СССР - Россия. Кто кого... Часть 5 Домохозяйства и торговля

Аватар пользователя кислая

В последнем материале рассмотрим три параметра - потребительские расходы, торговлю и услуги. Торговля и услуги - это зеркало экономики (прошу не путать с основой),  здесь ярче всего видны многие макроэкономические процессы, а  домохозяйства, являясь основными покупателями торговли и услуг,  через потребление (расходы)  имеют как прямую, так и опосредованную связь с общим для торговли и услуг фактором -  ценообразование (цена), поэтому совместный анализ этих параметров даст картину, которая станет дополнением того, что обсуждалось здесь,  здесь,  здесь и здесь, тем более что все рассмотренное  имеет взаимосвязь.

Трудность оценки такой категории как потребительские расходы домохозяйств СССР в том, что гос.статистка в условиях закрытой экономики имела другие категории оценки, совершенно отличных от сегодняшних, тем не менее кое-что выудить можно. Начнем с доходов домохозяйств -  понятно, что основа доходов в то время была заработная плата и плюс то, что государство давало бесплатно.

Как бы все замечательно, если бы не одно некорректное выражение "из общественных фондов потребления населению обеспечиваются бесплатно..."  - бесплатно населению ничего не предоставлялось, т.к. население все оплачивало собственным трудом, результатами которого наполнялись эти фонды, и к тому же платило налоги.

Согласно марксизму, в социалистической (или коммунистической) экономике закон стоимости не распространяется на рабочую силу, т.к. при общественной собственности на средства производства она перестает быть товаром, но сама продукция  (тот самый овеществленный труд) любого производства товаром - то быть не перестает, соответственно имеет цену (или стоимость), то есть двигается по цепочке получения прибыли от производства до конечного потребителя, а эта прибыль, в свою очередь, и есть часть Национального дохода. 

С другой стороны, если заработная плата не является ценой рабочей силы, а представляет собой часть Национального дохода, распределяемого по труду, то ее рост должен быть пропорционален росту национального дохода, но этого не было - средняя зарплата 1970 года - 122 рубля, средняя зарплата 1983 года - 180 руб, т.е за период с 1970 по 1983 гг средняя зарплата выросла в 1,5 раза. Средние зарплаты за период с 1983 г по 1990 г  выросли с 180 руб до примерно 260 рублей, т.е. увеличились примерно в 1,4 раза.

Т.е. мы можем говорить о том, что часть своей заработной платы трудящиеся "перечисляли" в общественные фонды потребления  и в этом нет ничего плохого, а даже удобно, только не надо называть это бесплатным обеспечением - это государственное распределение совместно произведенного. Хотя, тут возникает другая проблема - это контроль за распределением и принцип распределения этих фондов, т.к. не все "заработанное" страной тратилось на внутренние нужды, как мы знаем СССР очень активно помогал многим странам,  а трудящихся просто ставились перед фактом подобной помощи  без всяких обсуждений и предупреждений,  при этом оценить "до копеечки" эту помощь до сих пор не представляется возможным.

По поводу расходов - в СССР гордились многолетней стабильностью цен на многие товары и услуги, как первой необходимости, так и широкого потребления - и это было действительно так, но, как водится, была и обратная сторона - это подавленная (или скрытая) инфляция, которая никак не учитывалась и не отражалась статистикой, но имела фактическое проявление в виде товарного дефицита, о чем в некоторых документах ведомственного пользования все таки говорилось.

Открытая (или ползущая) инфляция и ее влияние на наши расходы и доходы нам прекрасно известна, а тем  кто жил в 90-е знакома еще галопирующая и гиперинфляция с практически ежедневным обесцениванием всего и вся, но скрытая инфляция потому и скрытая, что отражается она не в ценах, а в товарном дефиците, в свою очередь, наличие товарного дефицита говорит о проблемах с обеспечением  уровня жизни, т.е. является зеркальным отражением проблем экономики.

Скрытая инфляция порождается контролем государства над ростом цен (удержание их на одном уровне) и доходами населения (сдерживание темпов роста зарплат) и этот контроль системный, т.к. он - один из составляющих элементов государственного распределения (удержания баланса). Результатом такого регулирования в "закрытой" экономике становилось увеличение общей денежной массы (в том числе доходов населения), но товарная продукция (товары народного потребления) из-за отсутствия стимулов к росту, за ней не успевала.

Механизмы  возникновения подавленной инфляции неотрывно связаны с особенностями  "закрытой" экономики - это централизованное планирование производства продукции по утвержденной номенклатуре и выручке плюс особенности социалистического ценообразования (более подробно о нем будет чуть ниже, когда будем рассматривать торговлю), а так же перекос экономики в сторону крупного промышленного производства.

В условиях плановой экономики товары народного потребления выпускались в натуральном выражении (в штуках) согласно заданному государством финансовому плану (денежному обьему) по утвержденной товарной номенклатуре, при этом выпуск продукции в рамках товарной номенклатуры не был тождественен ассортименту продукции - не регламентировал выпуск (количество) ассортиментных групп товаров (скажем, номенклатура  "кожаная обувь" включает в себя весь спектр обуви от тапочек до сапог не конкретизируя чего и сколько). При этом производство товаров народного потребления было самым затратным, следовательно и не выгодным,  что было связано с существенным  разрывом между высокими ценами на сырье и низкими на конечную продукцию (это один из основных факторов, обьясняющий почему в общем обьеме продукции промышленности СССР удельный вес производства предметов потребления - легкая и пищевая промышленность- не превышал 30%), расширение ассортимента так же вызывало затраты (постоянная перестройка технологического процесса или модернизация), что то же снижало прибыль, а ее (прибыль) предприятие получало не от прямых продаж своей продукции потребителю, а от государства. 

