одной стороны позволяло государству "лавировать" между расходами и доходами - воздействуя на любой компонент структуры директивным (не экономическим) способом. С другой стороны, из-за той же директивности, не позволяла оперативно реагировать на изменения - утверждалось, что увеличение массы прибыли на предприятиях ставится в зависимость не от повышения цен, а от расширения производства продукции, снижения себестоимости и улучшения ее качества и ассортимента, от освоения новой техники, но самостоятельно изменить туже оптовую цену предприятие не могло, поэтому приходилось ждать правительственных решений, например:
Об основных направлениях и организации работы по пересмотру оптовых цен на продукцию машиностроения 1970 г говорит о ценах на 1973 год
О совершенствовании оптовых цен и тарифов в промышленности 1979 г - на 1982 год
О пересмотре оптовых цен и тарифов в промышленности и других отраслях народного хозяйства 1988 г. - на 1990 год.
Но пока решения принимались, рассчитывались и внедрялись толк от них уже был не велик.
Была и еще одна негативная сторона у такой структуры цены - возможность использования ее компонентов в целях получения нетрудовых доходов, особенно этим грешила торговля ( основные нарушения были в сбытовых и торговых скидках), являясь последним звеном в цепи, не смотря на обилие контролирующих организаций, которые частенько "кормились" от этих нарушений.
И еще один интересный момент, который не был известен широкой публике тех лет, но имел отражение в закрытых ведомственных документах. Выше есть документы из архива ЦР РФ, говорящие о косвенном, зачастую невидимом вздорожании отдельных товаров (По страницам архивных фондов ЦБ РФ 1976-1985 г выпуск 8 стр. 50-52), но и сами низкие цены, которыми так гордился СССР на проверку оказывались не такими уж и низкими:
Основным типом государственной розничной торговой организации был торг. Торг представлял собой хозрасчётную обособленную организацию, имеющую свой устав, собственные основные и оборотные средства, счета в Государственном банке, свой баланс и некоторую хозяйственную самостоятельность. Скажем, мог осуществлять прямые, а не через специализированные централизованные базы/фонды, закупки продукции местного производства - в основном пищевой (товары с ограниченным сроком хранения).
В зависимости от района деятельности различались торги республиканские, областные, городские, межрайонные, районные. По степени специализации торги были смешанные, продовольственные (пищевые), промтоварные и специализированные (хлеботорги, плодоовощные торги, торги по продаже тканей, обуви, одежды, хозяйственных и спортивных товаров и др.). В городах, где была сеть общественного питания невелика и объединение её в самостоятельный трест столовых нецелесообразно, торги включали в свой состав не только торговую сеть, но и сеть общественного питания (непосредственно или на правах хозрасчётной конторы).
Существовали так же торговые системы специального назначения. К таким системам относились: Главное управление торговли Министерство обороны СССР (ГУТ МО СССР), предприятия которого обслуживали личный состав Советской Армии и членов их семей; Главное управление распространения и экспедирования печати Министерства связи СССР (Союзпечать), имевшее широкую сеть мелкооптовых предприятий по продаже периодической и другой печатной продукции, а также реализовывавшее периодические издания по подписке; Всесоюзное объединение книжной торговли (Союзкнига) Министерства культуры СССР, осуществлявшее через книготорги на местах торговлю книгами, нотами, изобразительной продукцией, канцелярскими и школьно-письменными принадлежностями; аптекоуправления министерств здравоохранения союзных республик, реализовывавшее через сеть аптек и аптечных магазинов (киосков) медикаменты, предметы санитарии и гигиены.
Но на мой взгляд, самым интересным звеном структуре государственной торговли были ОРСы - отделы рабочего снабжения, для которых торговля была лишь частью деятельности. По характеру своей деятельности они были аналогичны продснабам, но имели свои отличия. Как снабженческие структуры, ОРСы начали организовываться на предприятиях в 1928 году, но уже в 1932 году это "движение" получило юридическую основу. - на крупных промышленных предприятиях системы Наркомтяжпрома, Наркомлегпрома и Наркомлеса было организовано 262 ОРСа. Их организация осуществлялась на базе действовавших ранее "закрытых рабочих кооперативов" (ЗРК) потребительской кооперации. К началу 1935 года в стране действовало более 3000 ОРСов, обслуживавших 20,7 млн. рабочих, служащих и членов их семей.
В отличие от других организаций государственной торговли, ОРСы занимались не только торговой деятельностью, а осуществляли торгово-бытовое обслуживание (торговля, общепит, подсобные хозяйства, ремонтные мастерские и т.д.). Поэтому ОРСы хоть и организовывались непосредственно в составе соответствующего производственного предприятия в качестве отдела снабжения, но не подчинялись предприятию - контроль и регулирование деятельности ОРСов осуществляло министерство торговли СССР (по цепочке вниз - министерства торговли союзных республик, местные Советы депутатов трудящихся и их торговые органы). Именно это и было их отличительной особенностью - они не являлись отделами промышленных предприятий, а входили в тресты и соответствующие промышленные объединения.
Снабжение ОРСов происходило за счёт централизованных фондов и децентрализованных закупок, при этом в товарообороте использовались местные товарные ресурсы (скажем, хлебо, молоко и консервные заводы и прочее), в том числе продукцию специально организуемых подсобных хозяйств и мастерских, входящих в состав ОРСов.
Во время ВОВ, за счет возможности организации подсобных хозяйств, ОРСы обслуживали почти половину всех тех, кто находился на централизованном снабжении (7600 ОРСов к 1945 году), в первую очередь - это предприятия имевшие оборонное значение.
В послевоенные годы, с развитием торгов, количество ОРСов постепенно уменьшалась и к 70-м годам в системе остались ОРСы, занимавшиеся обслуживании трудящихся, занятых в отраслях со специфическими условиями организации производства (на транспорте, на предприятиях добывающих и энергетических отраслей, строительства и стройматериалов, чёрной и цветной металлургии, лесной и деревообрабатывающей промышленности). В населенных пунктах ОРСы "соседствовали" с торгами и кооперативной торговлей - доля ОРСов в товарообороте государственной торговли с 1970 года составляла около 20%.
Государственная торговля, как многие думают, не была единственным видом торговли в СССР наряду с ней была разрешена и развивалась кооперативная торговля, была еще колхозная (колхозный рынок), но мы ее трогать не будем. Кстати, наличие кооперативной торговли было одним из аргументов на международной арене того, что СССР сохраняет демократические основы государственного устройства. Досталась она (кооперативная торговля) СССР в наследство от РИ - первые потребительские общества возникли в России в середине 60-х гг. 19 века. В условиях нового государства потребительская кооперация была постепенно взята под государственный контроль (в итоге полный) , но существования своего не прекратила.
В июле 1928 года состоялось 41-ое собрание уполномоченных Всероссийского центрального Союза кооперативных обществ, вошедшее в историю кооперативного движения как 1 Всесоюзный съезд потребительской кооперации. Съезд постановил разделить Центросоюз на два - Центросоюз РСФСР и Центросоюз СССР. Это решение вызвало необходимость внесения изменений в Уставы.
В 1932 г. началась организация межрайонных оптовых торговых баз, а в 1934 году в центрах сельских районов стали открываться первые кооперативные универмаги, культмаги.
К середине 30-х годов в результате передачи крупных потребительских обществ в городах государственной торговле доля потребкооперации в городском товарообороте заметно сократилась, основной задачей кооператоров стало обслуживание сельского населения страны. Быстро сориентировавшись в новых условиях, кооператоры занялись торговлей, заготовками и хлебопечением.
В 1939 г был принят новый примерный Устав сельского потребительского общества (советую прочитать, т.к. это опорный документ для потребкооперации), согласно которому задачей сельпо являлось удовлетворение растущего спроса колхозников и всех трудящихся на нужные товары. Была восстановлена выдача пайщикам начислений по паям от прибыли сельпо. В целом же потребительская кооперация уже утратила свою самостоятельность, произошло огосударствление структуры, превратившую ее в формально общественную организацию.
Запрет потребкооперации не был выгоден социалистическому государству, т.к., не отвлекая на себя государственные финансы, она решала общегосударственные задачи в части снабжения населения определенной продукцией и услугами. К тому же организации и предприятия потребительской кооперации являлись работодателями для жителей сельской местности (они же были и пайщиками). Был и еще один плюс - поддержка образованию - на балансе потребкооперации было:113 торгово-кооперативных школ, 36 техникумов, 7 высших кооперативных школ и 2 института, где проходили обучение в основном все те же сельские жители.
В довоенный период многие сельские потребительские общества стали относительно крупными и экономически устойчивыми организациями, сотрудничавшими с колхозами на основе взаимной заинтересованности - не вся сельхозпродукция выкупалась государством, часть ее (в разные годы по разному) покупали кооператоры, имевшие собственные перерабатывающие мощности и собственную торговую сеть для реализации продукции. Так же потребкооперация в условиях недостаточного развития государственной торговли по поручению/разрешению государства продавала колхозам некоторые товары производственного назначения (грузовые автомобили, строительные материалы и др.) - в 1961 году их реализация была передана специализированному государственному объединению "Союзсельхозтехника"; колхозы же, в свою очередь, предоставляли потребительским обществам транспортные средства для доставки товаров с железнодорожных станций и пристаней в кооперативные магазины и лавки.
В военное время с 1943 года мелкие предприятия потребительской кооперации стали объединяться в промкомбинаты, которые занимались выращиванием овощей, разведением птицы, откормом животных и ловлей рыбы, заготовкой пушнины; кооператоры поставляли фармацевтической промышленности лекарственные растения, оборонной промышленности - лом цветных и черных металлов.
После денежной реформы 1947 года (отмена карточек) произошли изменения в ценообразовании коопторговли - были введены единые государственные розничные цены (Приказ 550, сельская местность - коопторговские цены) вместо коммерческих и пайковых, а так же снижена ставка подоходного налога с прибыли до 25%, что увеличило доходность кооперативной торговли и позволило кооператором укрепить свою материально-техническую базу.
В 1953 г. потребительская кооперация, из-за недостаточного обеспечения продовольствием государственных магазинов, возвращается в города и городские поселки, где разворачивает так называемую комиссионную торговлю - продажу сельскохозяйственных продуктов, принятых на комиссию от колхозов и колхозников. В дальнейшем прием продуктов на комиссию был заменен их закупкой по договорным ценам, что сделало эту торговлю по существу рыночной и подстегнуло рост товарооборота - была создана сеть кооперативных магазинов типа "Сельхозпродукты" и "Дары природы" (в Ростове-на-Дону был огромный магазин "Дары Дона"). Цены в этих магазинах, как правило, устанавливались выше цен государственных, но ниже цен колхозного рынка.
В 1957 году потребкооперация возобновляет книжную торговлю (в 30-х этот сегмент кооперативной деятельности практически сошел на нет) - принимает от Министерства культуры сеть книжных магазинов
, расположенных в сельской местности, в дальнейшем эта сеть расширяется за счет строительства новых магазинов и отделов в том числе и в городской черте. В середине 1980-х годов потребкооперация продавала каждую шестую книгу в стране.
В 1958 году Хрущев принимает решение о ликвидации промысловой кооперации - часть потребительских обществ либо перестает существовать, либо полностью передается государству. Помимо этого была повышена ставка подоходного налога с прибыли организаций потребительской кооперации с 25% до 35%, что резко снизило доходность кооперативной деятельности. К тому же изменение размеров личных подсобных хозяйств граждан отрицательно сказались на заготовительной и торговой деятельности потребительской кооперации, были так же издержки связанные сначала с укрупнением сельских районов, а потом с их разукрупнением. Но, как бы сложно не было, каждый раз потребкооперация перестраивалась и продолжала работу.
Кстати, Главпосылторг (посылочная торговля по индивидуальным заказам) тоже детище потребкооперации, в конце 50-х он (Главпосылторг) был организован Центросоюзом для сельских жителей, не имевших возможности посещать большие города, где ассортимент товаров был шире, чем в сельских универмагах. К тому своим пайщикам предоставлялись льготные кредиты на покупку дорогостоящих непродовольственных товаров.
До середины 80-х помимо торговой, закупочной и перерабатывающей деятельности потребкооперация занималась так же оказанием бытовых услуг и развитием общественного питания (готовые блюда, кулинарные изделия, полуфабрикаты), хотя до 1958 года эти виды деятельности были сопутствующими. После ликвидации промысловой кооперации эти направления получили дополнительный импульс к развитию, оказывались услуги по индивидуальному пошиву и ремонту одежды и обуви, ремонту бытовой техники, открывались парикмахерские, гостиницы, фотоателье, прокат и т. п. Правда, после 1962 года часть бытовой сети потребкооперации была передана в ведение государства, но участие кооператоров в развитии общественного питания подстегивало развитие пищевой промышленности, т.к. кооператоры не только имели собственные мощности, но и занимались закупкой современного технологического оборудования.
Интересно то, что кооператоры имели возможность ведения внешнеторговой деятельности. Центросоюз СССР был связан с 200 кооперативными организациями и фирмами из 47 стран мира и экспортировал 450 различных видов товаров. Конечно, половина оборота приходилась на торговлю с социалистическими странами, тем не менее ежегодный рост внешнеторгового оборота потребкооперации составлял примерно 10-12%.
В результате периодических структурных изменений общее число потребительских обществ сократилось с 23 240 в 1953 г. до 6942 в 1985 г., что положительно отразилось на их хозяйственно-финансовой деятельности. Численность пайщиков за указанный период возросла с 33 млн человек до 60 млн.