 
Структура затрат по отраслям, удельный вес производств

Таким образом, исключенный из цепочки потребитель не только не мог ни на что влиять (на ассортимент, количество  и качество), но и оставался в этой ситуации "крайним", т.к. предприятие  заботило выполнение государственного плана, а не удовлетворение его потребностей. В результате фуфайки, галоши и валенки можно было купить в любое время и в любом магазине, а модельную обувь, современную одежду или соковыжималку нет, т.е. происходило затоваривание неходовой продукцией, на производство которой были потрачены денежные средства из планового обьема и повышение спроса на ходовые товары. К тому же наблюдался перекос товарооборота в сторону дорогостоящих товаров длительного пользования (мебели, коров, машин мехов  и тому подобное), т.к. их продажа позволяла торговым организациям выйти на плановые финансовые показатели, хотя и эта продукция выпускалась в недостаточных для удовлетворения потребностей количествах.

Ограниченность финансовой системы -  "карман" один  - государственный, тоже имело обратную сторону медали. Когда все идет в рост и в государственный "карман" текут денежки - это хорошо, но когда начинается спад или застой, то государству в одиночку приходится оплачивать все возникающие проблемы. Снижение рентабельности  производств, списание не выплаченных кредитов и прочие расходы увеличивало общегосударственные издержки, что в том числе отражалось в снижении темпов развития и не способствовало решению проблемы товарного дефицита. В то же время, покрывая увеличивающиеся расходы, государство вынуждено было проводить денежные эмиссии, но увеличивающаяся денежная масса не становилась стимулом для роста производства, т.к. направлялась на решение других задач. Вот так  и раскручивалась  подавленная инфляция, когда денег в экономике много (в том числе и на руках у населения), а товаров, отвечающих потребностям населения - мало. 

Товарный дефицит, в свою очередь, усугублял  проблему роста "теневой экономики" (СССР - Россия. Кто кого... часть 3), куда утекали и государственные ресурсы и готовая дефицитная продукция. А также товарный дефицит порождал такие отрицательные явления, как покупательский ажиотаж, когда с полок магазинов в прок сметались товары более низкой цены из боязни, что и они пропадут (в основном это касалось продуктов питания) и бесконтрольный рост цен вне государственного сектора - колхозные рынки и все та же "теневая" экономика.

 
 Снижение темпов развития по пятилеткам
 
 Денежное обращение СССР

Подавленная инфляция  сложная в решении проблема, т.к.  в условиях административного управления  без изменения системных основ она постоянно самовоспроизводится и самоусиливается. В СССР с ней в основном боролись денежными реформами, но эффекты от них были краткосрочны.

В то же время нельзя сказать, что открытая (ползущая) инфляция - это так - проблема не стоящая внимания, очень даже стоящая, т.к. от нее зависит уровень жизни населения, но в силу своей открытости она имеет больше инструментов решения. Условно их можно разделить на две стратегии, назовем одну из них - "стратегией приспособления", вторую - "стратегией сокращения". 

"Стратегия приспособления" предполагает индексацию налогов, зарплаты, кредитов и т.д. - это политика регулирования цен и доходов, цель которой сбалансирование заработка и роста цен через индексацию доходов, определяемых уровнем прожиточного минимума, согласованного с динамикой индекса цен. Именно такая политика проводится в данный момент в России.

"Стратегия сокращения" - это политика сокращения бюджетного дефицита (предполагает падение обьемов производства), ограничение кредитной деятельности, сдерживание денежной эмиссии и т.д. - обычно этот "инструмент" применяют для подавления галопирующей и  гиперинфляции - нам это знакомо по истории 90-х годов.

В целом, для населения (и экономики) ничего хорошего не несет ни открытая, ни скрытая инфляция, проблема в том, что инфляционные процессы есть неизбежность экономического процесса, а значит главное - это готовность и способность государства их решать.

Потребительские расходы населения в РФ (уровень жизни) имеет достаточно полное статистическое сопровождение. Доходная часть, в связи с изменениями общественного устройства, претерпела изменения и сегодня не у всех она складывается из одной только заработной платы, а включает (для кого-то является основой) доходы от других видов деятельности.

Что касается общественных фондов и государственных компенсаций, то они то же изменились: во-первых, изменился принцип их наполнения в бюджете - теперь это только налоги - различные налоги с юридических лиц (то, что в СССР было налогом с оборота и платежами из прибыли) и физических лиц (в % соотношении практически одинаковы с СССР) и сам принцип распределения (основан на различных гос.программах), при этом в % соотношении бюджетная социальная политика государства увеличилась - в СССР социальная политика занимала порядка 35% бюджета, в РФ эта цифра колеблется от 50 до 55%, т.е.  государство изменило социальную политику, но не отстранилось от решения социальных задач - государственные программы социальной поддержки

К тому же, если вспомнить социалистический принцип, что заработная плата является частью Национального дохода, который распределяется по труду, то окажется, что в капиталистической России  этот принцип  соблюдается - с 1999 года (год дна) по 2013 г НД вырос примерно в 10 раз , а заработная плата в 16 раз, при этом в 2013-2015 гг снижение НД шло параллельно  с инфляционными процессами, которые снижали нашу покупательскую способность (обесценивали зарплаты).

Я бы сказала, что часть социальных компенсаций или часть социальной поддержки государство "монетизировало" в зарплатах, предоставив выбор самостоятельно решать куда и как их тратить, но при этом сама система государственных льгот/компенсаций/выплат  осталась. Правда, теперь она разбросана по административным уровням (муниципальный, региональный, федеральный), что вызывает неудобства (и множество нареканий), а при незнании этих уровней (степени их ответственности и полномочий) создает впечатление их (льгот и компенсаций) отсутствия.