С началом перестройки для кооперации открылись двери "в новый дивный мир" (шучу), хотя это скорее был возврат к забытому старому, но на другой правовой основе и других принципах. Кооперативы предполагалось использовать в качестве флагманов перестройки для ослабления дефицита товаров и услуг, увеличения вторичной занятости населения и демократизации экономической жизни. Эти "новые задачи" нашли отражение сначала в Постановлении ЦК КПСС и Сов. Мин. СССР от 9 янв. 1986 "О мерах по дальнейшему развитию потребительской кооперации" и от 17 июля 1986 "О совершенствовании планирования, экономического стимулирования и управления в гос. торговле и потреб.кооперации", а в 1988 году в Законе "О кооперации в СССР", который в последствии назовут первым рыночным законом СССР. Уже в 1986 г. "новые кооперативы" стали учреждаться и в системе потребительской кооперации. По данным Центросоюза СССР, к началу 1989 г. их насчитывалось по стране более 8 тыс.
Главным в Законе о кооперации было правовое признание кооперативного сектора экономики равноправным партнером государственного сектора. Закон предусматривал создание благоприятных условий прежде всего для "новых кооперативов"; но не забыты были и "старые" виды - колхозы и потребительская кооперация. Как многие документы того времени, он был противоречив и содержал взаимно несогласованные положения: с одной стороны он был нацелен на расширение сферы и масштабов кооперативного движения, придания им экономической самостоятельности, но в то же время предусматривал государственное руководство кооперативами.
Однако ожидания, связанные с "возрожденным" кооперативным движением, оправдались лишь частично. Во-первых, в "новые кооперативы" вступали не домохозяйки и пенсионеры, как виделось партийным деятелям, а люди "со связями". Во-вторых, значительная часть кооперативов занималась не расширением производства, а торгово-закупочными операциями. В-третьих, от оказания услуг непосредственно населению многие кооперативы стали переходить к выполнению работ для государственных предприятий и колхозов. Началась легализация неформального бизнеса.
К тому же цены на кооперативные товары и услуги, которые в условиях всеобщего дефицита были значительно выше государственных, население воспринимало как спекулятивные. Преобладающая часть общества, воспитанная на советских традициях, к новоявленным кооператорам относилась отрицательно. "Спекулянт" и "кооперативщик" были самыми распространенными "ругательствами" того времени.
После распада СССР распался и Центросоюз, но кооперативное движение не исчезло.15 апреля 1991 года Роспотребсоюз был переименован в Центральный союз потребительских обществ РСФСР, ставший в дальнейшем Центросоюзом Российской Федерации. В марте 1992 г представители 12 союзов потребительских обществ независимых государств учредили Международный совет потребительской кооперации - Межкоопсовет. В том же 1992 году был принят новый Закон "О потребительской кооперации в РФ".
В 2005 году была разработана первая Концепция развития потребительской кооперации РФ на период до 2010 г
В 2010 г. принята новая Концепция развития потребительской кооперации РФ до 2015 года
В 2016 г - очередная Концепция развития потребительской кооперации РФ на период 2017-2021 годы.
В настоящее время кооперативное движение утратило свои былые позиции, что в переработке сельхозсырья, что в торговле, что в мелкотоварном производстве, при этом государство не препятствует развитию кооперативного движения - общество имеет возможность выбирать работать ли в частном порядке или же сообща на паритетных началах.
Вообще, если проследить историю возникновения и развития общественных организаций, не только в СССР, но и в других странах, то "неожиданно" выясниться, что выживают и развиваются только те общественные организации, которые либо "встроены" в государственную систему (повторю, что не важно в каком обществе это происходит - в капиталистическом или социалистическом), либо имеют достаточное финансирование (раз мы говорим об общественных организациях, то соответственно речь не идет о государственном финансировании), в первом случае мы имеем интерес государства, во втором, интерес определенных финансовых или политических, или же финансово-политических групп, но самое интересное в этом, что общественность, та самая массовая общественность, которая должна стать движущей силой общественной организации, не проявляет ни активности, ни силы в ее организации и развитии...
Сегодня государство не организовывает собственные торговые предприятия, не назначает цены и не спускает финансовые планы, но это не означает того, что оно (государство) не занимается регулированием торговой деятельности. Основным Законом в этой сфере является, принятый в 2009 году ФЗ №381 "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в РФ". Характеризуя Закон в целом, можно отметить, что он в большей степени защищает права производителей (поставщиков) продукции, чем розничных торговых организаций (с частью последних изменений в этом направлении можно ознакомится на сайте ФАС).
В Законе сформулирован перечень методов государственного регулирования торговой деятельности - это:
1) установление требований к ее организации и осуществлению;
2) антимонопольное регулирования в этой области;
3) информационное обеспечение в этой области;
4) государственный контроль (надзор), муниципальный контроль в этой области.
Другие методы регулирования могут применяться только в случае принятия специального федерального закона. При этом непосредственно в Законе определяется содержание всех указанных методов.
Главным нововведением этого Закона стало возможность введения государственного регулирования цен при осуществлении торговой деятельности. По общему правилу исполнение договора купли-продажи оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. Фактически это означает, что стороны договора купли-продажи могут установить любую цену договора, главное, чтобы она устраивала и продавца, и покупателя, т.е. в общем случае применяются свободные цены и тарифы, складывающиеся на рынке товаров под влиянием спроса и предложения. Вместе с тем абз. 2 п. 1 ст. 424 ГК РФ устанавливает, что в предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами, при этом государственное регулирование цен может осуществляться путем задания:
- твердой (фиксированной) цены;
- предельного уровня цены;
- коэффициентов к цене.
В данном случае (в Законе) применяется установление предельного уровня цен. Так, согласно п. 5 ст. 8 Закона
В случае, если в течение тридцати календарных дней подряд на территории отдельного субъекта Российской Федерации или территориях субъектов Российской Федерации рост розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости составит тридцать и более процентов, Правительство Российской Федерации в целях стабилизации розничных цен на данные виды товаров имеет право устанавливать предельно допустимые розничные цены на них на территории такого субъекта Российской Федерации или территориях таких субъектов Российской Федерации на срок не более чем девяносто календарных дней.
Перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров первой необходимости и порядок установления предельно допустимых розничных цен на них устанавливаются Правительством Российской Федерации.
В исполнении Закона о торговле в 2010 году была принята первая Стратегия развития торговли в РФ на период 2011-2015 гг, основные задачи которой были:
В конце 2014 года принята очередная Стратегия развития торговли РФ на период до 2020 года.
Комментарии
Ну дык, кажный же день же их запускали, а в магазин ходили раз в год по праздникам...
Куда нам сирым до Ваших высот...
да уж уровень экономики был таков. не чета сегодняшним запускам ,которые пестрят сообщениями о неудачах... вот это и есть уровень экономики...
вам сколько лет-то? я вполне хорошо помню, как ходил в магазин и не только в Москве. Разносолов и деликатесов там особенно не найти было. Но по приезде в Питер, Свердл, Ереван, Новосибирск или Серпухов, гостей вполне кормили и сами с голоду не пухли...
Новосибирск,Свердловск, я уже не говорю про Ереван и Питер - это города, снабжавшиеся гораздо лучше других.
Вы письма трудящихся из провинции почитайте, которые они в родное ЦК КПСС мешками отправляли про реальную ситуацию, например, в середине 50-х.
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007441
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007468
откровенно говоря, все это ваше антисоветское подпукивание мне не интересно. что вы сказать хотите? что в СССР у трудящихся был ужос ужос? или то, что у трудящихся в СССР была прямая возможность обратиться реально на верх и реально получить решение своих проблем?
В СССР было по мировым меркам очень хорошее обеспечение всеми товарами населения. Если вы об этом. Не великолепное и бесконечно лучшее в мире, а хорошее и одно из лучших в мире. Понятно?
В СССР была достаточно приличная обратная связь управленцев с жителями, в отличие от сегодня. И это через 30 то лет при фантастическом изменении информационных технологий! Вот о чем вы могли бы сказать...
В СССР была экономимка, способная выпускать ЛЮБОЙ необходимый товар и выпускавшая все необходимые товары на вполне в мировом масштабе приличном уровне. Только дураки тупые, живя в мире недобросовестной конкуренции тычут в советские недостатки с доводами типа, все хотели адидас! Хотеть человек всегда хочет больше, чем имеет.
Но умный уже понял, что фраза "за все надо платить" имеет несколько большее значение в обычной жизни, чем указывая на то, что бесплатное образование в СССР было в реальности оплачено всеми. Тупому никак не понять, что тогда образование было для всех, потому что на него в обязательном порядке выделялись государственной семьей деньги, а сейчас его нет для очень многих, хотя, получив его, они бы сделали для страны в миллион раз больше, чем сегодняшние управители. Понимаете основной смысл? Великий математик не станет таковым, потому что у его родителей нет возможности его отдать в соответствующее заведение. Вы - патриот? Ну, вот вам и ответ, почему сегодня падают ракеты. Потому что у отдельных силуановых по сотне квартир и яхты, но у многих обычных, но потенциально великих, нет возможности реально учиться.
А вы будете продолжать свое идиотское ду-ду о том, что в СССР в магазине нельзя было купить все то, что сегодня в реальности тоже нельзя купить, но выставили на витрине.
ps
кислая откровенно натягивает сову нагло и демагогично, придумывая совершенно высосанные из пальца способы сравнения экономик. Даже закоснелым советским коммунистам в страшном сне не приходило в голову писать подобный бред касательно Российской империи, выдавая его за "сравнение экономик".
И ведь почему то этот слабо структурированный эклектичный "понос" можно спокойно и бесконечно выкладывать.
дело не в антисоветскости данного поноса. дело - в нижайшей квалификации оного, прикрываемой большим количеством цифирек, которые создают впечатление якобы о достоверности и доказательности рассуждений автора. да, там нет четких тезисов, ради проверки которых надо бы было погрузиться в эту глупость... были бы четкие тезисы, можно бы было конкретно дискутировать.
понимаете? сначала методика сравнения, а потом проверка методики на конкретных цифрах.
во всем мире есть вполне корректные критерии сравнения экономик. методики вполне могут учитывать и изменения, обусловленные общемировыми изменениями вообще, а не в конкретном государстве в частности.
а здесь выкладывают не понятно что... но вполне понятно зачем...
... и ссылка на идеолога перестройки Яковлева, который честно признался:
"Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз".
Авторитет...))
Конечно, плевать , что ссылка не на слова Яковлева, а на официальный документ, который перекликается с архивными документами ЦБ, но разве это кого-то волнует, когда надо защищать свои иллюзии и "устоявшееся мнение"....
Иллюзии?)) я вчера, прочитав вот этот (не ЦБ) документ, ржала полночи:
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007468
Но сразу отвечать не стала, нет, думаю, я поконкретней расспрошу старожилов. Расспросила.
Так случилось, что я хорошо знаю, как на самом деле жили "на станции Новокуйбышевская в 1955 году" и позже, вплоть до сейчас))
Я родилась и живу в Новокуйбышевске.
Такое письмо могло быть написано в период 1953-1955г. (сводка датируется 1955, а до 1953 станция Новокуйбышевская назвалась «1102км». Да и в 1955 она на самом деле называлась Ново-Куйбышевская, работник ж/д должен был это знать (карту Куйбышевской ж/д как раз 1955 года могу приложить).
Итак, 1955 минус «вот уже 3 года».
Моя мама приехала в Новокуйбышевск в августе 1952г. из Ленинграда, после окончания техникума, на строящийся завод. Блокадный ребенок, сирота. Много рассказывала об этом времени. Было трудно, но весело (молодость)))
Трудно было потому, что у нее, сироты, кроме носильных вещей, ничего не было, зимнее пальто было тесно, покупать надо было все. Зарплата у нее была тогда 69 руб. (аппаратчик на НПЗ), на все сразу не хватало. Но она никогда не жаловалась на дефицит чего-либо.
Прочитав это письмо, я устроила маме вечер воспоминаний. Вот такая картина:
Город наш тогда начинался как раз от вокзала той самой станции («сто второй» - так этот район народ и сейчас называет). Там была контора стройки, первые жилые дома – разные, и финские коттеджи, и бараки, и 2-этажки с удобствами, которые стоят до сих пор. Стройка началась в 1947, и в течение 1950-х в районе вокзала, кроме жилья, были построены: школа, клуб с кино, секциями и театром, стадион, очень хорошая библиотека. Разумеется, и магазины.
Мама: «Проблем с продуктами не было. В магазинчике рядом с общежитием были и масло, и консервы, сгущенку мы ели постоянно – нравилась. Молоко было, но мы его не покупали – на заводе давали ежедневно по 0,5 литра. Готовили на плитке, покупали мясо. Хлеб вначале привозили из Куйбышева на лошадке, потом уж стали у нас печь. Рядом с магазином стол длинный оцинкованный прилавок, там жители окрестных поселков продавали овощи и ягоды. Помню, как поразили помидоры – крупные, красные, очень вкусные, я таких еще не ела. Базарчики в разных местах были.
Когда нас переселили в другое место (в старом общежитии было очень тесно, и вот построили другое), мы отметили новоселье – пошли в магазин (уже другой), купили вино (кажется, «Улыбку»), колбасу, икру…Неет, с продуктами хорошо было.
Промтоварных магазинов вначале не было, ездили к понтонному мосту в Куйбышев, там покупали белье, ткани, часы я там свои первые купила».