 
Торговля и услуги СССР

26 октября (8 ноября) 1917 был создан Народный  комиссариат продовольствия (Наркомпрода) для обеспечения централизованного снабжения населения товарами и организации заготовок сельскохозяйственных продуктов - это и есть момент возникновения и начала работы советской государственной торговли, хотя почти до начала 30-х годов государственная  торговля занимала крайне малый процент от общего (частного, колхозного, кооперативного) товарооборота страны. Но уже с 1928 года (года сворачивания НЭПа - запрета частной торговли) государственная торговля начинает наращивать товарооборот и постепенно выходит на лидирующую позицию, при этом в середине 30-х происходит разделение сфер обслуживания между гос. торговлей и коопторговлей: гос.торговля в основном обслуживает городское население, кооператоры - сельское.

Государственная торговля осуществлялась несколькими торговыми системами. Основное место среди них занимала система министерств торговли союзных республик. В результате периодических структурных изменений примерно к 60-70 годам сложилась следующая схема вертикального подчинения государственных торговых организаций, которая оставалась без изменений до конца существования СССР :

Конечно, головной организацией  было Министерство торговли СССР.

Согласно основополагающим документам того времени - советская торговля в представляла собой обмен товаров между социалистическими предприятиями, а также потребительский обмен между торговыми предприятиями и населением: "в социалистическом хозяйстве в обращение вступают товары, созданные на государственных, кооперативных предприятиях и колхозах", но в "обмен"  товары "вступали" посредством денег. То есть денежное обращение в стране имело большое значение (что видно по архивным материалам ЦБ РФ), а плановые обьемы товарной продукции (что было основой планов народного хозяйства) имели финансовое (денежное) выражение, обязательное к исполнению. При этом торговые организации имели только финансовые планы, а что и сколько они продадут имело второстепенное значение, т.к. отчитывались они не по обьемам проданной продукции. Не даром в 1971 году было принято решение о создании Государственного комитета цен СовМина СССР, забравшего эту функцию у Госплана СССР ( пункт 4 "з").

Кстати, такое понятие, как прибыль вовсе не было чуждым  социалистическому производству, напомню: 

В социалистическом обществе прибыль выступает как один из важнейших показателей экономической эффективности социалистического производства. С помощью него государство добивается органического сочетания интересов общества и коллективов предприятий. 

Более того, прибыль была вложена в цену товара  и имела при этом несколько уровней.

Структура розничной цены:

* Налог с работы предприятий включает в себя налог с оборота и платежи из прибыли, которые не имели постоянного значения и назначались государством в плановых заданиях.

Такая многокомпонентная и многоуровневая структура, где каждый компонент регулировался (назначался) государством, с одной стороны позволяло государству "лавировать" между расходами и доходами - воздействуя на любой компонент структуры директивным (не экономическим) способом. С другой стороны, из-за той же директивности, не позволяла оперативно реагировать на изменения - утверждалось, что увеличение массы прибыли на предприятиях ставится в зависимость не от повышения цен, а от расширения производства продукции, снижения себестоимости и улучшения ее качества и ассортимента, от освоения новой техники, но самостоятельно изменить туже оптовую цену предприятие не могло, поэтому приходилось ждать правительственных решений, например:

Об основных направлениях и организации работы по пересмотру оптовых цен на продукцию машиностроения 1970 г говорит о ценах на 1973 год

О совершенствовании оптовых цен и тарифов в промышленности 1979 г  -  на 1982 год

О пересмотре оптовых цен и тарифов в промышленности и других отраслях народного хозяйства 1988 г. - на 1990 год.

Но пока решения принимались, рассчитывались и внедрялись толк от них уже был не велик.

Была и еще одна негативная сторона у такой структуры цены - возможность использования ее компонентов в целях получения нетрудовых доходов, особенно этим грешила торговля ( основные нарушения были в сбытовых и торговых скидках), являясь последним звеном в цепи, не смотря на обилие контролирующих организаций, которые частенько  "кормились" от этих нарушений.

И еще один интересный момент, который не был известен широкой публике тех лет, но имел отражение в закрытых ведомственных документах. Выше есть документы из архива ЦР РФ, говорящие о  косвенном, зачастую невидимом вздорожании отдельных товаров (По страницам архивных фондов ЦБ РФ  1976-1985 г выпуск 8    стр. 50-52), но и сами низкие цены, которыми так гордился СССР на проверку оказывались не такими уж и низкими:

Основным типом государственной розничной торговой организации был торг. Торг представлял собой хозрасчётную обособленную организацию, имеющую свой устав, собственные основные и оборотные средства, счета в Государственном банке, свой баланс и некоторую хозяйственную самостоятельность. Скажем, мог осуществлять прямые, а не через специализированные централизованные базы/фонды, закупки продукции местного производства - в основном пищевой (товары с ограниченным сроком хранения).

В зависимости от района деятельности различались торги республиканские, областные, городские, межрайонные, районные. По степени специализации торги были смешанные, продовольственные (пищевые), промтоварные и специализированные (хлеботорги, плодоовощные торги, торги по продаже тканей, обуви, одежды, хозяйственных и спортивных товаров и др.). В городах, где была сеть общественного питания невелика и объединение её в самостоятельный трест столовых нецелесообразно, торги включали в свой состав не только торговую сеть, но и сеть общественного питания (непосредственно или на правах хозрасчётной конторы).