Муж (родился в 50-х, жила их семья как раз «на 102-м». т.е. непосредственно рядом со станцией Ново-Куйбышевская, жила в 50-е и до конца 60-х). Он рассказывает о начале 60-х (раньше не помнит):
Продукты были всякие, никаких очередей. Холодильника у нас тогда не было, покупали каждый день понемногу. Масло лежало кубами, разное – соленое, несоленое, шоколадное – его резали ниткой. Молоко, само собой. Перепелки, перепелиные яйца, большой выбор конфет. Консервы. Сахар колотый лежал горкой, и песок, и головы сахарные. Мясо было, но мы небогато жили (четверо детей, работал только отец), чаще покупали ноги, они совсем дешевые были, и варили холодец. Зимой много холодца ели – было, где хранить. Овощи были, летом у частников, потом сами стали сажать. Помню, велосипеды в продаже были (мечта! счастье было, когда купили), а вот холодильники и телевизоры были дефицитом».
Я сама смутно помню конец 60-х, по моим воспоминаниям, напряженка была только с конфетами, шоколадные ели совсем не каждый день. Но когда в 1970 запустили фабрику «Россия», конфет и шоколада стало много в свободной продаже - настоящий вкуснейший шоколад. У нас была дача, там росли яблони, вишни и слива, помидоры, огурцы, морковь… много только помидор, остальные овощи понемногу. Картошку не сажали – не было необходимости. Рядом с городом было несколько крупных совхозов, картошку-капусту закупали там организованно через предприятия.
Дефицит продуктов стал ощущаться в 70-е – помню, в самом конце 70-х, я, возвращаясь из института, по пути на остановку заходила В Куйбышеве в «Шанхай» - народное название большого дома и магазина, там покупала сосиски, майонез, сметану в баночках – свободно их было уже не купить.
Везла домой в своем «дипломате», поэтому время помню точно.
Ну а потом и талоны пошли…
Так что врет Яковлев, насчет нашего города - точно врет, поэтому и всему этому документу веры нет - "Единожды солгав, кто ж тебе поверит". А уж он наврал...
Ну а что там "РГАНИ" написано - так после любой писанины можно такое указать, не проверишь же. Да и подделать не проблема.
РГАНИ- Федеральное казенное учреждение «Российский государственный архив новейшей истории»
http://www.rusarchives.ru/federal/rgani
и там хранятся подлинники этих писем...
ясен пень - подлинники
У яковлевых и у демоскопов все подлинное...
только вам не известно, чем яковлевы в 90е занимались в архивах.
я уж не говорю о том, что официальные "письма трудящихся" - позиция, мягко говоря, не простая... только в одно время ее использовали с одной целью, а ушлые антисоветчики в другое время - с другой...
приблизительно в это же время в вокзальном буфете на станции в Серпухове по рассказам отца в больших чашках подсыхала черная и красная икра, которую толком никто не покупал...
а вот через год после войны (46-47) в том же Серпухове перебивались кавардашками, котлетками из картофельных очисток... такие метаморфозы... правда в ваших комментах даже боком не всплывает, видно, такие как вы, даже понять не в состоянии, что 55 - это 10 лет от страшной войны...
Вы в своем уме? Вы обвиняете гос.архивы в хранении фальсификатов, при этом утверждаете, что они были сфабрикованы во времена СССР - Вы сами поняли, что ляпнули?
а я не ляпаю. я говорю то, о чем интересующиеся могут спокойно почитать в сети. но вам это не надо. вы - из других...
а любому нормальному человеку, жившему в СССР известно, что при необходимости властьимущие завсегда напишут и письма трудящихся и много чего еще...
а дальше только больше и беспринципнее. поэтому лет через много обнаружат карту пакта М-Р и даже "документы", где на бланках написано, что Берия издал приказ уничтожить всех польских охвицеров. да, да...
и Путин ,кстати, тоже отдал приказ поить дюшесом всех наших олимпийцев. причем одним и тем же для всех. Только так! И амеры на Луну летали лет 50 назад, но сегодня пользуются нашими движками, чтобы даже на станцию долететь и собираются с нуля разрабатывать движки для дальних полетов...
а документы и архивы есть. а как же... для таких, как вы...
А когда уйдут такие, как я, то такие, как вы, еще дружнее будут нести чушь, основываясь на табличках и архивах...
Т.е. другими словами Вы хотите сказать, что в СССР все ложь, потому что:
До Вас не доходит, что Вы сами себя отрицаете?
бог мой... забавно, до чего же вы "логичны". из моего замечания о фабрикации некоторых писем трудящихся во времена СССР вы сделали такой вывод? вряд ли ваш тонкий троллинг уместен, хотя ваша тема пухнет
нет. до меня доходит, что вы просто не в состоянии оперировать в одном разговоре разноуровневыми примерами
читайте выше повторно до состояния понимания мною написанного...
Ни одного документа, ни одной цифры, сплошная эмоциональная истерика у персонажа. Уровень оппонирования типичный для последователей культа светлого советского вчера.
У них психологически ностальгические фантазии по СССР слиплись с самоидентификацией. Любую критику СССР они воспринимают как нападение на себя. Отсюда у персонажа и упоминание о собственной смерти - вместе с ним умрет вся правда! В архивах все подтасовано! Поскольку ностальгия и фантазии слиплись с самоидентификацией, то он действительно считает, что после их разрушения ничего не останется. Считайте, что он защищает себя и свой мир. Тут никакие цифры и логические аргументы не помогут. Это иррациональные вещи.
Кстати, восхищаюсь вашей выдержкой и способностью сохранять рациональность под таким эмоциональным давлением, приводить фактические аргументы.
Из-за противоречивости советского периода это время трудно оценивать объективно. Он вместил в себя очень сильные контрасты: яркие достижения, победы, идеализм и в то же время крайнюю жестокость, цинизм и бесчеловечность. Спасибо за опубликованную информацию. Многие вещи в представлениях от том времени на место ставит.
Собственно, это я и пыталась донести.
вы пытались донести совсем иное. я в свое время читал материалы и яковлевского архива и архива демоскоп и много чего еще... если бы мне надо было привести примеры прямых подлогов в оные, то и это бы мог... но смысл? если человек, как вы, строчит подобный вашему материал, то вас я ни в чем переубеждать не собираюсь. я лишь указываю на болевые несоответствия в логике и в фактологии у вас. далее каждый может сам... или не может...
И как Вы указываете? - своими домыслами, доказывать которые Вы не считаете нужным.... Все мои материалы построены на документах того времени и это не письма трудящихся, а официальные данные, но Вы сами указали на то, что
Вот только руками развести от такой логики....
оценку вы в очередной раз продублировали. только вот аргументов в не верности моей логики не приведено в очередной же раз. я же на каждый тезис из вас отвечаю аргументом. в этом и разница...
укажите не только оценку "домыслы", но и аргументацию этой оценки.