Существовали так же торговые системы специального назначения. К таким системам относились: Главное управление торговли Министерство обороны СССР (ГУТ МО СССР), предприятия которого обслуживали личный состав Советской Армии и членов их семей; Главное управление распространения и экспедирования печати Министерства связи СССР (Союзпечать), имевшее широкую сеть мелкооптовых предприятий по продаже периодической и другой печатной продукции, а также реализовывавшее  периодические издания по подписке; Всесоюзное объединение книжной торговли (Союзкнига) Министерства культуры СССР, осуществлявшее через книготорги на  местах торговлю книгами, нотами, изобразительной продукцией, канцелярскими и школьно-письменными принадлежностями; аптекоуправления министерств здравоохранения союзных республик, реализовывавшее через сеть аптек и аптечных магазинов (киосков) медикаменты, предметы санитарии и гигиены.    

Но на мой взгляд, самым интересным звеном структуре государственной торговли  были ОРСы - отделы рабочего снабжения, для которых торговля была лишь частью деятельности. По характеру своей деятельности они были аналогичны продснабам, но имели свои отличия. Как снабженческие структуры,  ОРСы начали организовываться на предприятиях в 1928 году, но уже в 1932 году это "движение" получило юридическую основу. - на крупных промышленных предприятиях системы Наркомтяжпрома, Наркомлегпрома и Наркомлеса было организовано 262 ОРСа. Их организация осуществлялась на базе действовавших ранее "закрытых рабочих кооперативов" (ЗРК) потребительской кооперации. К началу 1935 года в стране действовало более 3000 ОРСов, обслуживавших 20,7 млн. рабочих, служащих и членов их семей.

В отличие от других организаций государственной торговли, ОРСы занимались не только торговой деятельностью, а осуществляли торгово-бытовое обслуживание (торговля, общепит, подсобные хозяйства, ремонтные мастерские и т.д.). Поэтому ОРСы хоть и организовывались непосредственно в составе соответствующего производственного предприятия в качестве отдела снабжения, но не подчинялись предприятию -  контроль и регулирование деятельности ОРСов осуществляло министерство торговли СССР (по цепочке вниз - министерства торговли союзных республик, местные Советы депутатов трудящихся и их торговые органы). Именно это и было их отличительной особенностью - они не являлись отделами промышленных предприятий, а входили в тресты и соответствующие промышленные объединения

 
ГлавУРСы и УРСы Министерств СССР

Снабжение ОРСов происходило за счёт централизованных фондов и децентрализованных закупок, при этом в товарообороте использовались  местные товарные ресурсы (скажем, хлебо, молоко  и консервные заводы и прочее), в том числе продукцию специально организуемых подсобных хозяйств и мастерских, входящих в состав ОРСов.

Во время ВОВ,  за счет возможности организации подсобных хозяйств, ОРСы обслуживали почти половину всех тех, кто находился на централизованном снабжении (7600 ОРСов к 1945 году), в первую очередь  - это предприятия имевшие оборонное значение.

В послевоенные годы, с развитием торгов, количество ОРСов постепенно уменьшалась и к 70-м годам в системе остались ОРСы, занимавшиеся обслуживании трудящихся, занятых в отраслях со специфическими условиями организации производства (на транспорте, на предприятиях добывающих и энергетических отраслей, строительства и стройматериалов, чёрной и цветной металлургии, лесной и деревообрабатывающей промышленности). В населенных пунктах ОРСы "соседствовали" с  торгами и кооперативной торговлей - доля  ОРСов в товарообороте государственной торговли с 1970 года составляла около 20%.

Государственная торговля, как многие думают, не была единственным видом торговли в СССР наряду с ней была разрешена и развивалась кооперативная торговля, была еще колхозная (колхозный рынок), но мы ее трогать не будем. Кстати, наличие кооперативной торговли было одним из аргументов на международной арене того, что СССР сохраняет демократические основы государственного устройства. Досталась она (кооперативная торговля) СССР в наследство от РИ  - первые потребительские общества возникли в России в середине 60-х гг. 19 века. В условиях нового государства потребительская кооперация была постепенно взята под  государственный контроль (в итоге полный) , но существования своего не прекратила.

В июле 1928 года состоялось 41-ое собрание уполномоченных Всероссийского центрального Союза кооперативных обществ, вошедшее в историю кооперативного движения как 1 Всесоюзный съезд потребительской кооперации. Съезд постановил разделить Центросоюз на два - Центросоюз РСФСР и Центросоюз СССР. Это решение вызвало необходимость внесения  изменений в  Уставы.

В 1932 г. началась организация межрайонных оптовых торговых баз, а в 1934 году в центрах сельских районов стали открываться первые кооперативные универмаги, культмаги.

К середине 30-х годов в результате передачи крупных потребительских обществ в городах государственной торговле доля потребкооперации в городском товарообороте заметно сократилась, основной задачей кооператоров стало обслуживание сельского населения страны. Быстро сориентировавшись в новых условиях, кооператоры занялись  торговлей, заготовками и хлебопечением.

В 1939 г был принят новый примерный Устав сельского потребительского общества (советую прочитать, т.к. это опорный документ для потребкооперации), согласно которому задачей сельпо являлось удовлетворение растущего спроса колхозников и всех трудящихся на нужные товары. Была восстановлена выдача пайщикам начислений по паям от прибыли сельпо. В целом же потребительская кооперация уже утратила свою самостоятельность, произошло огосударствление структуры, превратившую ее в формально общественную организацию.

 
Торговля СССР 1932-1940 гг

Запрет потребкооперации не был выгоден социалистическому государству, т.к., не отвлекая на себя государственные финансы, она решала общегосударственные задачи в части снабжения населения определенной продукцией и услугами. К тому же организации и предприятия потребительской кооперации являлись работодателями для жителей сельской местности (они же были и пайщиками). Был и еще один плюс - поддержка образованию - на балансе потребкооперации было:113 торгово-кооперативных школ, 36 тех­никумов, 7 высших кооперативных школ и 2 института, где проходили обучение в основном все  те же сельские  жители. 

В довоенный период многие сельские потребительские общества стали от­носительно крупными и экономически устойчивыми организаци­ями, сотрудничавшими с колхозами на основе взаимной заинтересованности - не вся сельхозпродукция выкупалась государством, часть ее (в разные годы по разному) покупали кооператоры, имевшие собственные перерабатывающие мощности и собственную торговую сеть для реализации продукции. Так же потребкооперация в условиях недостаточного развития государственной торговли по поручению/разрешению государства продавала колхозам некоторые товары производственного назначения (грузовые автомобили, строи­тельные материалы и др.) - в 1961 году их реализация была передана специализированному государственному объединению "Союзсельхозтехника"; колхозы же, в свою очередь, предостав­ляли потребительским обществам транспортные средства для доставки товаров с железнодорожных станций и пристаней в кооперативные магазины и лавки.

В военное время с 1943 года мелкие предприятия потребительской кооперации стали объединяться в промкомбинаты, которые занимались выращиванием овощей, разведением птицы, откормом животных и ловлей рыбы, заготовкой пушнины; кооператоры поставляли фармацевтической промышленности лекарственные растения, оборонной промышленности - лом цветных и черных металлов.

После денежной реформы 1947 года (отмена карточек) произошли изменения в ценообразовании коопторговли - были введены единые государственные розничные цены (Приказ 550, сельская местность - коопторговские цены)  вместо коммерческих и пайковых, а так же снижена ставка подоходного налога с прибыли до 25%, что увеличило  доходность кооперативной торговли и позволило кооператором укрепить свою материально-техническую базу.

В 1953 г. потребительская кооперация, из-за недостаточного обеспечения  продовольствием государственных магазинов, возвращается в города и городские поселки, где разворачивает так на­зываемую комиссионную торговлю - продажу сельскохозяйственных продуктов, принятых на комиссию от колхозов и колхозников. В дальнейшем прием продуктов на комиссию был заменен их за­купкой по договорным ценам, что сделало эту торговлю по существу рыночной и подстегнуло рост товарооборота  - была создана сеть коопера­тивных магазинов типа "Сельхозпродукты" и "Дары приро­ды" (в Ростове-на-Дону был огромный магазин "Дары Дона"). Цены в этих магазинах, как правило, устанав­ливались выше цен государственных, но ниже цен колхозного рынка.

В 1957 году потребкооперация возобновляет книжную торговлю  (в 30-х этот сегмент кооперативной деятельности практически сошел на нет) - принимает от Министерства культуры сеть книжных магазинов%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D0%BF-%D0%BD%D0%B0-%D, расположенных в сельской местности, в дальнейшем эта сеть расширяется за счет строительства новых магазинов и отделов в том числе и в городской черте. В середине 1980-х годов потребкоо­перация продавала каждую шестую книгу в стране.

В 1958 году  Хрущев принимает решение о ликвидации промысловой кооперации - часть потребительских обществ либо перестает существовать, либо полностью передается государству. Помимо этого была повышена ставка подоходного налога с прибыли организаций потребительской кооперации с 25%  до 35%, что резко снизило доходность кооперативной деятельности. К тому же изменение размеров  личных подсобных хозяйств граждан отрицательно сказались на заготовительной и торговой деятельности потребительской кооперации, были так же  издержки связанные сначала с укрупнением сельских райо­нов, а потом с их  разукрупнением. Но, как бы сложно не было, каждый раз потребкооперация перестраивалась и продолжала работу.

 
Потребительские общества СССР  (1917 - 1990 гг)

Кстати, Главпосылторг (посылочная торговля по индивидуальным заказам) тоже детище потребкооперации, в конце 50-х он (Главпосылторг) был организован Центросоюзом  для сельских жителей, не имевших возможности посещать большие города, где ассортимент товаров был шире, чем в  сельских универмагах. К тому своим пайщикам предоставлялись льготные кредиты на покупку дорогостоящих непродовольственных товаров.

До середины 80-х помимо торговой, закупочной и перерабатывающей деятельности потребкооперация занималась так же оказанием бытовых услуг и развитием общественного питания (готовые блюда, кулинарные изделия, полуфабрикаты), хотя до 1958 года эти виды деятельности были сопутствующими. После ликвидации промысловой кооперации эти направления  получили  дополнительный импульс к  развитию, оказывались услуги по индивидуальному пошиву и ремонту одежды и обуви, ремонту бытовой техники, открывались парикмахерские, гостиницы, фотоателье, прокат  и т. п. Правда, после 1962 года часть бытовой сети потребкооперации была передана в ведение государства, но участие кооператоров в  развитии общественного питания подстегивало развитие пищевой промышленности, т.к. кооператоры не только имели собственные  мощности, но и занимались закупкой современного  технологического  оборудования.

Интересно то, что кооператоры имели возможность ведения внешнеторговой деятельности.  Центросоюз СССР  был связан с 200 кооперативными организациями и фирмами из 47 стран мира и экспортировал  450 различных видов товаров. Конечно, половина оборота приходилась на торговлю с социалистическими странами, тем не менее ежегодный рост внешнеторгового оборота  потребкооперации составлял примерно 10-12%.

 
Торговля СССР 1940-1985 гг

В результате периодических структурных изменений  общее число потребительских обществ  сократилось с 23 240 в 1953 г. до 6942 в 1985 г., что положительно отразилось на их  хозяйственно-финансовой деятельности.  Численность пайщиков за указанный период возросла с 33 млн человек до 60 млн.  