ваши "аргументы", если их сформулировать в виде утверждения сразу же становится смехотворным. именно по этому вы и не формулируете аргументы четко. ну, разве такие ваши аргументы являются аргументами:
- в архивах СССР, которые частично и открыты только для либеральных начетчиков уже в РФ, нет поддельных документов.
- письма трудящихся никогда не подделывались во времена СССР.
Вот такие ваши аргументы в реальности. только они выражены неявно, что и есть прямая манипуляция...
Каждый мой тезис подкреплен документом его (тезис) раскрывающий того времени, каждый Ваш "аргумент" - это бла-бла-бла вретивывсе.... и в этом у нас действительно разница.
да да опять соскок: сначала про мою логику и бездоказательность, а теперь соскок на то ,что у вас цифры со ссылками на документ. врете вы не все. а только там, где выгодно... но соскакивать то с обсуждения своих замечаний зачем?
??? - я не занимаюсь пустобрехством - хотите обсуждать, приводите факты, основанные на документах - мне Ваши домыслы ничем не подкрепленные не интересны...
вот разберем пример вашей "аргументации":
каждая фраза сформулирована склизко и несет не тот смысл ,который в ней есть:
1. в СССР был миллион маленьких городов, где уровень снабжения был ниже чем в центрах.
И что? Здесь вообще нет понимания уровня эконогмики.
Такова ситуация и в США, к примеру. Были ли вы в глубинке США в магазинчиках? Там даже просто пожрать не купишь, потому что нет холодильников и на полках только то, что не портится от долгого хранения.
Фиксируем. Вы написали пустоту...
2. не надо мне рассказывать про экономику СССР, потому что я там родилась.
И что? родился и понимал происходящее вокруг - две огромные разницы.
Фиксируем. Вы опять написали пустоту...
А более вы в своем ответе ничего не написали. Вот так ув. кислая и проверяется, кто вы: манипулятор - пропагандист или необразованный глупец?
где уровень снабжения был ниже чем в центрах - это и есть уровень экономики, вполне достаточный для понимания, т.к. эта самая экономика СССР , как декларировалось, была направлена на человека...
Конституция СССР 1977 года https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8...(1977)/%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_7_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1977_%D0%B3.
Так что, все что Вы пишите - это очередное бла-бла-бла, вретивывсе....
прямая безграмотность и непонимание. практически любой объект характеризуется изменением свойств в зависимости от расстояния от центра воздействия или управления.
уровень экономики - понятие или абсолютное, тогда его оценивают в каких то величинах, например в ВВП. или относительное, тогда его сравнивают по каким то параметрам, в том числе и качественным с конкурентами.
можно иметь высокий уровень экономики безотносительно к конкурентам. об этом будет свидетельствовать абсолютный перевес в значении базовой абсолютной величины. а можно иметь чуть лучше значение параметров, чем у конкурентов. т.е. вы относительно конкурентов - чуть лучше. в спорте вы выиграете первое место и останетесь в памяти. в жизни можно иметь десяток вторых мест по разным параметрам, а у кого-то будет только одно первое место и провалы в других областях. лучше, в таком разе, быть поголовным хорошистом. попробуйте правильно переварить мною написанное. не забудьте и такую возможную ситуевину, когда у вас второе место в десяти совершенно не важных областях ,что может быть обесценено провалом в одном но главном.
а вы проявили прямую тупость указав, что уровень экономики СССР - это изменение уровня доступности некоторых благ в зависимости от удаленности от центров.
и что же с вами в таком случае можно обсуждать? и как ваши таблички этот ваш тезис подтверждают?
1. уровень экономики по понятию направленности на человека может быть и важен, но это совсем и не то же самое ,что имеет место быть при употреблении термина "уровень экономики"
2. от того, что экономика СССР или КНДР, к примеру, направлена в реальности в первую очередь на интересы большинства населения, никак не вытекает, что уровень экономики при этом высок или низок. Можно делить в семье единственный кусок хлеба на всех поровну, но уровень обеспеченности семьи при этом будет определяться не равенством распределения ,а крайне малым количеством распределяемого. вам такие простые вещи надо объяснять?
учитесь слова использовать в правильных смыслах и вообще сначала разберитесь в базовых понятиях, а потом уж беритесь таблички анализировать
Ох уж эти выверты...
уровень экономики можно отразить в двух параметрах - макроэкономические процессы и микроэкономические процессы.
Ну да, а экономику РФ так легко проанализировать)) при том, что она наполовину теневая и в статистике не учтена, а отчеты, откуда статистика цифры берет, все рисованные)) И МП, и МСП и все-все.
Повторяю еще раз:
И подделать не проблема, и доверия Яковлеву никакого – он пропагандист и сам говорил. Что врал.
Мало ли что на сайте написано – реально, может , такого документа вовсе нет или он с совсем другим содержанием. Уж если бумага все выдержит, то интернет – тем более.
А я точно знаю, что про наш город – полное наглое вранье.
У нас тут юбилей города был, весь год в газетах печатали воспоминания первостроителей. И при общей либеральной и антисоветской направленности СМИ – ни одного плохого слова о тех временах.
Свяжусь с краеведами, перетрясу газеты – надо фиксировать воспоминания очевидцев, а то это вранье уже по всему инету расползлось.
Про подделку - Илюхина послушайте. Тоже не кто попало был.
Осспадя, да ради развала страны они и не такое устраивали, а тут какие-то бумажки...
Ну дык СССР (как и сегодняшняя Россия) состоял из миллионов махоньких городков типа Славянска-на-Кубани, где я и жила. С голоду, как Вы выразились, не пухли, но без огородов и домашнего хозяйства перебивались бы костями из магазина, да и те были не всегда... И не надо мне рассказывать про уровень экономики СССР - я там родилась, училась и начала работать, так что помню и знаю достаточно, что бы не пялить на себя розовые очки из запусков спутников....
вы могли родиться, где вам заблагорассудится. только ваш эклектический бред о чем? вы пытаетесь доказать ,что уровень экономики СССР был ниже современного уровня РФ? Так ведите себя корректно:
1. предложите методику сравнения, чтобы ее было четко видно и можно было обсудить.
2. укажите, откуда взяли цифры под эту методику.
и вперед.
мы и до анализа цифр не сможем добраться, потому что у вас нет нормальной методики с некоторым уровнем ее обоснования...
хотя любому не зашоренному и образованному технически понятно, что экономика СССР несравнимо более развита экономики современного РФ в нормальном смысле этого слова.
1. экономика СССР могла САМОСТОЯТЕЛЬНО выпускать ЛЮБЫЕ необходимые стране продукты и товары в отличие от экономики РФ. Основные слова выделены.
Вы бы уж помолчали про услуги то, чтобы не позориться, т.к. включение услуг в экономику - самый простой прием, указывающий на подтасовку и не корректность сравнения. Именно из-за этого в экономику западных стран начали включать проституцию и другие услуги, чтобы доказать наличие роста...