С началом перестройки для кооперации открылись двери "в новый дивный мир" (шучу), хотя это скорее был возврат к забытому старому, но на другой правовой основе и других принципах. Кооперативы предполагалось использо­вать в качестве флагманов перестройки  для ослабления дефицита товаров и услуг, увеличения вторичной занятости населения и де­мократизации экономической жизни. Эти "новые задачи"  нашли отражение  сначала в Постановлении ЦК КПСС и Сов. Мин. СССР от 9 янв. 1986 "О мерах по дальнейшему развитию потребительской кооперации" и от 17 июля 1986 "О совершенствовании планирования, экономического стимулирования и управления в гос. торговле и потреб.кооперации", а в 1988 году в Законе  "О кооперации в СССР", который в последствии назовут первым рыночным законом СССР. Уже в 1986 г. "новые кооперативы" стали учреждаться и в системе потребительской кооперации. По данным Центросоюза СССР, к началу 1989 г. их насчитывалось по стране более 8 тыс.

Главным в Законе о кооперации было правовое при­знание кооперативного сектора экономики равноправным партнером государственного сектора. Закон предусматривал создание благоприятных условий прежде всего для "новых ко­оперативов"; но не забыты были и "старые" виды - колхозы и потребительская кооперация. Как многие документы того времени, он был противоречив и содержал взаимно несогласованные положения: с одной стороны он был нацелен на расширение сферы и масштабов кооперативного движения, придания им экономической самостоятельности, но в то же вре­мя  предусматривал государственное руководство кооперативами.

Однако ожида­ния, связанные с "возрожденным" кооперативным движением,  оправдались лишь частично. Во-первых, в "новые коопе­ративы" вступали не домохозяйки и пенсионеры, как виделось партийным деятелям, а люди "со связями". Во-вторых, значительная часть кооперативов занималась не расширением производства, а торгово-закупочными операциями. В-третьих, от оказания услуг непосредственно населению многие коопера­тивы стали переходить к выполнению работ для государствен­ных предприятий и колхозов. Началась легализация неформального бизнеса.

К тому же цены на кооперативные товары и услуги, которые в условиях всеобщего дефицита были значительно выше госу­дарственных, население воспринимало как спеку­лятивные. Преобладающая часть общества, воспитанная на советских традициях, к новоявленным кооператорам относилась отрицательно. "Спе­кулянт" и "кооперативщик" были самыми распространенными "ругательствами" того времени.

После распада СССР распался и Центросоюз, но кооперативное движение не исчезло.15 апреля 1991 года Роспотребсоюз был переименован в Центральный союз потребительских обществ РСФСР, ставший в дальнейшем Центросоюзом Российской Федерации. В марте 1992 г представители 12 союзов потребительских обществ независимых государств  учредили Международный совет потребительской кооперации - Межкоопсовет. В том же 1992 году был принят новый Закон "О потребительской кооперации в РФ"

В 2005 году была разработана первая  Концепция развития потребительской кооперации РФ на период до 2010 г

 
Миссия и цель потребительской кооперации в современных условиях: 

В 2010 г. принята новая Концепция развития потребительской кооперации РФ до 2015 года

В 2016 г - очередная Концепция развития потребительской кооперации РФ на период 2017-2021 годы.

В настоящее время кооперативное движение утратило свои былые позиции, что в переработке сельхозсырья, что в торговле, что в мелкотоварном производстве, при этом  государство не препятствует развитию кооперативного движения - общество имеет возможность выбирать  работать ли в частном порядке или же сообща на паритетных началах.


Вообще, если проследить историю возникновения и развития общественных организаций, не только в СССР, но и в других странах, то "неожиданно" выясниться, что выживают и развиваются только те общественные организации, которые либо "встроены" в государственную систему (повторю, что не важно в каком обществе это происходит - в капиталистическом или социалистическом), либо имеют достаточное финансирование (раз мы говорим об общественных организациях, то соответственно речь не идет о государственном финансировании), в первом случае мы имеем интерес государства, во втором, интерес определенных финансовых или политических, или же финансово-политических групп, но самое интересное в этом, что общественность, та самая массовая общественность, которая должна стать движущей силой общественной организации, не проявляет ни активности, ни силы  в  ее организации и развитии...


 
Торговля и услуги РФ

Сегодня государство не организовывает собственные торговые предприятия, не назначает цены и не спускает финансовые планы, но это не означает того, что оно (государство) не занимается регулированием торговой деятельности. Основным Законом в этой сфере является, принятый в 2009 году ФЗ №381 "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в РФ". Характеризуя Закон в целом, можно отметить, что он в большей степени защищает права производителей (поставщиков) продукции, чем розничных торговых организаций (с частью последних изменений в этом направлении можно ознакомится на сайте ФАС).

В Законе сформулирован перечень методов государственного регулирования торговой деятельности - это:
1) установление требований к ее организации и осуществлению;
2) антимонопольное регулирования в этой области;
3) информационное обеспечение в этой области;
4) государственный контроль (надзор), муниципальный контроль в этой области.
Другие методы регулирования могут применяться только в случае принятия специального федерального закона. При этом непосредственно в Законе определяется содержание всех указанных методов.

Главным нововведением этого Закона стало возможность введения государственного регулирования цен при осуществлении торговой деятельности. По общему правилу исполнение договора купли-продажи оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. Фактически это означает, что стороны договора купли-продажи могут установить любую цену договора, главное, чтобы она устраивала и продавца, и покупателя, т.е. в общем случае применяются свободные цены и тарифы, складывающиеся на рынке товаров под влиянием спроса и предложения. Вместе с тем абз. 2 п. 1 ст. 424 ГК РФ устанавливает, что в предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами, при этом  государственное регулирование цен может осуществляться путем задания:
- твердой (фиксированной) цены;
- предельного уровня цены;
- коэффициентов к цене.
В данном случае (в Законе) применяется установление предельного уровня цен. Так, согласно п. 5 ст. 8 Закона

 В случае, если в течение тридцати календарных дней подряд на территории отдельного субъекта Российской Федерации или территориях субъектов Российской Федерации рост розничных цен на отдельные виды социально значимых продовольственных товаров первой необходимости составит тридцать и более процентов, Правительство Российской Федерации в целях стабилизации розничных цен на данные виды товаров имеет право устанавливать предельно допустимые розничные цены на них на территории такого субъекта Российской Федерации или территориях таких субъектов Российской Федерации на срок не более чем девяносто календарных дней.