2. Уровень выпускаемых товаров был хорошим и достаточным для мировой честной конкуренции в тех областях, где к тому имелись нормальные гео-климатические (и не только они) предпосылки.
Все остальные натягивания совы -0 лишь обыкновенная говеная антисоветская пустая пропаганда.
может вы и знаете достаточно, вот только изложить свое знание никак не можете, как и корректно четко возразить на критику. а мои посты в обязательном порядке содержат тезисы против вами написанного, которые вы или не можете вычленить или не можете им возразить...
1. расчет на душу
2. цифры ООН и официальной статистики СССР и РФ.
Практически все высокотехнологичные товары выпускались на импортируемом оборудовании, которое СССР закупало ежегодно в огромных количествах, так что я бы про самостоятельность помолчала.
Уровень выпускаемых товаров отвечал уровню развивающихся стран Азии и Африки и соц. лагерю, развитые страны на уровень СССР даже не смотрели - ибо не на что было смотреть особо...
Если начнете рассказывать про двигатель РД-180, то покупать его стали у же в 90-х на волне мира-дружбы-ижвачки...
вы по русски изъясняться можете? расчет чего? зачем на душу рассчитывать производство АЭС или танков ,к примеру?
1. примерами не побалуете?
2. важно знать, что ВСЕ высокотехнологические товары выпускались, а сегодня - нет. Есть что возразить? Или опять пропустите то ,где у вас нет возражений?
3. А то ,что при этом использовалось некое зарубежное в том числе оборудование - так что ж с того? не было в выпуске такого оборудования прямой и безвозвратной зависимости. Смотрите выпуск станков с ЧПУ, к примеру... Я сам работал в Средмаше и знаю ,что на закрытых производствах имелись западные станки. Но мы
от них не зависели критично. На них просто было лучше выпускать. Тем более, мы говорим уже о периоде гниения СССР в конце 70х и далее.
К вашему сведению до сего дня у нас не налажен выпуск спектра станков с ЧПУ. А в СССР мы были в числе первых двух стран по выпуску оных. Поинтересуйтесь на досуге.
а вы и молчите по существу: нам и в 80е никто ноу хау и не продавал. незначительное количество высокоточных станков левыми путями приходили в страну. но вся экономика то существовала исключительно на нашей, в том числе станочной базе, которую в хвост и в гриву используют до сего дня. так что и помалкивайте, а не вякайте пустые бездоказательные фразочки про то, что мы и в космос летали и атомные ледоколы со станциями клепали на западном оборудовании. большего бредка про экономику и сказать то нельзя...
вы просто тупо врете. уровень экономики во всех отраслях был на уровне самых развитых стран. вот как это называется. и легко проверяемо:
смотрите, сколько стран в мире выпускало вертолеты и самолеты? какой уровень развивающихся стран? вы вообще понимаете, о чем взялись рассуждать?
уровень экономики в первую очередь и определяется способностью выпускать полный необходимый спектр высокотехнологичного оборудования. Поинтересуйтесь, какие развивающиеся страны мира способны к выпуску ТУ144 и всего спектра авиационной техники? Вы вообще понимаете какую хрень несете?
Самый простой пример: сколько экономик мира способны выпускать самолеты уровня больших боингов и аэрбасов? А СССР был способен. А РФ уже нет и пока нет...
Блин, несете чушь... стыдно, должно быть... А суда? А весь спектр техники для АЭС тоже закупался? А автозаводы во многих странах мира имеют полный цикл производства? Вы вообще понимаете, о чем спич то?
Открывайте ссылки - там все написано
дык, смотрим импорт- экспорт и все видим
Офигеть... Вы в курсе, что есть поколения у техники, так вот в СССР дальше второго поколения не вышли в то время, когда высокоразвитые внедряли уже 4 ...А это разница в функционале и возможностях...
Советскую статистику волновали исключительно количество, а не качество, поэтому информации о "высокотехнологичности" товаров СССР нет, а вот по поводу РФ есть
Да в курсе я, что Омерику количеством задавили, только вот повторюсь, что там были станки 3 и 4 поколения, а у нас в основном 1 и 2-го.., а это все та же высокотехнологичность...
О, Господи, дык 40% экономики она занимала, хотя уровнем при этом не блистала
Скушно с Вами - вы ж не на фактуре спорите, а на собственных представлениях, а их ничем не перешибить - ибо они - это я так хочу...
И вот еще что - гражданская промышленность СССР не была равна военной - о чем я писала...
офигеть то, что вы смотрите и видите фигу: дело не в поколениях техники. мы говорим про уровень развития экономики. если экономика в состоянии выпускать самые высокотехнологичные продукты, которые способны выпускать страны одной руки, то такая экономика находится на самом высоком уровне. все. далее ковыряние в носу. Советские реактивные пассажирские самолеты - первые в мире. Это - 60е годы. О чем тогда можно говорить? О каком уровне развивающихся стран? В 60-80е Запад активно начал пользоваться методиками не честной конкурентной борьбы.
Просто придумал некоторые ограничения ,которые обозвал новым уровнем. А сегодня, к примеру, оказалось, что все западные авто по бензину не соответствуют их же введенным критериям... И что из того? А то, что конкурентов то введением этих ограничений отрезали от рынков, как и советские самолеты в свое время...
прямая дурь. мы здесь не про советскую статистику говорим, а про советскую экономику, которая выпускала ВСЕ виды сложнейшего необходимого оборудования. А вы начинаете тереть про статистику.
Сколько стран в мире производило самолеты уровня наших больших пассажирских? Вам что трудно понять этот простой факт, который говорит о вхождении СССР в число самых развитых в мире стран? Сколько стран в мире могли строить АЭС, корабли, производить весь спектр оборудования? Таких стран на одной руке даже нет.
Это и есть уровень советской экономики. Хватит нести ахинею.
Вы прыгаете с одного на другое. Уровень экономики СССР - самый высокий в мире, доступный не более чем 3-5 странам. Это - реальная оценка. Все остальные оценки - политизированный бред.
А вы постите хрень про долю современного высокотехнологичного экспорта в современном РФ. Слвершенно бессмысленный в контексте обсуждаемого график, говорящий только о том, что в очень маленьком экспорте РФ по абсолютным размерам и в сравнении с великими мировыми экспортерами, присутствует и не очень понятная и не определенная высокотехнологичная продукция. Хотя и так понятно ,что к ней относятся - аэс и военка, наследие СССР...
вы - не на базаре. СССР никого не давил, а, просто, по производству высокотехнологичного оборудования в виде станков с ЧПУ был в числе самых продвинутых стран мира. Понятно? В отличие от развивающихся стран, к которым вы его причислили, и которые просто вообще оное оборудование не производили. Именно ваши гулпейшие политизированные базарные оценки мною и опровергаются конкретными примерами ,в отличие от ваших пустышек-графиков ,которые призваны не прояснять ситуацию, а ее замыливать.
у вас как с мозгами то? 40% занимает - это факт. А "блистать уровнем" - это не техническая оценка, а глупость, достойная только бабы перед зеркалом, натягивающей на себя шмотки с лэйблом.
Мы уже на том не блистающем уровне 30 лет как живем...
ну да, ну да... это у таких ,как вы, фактурой называется... ага...
да ,вы писать можете все ,что хотите. вот только достаточно заглянуть в новости ,чтобы увидеть, какую там гражданскую промышленность с утра до вечера наши зомбоновости преподносят...
что-то там ничего не слышно о нашей гражданской промышленности. все больше об испытаниях военной техники... наверное, им то не открылось вся зияющая высота ваших прозрений...
Все правильно!
Только страна, которая может обеспечить себя всем спектром необходимых товаров может считаться сверхдержавой. Независимой.
Теперь же большая часть - импортное барахло. Деньги вывозятся - почти ничего не строится. Придумали "санкции", чтобы нам ничего выскотехнологичного не продавать и не строить - а ресурсы на запад, как текли, так и текут. Неоколониализм - все по учебникам.
И ни одной ссылки, подтверждающей свои домыслы - только слова и хотелки...
вам нужны ссылки для того, чтобы убедиться в очевидном?
вот вам "ссылка":
Впервые регулярное движение высокоскоростных поездов началось в 1964 году в Японии по проекту Синкансэн. В 1981 годупоезда ВСНТ стали курсировать и во Франции, а вскоре бо́льшая часть западной Европы, включая даже островную Великобританию, стала связана единой высокоскоростной железнодорожной сетью. В начале XXI века мировым лидером по развитию сети высокоскоростных линий, а также эксплуатантом первого регулярного высокоскоростного маглева стал Китай.
Попробуйте оценить уровень экономики РФ, которая до сего дня не то что самостоятельно выпускать что-то подобное не может, но только планирует в ближайшем будущем воспользоваться результатами и прямой помощью других стран для создания первой линии, а не производства всего необходимого для оной.
Какие вам еще нужны примеры, доказывающие реальный уровень нашей сегодняшней экономики? тут только значок "крези" и удивления - к месту...
А зачем мне оценивать РФ, если в эти годы существовал СССР, уровень экономики, которого не смотря на все Ваши заверения-хотелки, не позволил ему даже приблизится к подобным идеям, а не то что бы их воплощать....
вот вы и сдулись тут же... я заранее знал о смысле вашей отписки...
вам даже мозгов не хватает просчитать возможные ответы на ваше замечание...
а туда же... оставайтесь в своих заблуждениях...
Т.е. понять то, что Вы предьявили РФ относится к СССР в большей части в плане того же отсутствие ж.д дорог, позволявших бы развивать такую скорость , а это относится к вопросам электрофикации жд движения, ибо это его время, а не время РФ - Вы понять не в состоянии?
ВСМ, как большой проект разрабатывается и скорее всего все таки будет построена, хотя ее экономическая целесообразность под вопросом. Скоростные поезда уже есть, да и собственный разрабатывали, хотя потом бросили «Сокол-250»
ув. кислая вам надо бы научиться в свои рассуждения включать список параметров, определяющих поведение той или иной страны. еще не плохо бы вам научиться включать в систему координат время.
сразу у вас начнут возникать разумные вопросы и попытка РАЗУМНО сравнивать и разумно отвечать на приведенные ассоциативные примеры. не терять и смыслы вам необходимо, потому как Япония - это первая страна в мире. У нее есть и были свои причины, отличные, кстати, от нашей ситуации. Вот и попытайтесь обдумать их.
А вот далее идет развитие новой технологии. И СССР здесь уже в силу очень многих причин ей сильно не озабачивался, хотя и начал ускорять движение у себя путем разработки новых тепловозов для старых дорог.
Мне что вам все разжевать?
я специально вам поясняю ,а то опять не поймете: у СССР ,в отличие от той же Японии, задачи и траты совершенно по другому сформированы в силу очень многих причин. попробуйте сами о них узнать.
как только узнаете о разных методах, условиях развития (в том числе климатических), так, глядишь поймете, что такое 40 лет назад для развития скоростных магистралей и что такое 20 лет назад ,когда они уже всю европу начали покрывать, как бык овцу...
честно говоря, ваши отписки своим уровнем расстраивают и поневоле задаешься вопросом: зачем вы беретесь писать подобные статьи, вообще не обладая, кмк, склонностью к стратегическому осмыслению любого вопроса?
ps
не теряйте основные доводы оппонента в своей дырявой логике:
1. СССР - не относится к разряду развивающихся стран, а относится к разряду самых высокоразвитых стран планеты, что вы пытаетесь оспорить
2. местоположение в мировой иерархии, геоклиматические условия и доступный инструментарий (мы же деньги то не печатали и нефтью особо не торговали)- сильно ограничивали страну в достижении пиковых технологических гражданских проявлений, которые возникали где-либо в мире. но никогда СССР не попадал в ситуации, которые ставили его в разряд второсортных стран.
3. СССР, в отличие от РФ, мог сделать все, что тогда было возможно в мире, но не делал по вполне разумным и понятным причинам, а не от ущербности его управленческой структуры и используемых трендов развития.
больше ваши глупости комментировать не вижу смысла. всем следящим за обсуждением все достаточно понятно. при желании ессно...
Именно это Вам и следует научится делать, а не предьявлять чужое (во всех смыслах) прошлое, как доказательство бессилия своего сегодняшнего.
Ага, и то, что Америка никогда в 20 веке не воевала на своей территории, забываем.
Вообще, как можно сравнивать тех, кто грабит с теми, кого грабят?
Зато НК-33 опередил время на полвека
http://www.ng.ru/economics/2014-02-21/4_rockets.html
Но какие ж молодцы куйбышевские разработчики - не уничтожили, как приказал Хрущев, все сохранили. А если учесть, где именно эти движки пролежали 40 лет - вообще детектив получается.
Т.е. то, что СССР этот двигатель был "ненужным" Вас не смущает....Поразительная логика....
А у Вас ее вообще не наблюдается, раз не понимаете, что «ненужность» вовсе не отменяет того, что «опередили время на полвека». Аналогов-то и сейчас никто не изобрел, не говоря уже о лучшем.
Что касается ненужности – ну да, просто так делали, государство финансировало)) Был он нужен, да ылитка очередной раз слилась. Про лунную программу тут много пишут, почитайте.
Только народ опять мудрее оказался, они-то поняли, что нужен он стране, ылитки меняются, а страна остается. Поэтому и спрятали так, что никто не узнал, включая КГБ, хоть и прятали у него под носом. И так, что через 50+ лет все сохранилось в рабочем состоянии.
Чего уж там раз в год по праздникам. Сразу правда матка в глаза:
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Большое спасибо за такой шикарный труд.
Страницы