Перечень отдельных видов социально значимых продовольственных товаров первой необходимости и порядок установления предельно допустимых розничных цен на них устанавливаются Правительством Российской Федерации.

В исполнении Закона о торговле в 2010 году была принята первая Стратегия развития торговли в РФ на период 2011-2015 гг, основные  задачи которой были:

 
Задачи стратегии

В  конце 2014 года принята очередная Стратегия развития торговли РФ на период до 2020 года.

 
Цели стратегии:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Хм.. а что Вы пытаетесь вычислить, деля размер одного маткапитала 2017 года на квартплату всего СССР за весь 1974 год ?)))

Вроде как не делить сапоги на валенки нас учили еще в школе))

Если на сколько советских квартплат хватает нынешнего маткапитала, то – деньги сильно разные.

А если не смотрели по ссылке – то зачем их требуете?

Ладно, еще раз:

Всего за 1974 все население получило зарплат и пенсий - 208371,5.

Всего за 1974 все население заплатило квартплаты и коммун. платежей (включая текущий и капитальный ремонт) – 6195,8.

Примерно квартплата составила 2.9% от зарплаты.

Т.е. если взять 2,9% от средней зарплаты (120р.), то квартплата составляла около 3,48р.

 

Сейчас это примерно: средняя зарплата – 30000 (в регионах такая даааалеко не у всех), квартплата – 5000, т.е. квартплата – примерно 16% от зарплаты. Плюс все виды ремонта внутри квартиры, которые раньше были включены в квартплату, а теперь – отдельно за свой счет.

 

Про пособия не надо – я даже умею их считать. Вот, пожалуйста, реальный пример:

Женщина проработала меньше 1,5 лет, получала 10 тыс. белыми. Это ей еще хозяйка пошла навстречу перед декретом – остальные работницы официально получают минималку. Кстати, разницу страховых взносов между «с минималки» и «с 10 тыс.» работник возвращала хозяйке наличкой. Итак, заработок за 1,5 года делим на 730 дней (2 года) – спасибо, ДАМ, мы помним митинги беременных. Больничный за 140 дней получился 39705,34.  8508 р. в месяц. Бешеные деньги, даже не прожиточный минимум. Но поскольку их пока двое, а у мужа зарплата 20тыс, то они не бедные и пока им ничего не полагается.

   Пособие по рождению ребенка – 16350,33. Кроватка, коляска и т.д. – еще и не хватит.

Пособие до 1,5 лет -  3065.69 в месяц.

Муж у нее получает 20тыс., и бюджет семьи будет такой:

(20000+3065,69)/3 = 7688,56 на человека в месяц. Минус за квартиру (малосемейка).

Маткапитал пока брать не будут – им нужно бы квартиру побольше, маткапитала хватит только на 1/3 однушки, остальные 2/3 взять негде, ипотеку позволить себе не могут – не на что будет жить.

Поскольку доход на душу меньше минимума, то она получит какую-то помощь. Но в сумме все равно не будет больше, чем прожиточный минимум. Напоминаю – все платно. Ясли не светят. До 3-х лет сидеть не сможет, хотя это и позволяет закон. А садик - с 3-х лет, если будет место. Понимаете?  Закон отдельно, жизнь – отдельно.

  Сейчас затаили дыхание и надеются на обещанные Путиным 10 тыс. Но еще не понятно, на кого они распространятся – кто уже родил, или кто родит со следующего года.

  А пока так. Прожиточный минимум – и гуляй, рванина. И молись, чтобы все были здоровы. Иначе просто придется выбирать – еда или лечение.

Про советские декретные тоже не надо, я знаю)  С 2-х месяцев в ясли брали. Меня отдали в 3 мес., сестру тоже. Молоко сцеживалось и отдавалось в бутылочках в ясли. Ну и, кстати сказать, тот декретный отпуск был впервые в мире – огромное достижение! , в других странах и такого не было, да и сейчас в демократиях не разбежишься – оплачиваемые отпуска небольшие.

К концу СССР в ясли брали в год.

Знаете ли Вы, что сейчас в большинстве частных организаций принято так: два больничных? Третий – с заявлением по собственному. 

 

Графики эт хорошо, но мне и циферок с Росстата достаточно, чтобы понять:

Если в 1970 на 1000 человек (это важно!) естественный прирост составил 5,9, в 1980 – 4,9,

И соответственно в 2013 – 0,2, а в 2016 – минус 0,01 (несмотря на то, что маткапитал дают уж 10 лет)

 - то, значит, в отличие от тоталитарного СССР в демократической России население даже не воспроизводится, не говоря уже о росте. Несмотря на декларируемую соцзащиту. Слишком мала помощь по сравнению с расходами. А вернее, мала зарплата. Да и работать зачастую просто негде. Какие уж тут дети...

  Все эти меры - из серии "шума много, толку мало".

 

  Еще раз – людей не обманешь красивой статистикой.

А маткапитал, кстати, на текущие расходы тратить нельзя.

 

Перестроечная лапша, которую развешивали «огоньки» и яковлевы, уже устарела – протухла.

Отвлекитесь от цифр и взгляните на реальную жизнь. Только не в Москве, а в России.

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Кстати, слышали, наверное, что ДАМ недавно сказал? с пособиями поступят так же, как с льготами пенсионерам - чтобы их "не распылять", из много мелких сделают побольше, но мало кому. Наверное, совсем уж нищете. Пенсионеры "рады", теперь еще и молодые "обрадуются".

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

И кстати, 

Нельзя сравнивать СССР и РФ в абсолютных цифрах.

Но Вы именно это и сделали...

даже после введения маткапитала рождаемость даже близко не подошла к рождаемости 70-80-х, а с 2016 опять снижается.

И что? Вы же не вспоминаете то, что рождаемость в СССР ( в частности в РСФСР) была меньше, чем в РИ

48930_original.png

Вы, когда на цифры смотрите, не забывайте единственные правдивые слова ДАМ «статистика все врет».

Во-первых,  неплохо бы ссылочку на эти слова дать...

Во-вторых,  Вы должны принять и тот факт, что советская статистика то же лжива...

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Ага)) именно)) по Вашему методу и сделала, нарочно))

У Буркины, конечно, красивые картинки, но я предпочитаю пользоваться Росстатом

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#

На самом деле надо брать не рождаемость, а естественный прирост – ведь, не спорю, в РИ рожали много, только вот и умирало детей… У моей прабабушки умерло в младенчестве половина.

  Что же касается СССР, ну посмотрите на свою картинку – гражданская, голод, Великая Отечественная, голод… Сейчас у нас что – война? Голод?

Ссылочку на ДАМ поищу, но я точно помню эти его слова в каком-то интервью.

Это ролик надо искать, а я страшно не люблю ролики… читать гораздо быстрее.

Да и не влияют его слова на цифры))

Советская статистика, наверное, тоже врет. Но вряд ли критично - смысл? Что касается нынешней – там вранье и по тем причинам, которые я указала, но и еще из-за огромной теневой экономики. Вот даже «бедность» как посчитать – у одних огромные неучтенные доходы, у других – расходы.

  А статистика СССР касательно социалки просто не учитывала огромный пласт ведомственной социалки. Сраниваю по своему городу – не крупному, но и не депрессивному:

Было 2 медчанчасти ведомственных (других не было), стала одна, причем части служб не стало вообще – детская травматология, детская хирургия, половина узких специалистов  теперь только в области. Да еще и врачей сильно меньше, например: кардиология – 9 ставок, 3 врача.

Было 12 турбаз ведомственных, стало 2 – одна ведомственная, но заезд не 2 недели, а одна, и одна коммерческая – дорого и даже очень, учитывая сервис.

Было 7 профилакториев – осталось 3, из них один коммерческий.

Было 6 детских лагерей, стало 3, из них один муниципальный.

Было 2 спортивных лагеря, остался 1, муниципальный, но наполовину платный.

Закрылось 3 школы и несколько детсадов (новых не строили. Уплотнили старые – убрали музыкальные и спортивные залы). Ясель было несколько – остались одни, большая очередь туда.

Про исчезнувшие бесплатные секции и клубы уж молчу… не сосчитать.

Спецшколы для сильно проблемных детей – из 2-х осталась одна, жесткая конкуренция за места, учитывая, что проблемных детей все больше и больше.

Школы и спецшколы были, конечно, государственные, как и сейчас. Сады – по-разному.

 

Да, это было ведомственное. Но людям-то все равно, где источник социалки, Главное, чтоб была.

А сейчас все это платно. Кстати, в муниципальный лагерь путевки дают в первую очередь проблемным семьям (маргиналам так буквально силой, им это нафиг не надо). А если не совсем бедняки – то сами-сами.

Можно считать, что это средства, которые государство СССР оставляло предприятиям для прямого распределения, недополучая их в бюджет. Если бы забирало и само пускало на социалку, расходы государства на социалку были бы гораздо выше указанных.

 

А ведь у нас в городе с экологией плохо. Но раньше это признавали, поэтому и старалось каждое более-менее крупное предприятие обеспечить отдых за городом, оздоровить.

Теперь с экологией получше, но все равно – выбросы есть, детей больных много рождается, заболеваемость высокая. Но теперь у нас хорошая экология! Считается… По одной простой причине – замеры город делает днем, а заводы выбросы – ночью. Так сказать, власть и бизнес пришли к консенсусу. Зато в отчетах красивые цифры, которые и идут в статистику.

Только вот оздоровляться практически негде.

 

По большому счету, советскому человеку из зарплаты надо было оплатить коммуналку, транспорт свою часть путевок )маленькую, основное - профсоюз) и... практически все. Остальное на еду, одежду, развлечения.

 

И еще. Очень жаль, что нигде нет сравнительной статистики по СССР и РФ относительно

 - детской наркомании

 - детского алкоголизма

- детской проституции и порнографии.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А статистика СССР касательно социалки просто не учитывала огромный пласт ведомственной социалки.

Все она учитывала  - количество социальных обьектов различного подчинения (находящихся на балансе)  скрупулезно подсчитывалось , другое дело что в этом учете  не было разграничений на непосредственно государственное обеспечение, ведомственное обеспечение и обеспечение на средства общественных организаций (Профсозы ведомств, сам по себе ВЦСПС, КПСС, ВЛКСМ, Досааф и прочее) - я об этом писала СССР - Россия. Кто кого... Часть 3 Бюджет и инвестиции.

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

Нет там такой информации. Есть такое:

«В бюджете СССР ни профсоюзные, ни комсомольские, ни партийные взносы, как впрочем и взносы других общественных организаций, например, таких как  ДОСААФ, который то же имел на балансе собственные социальные обьекты, никак не учитывались (хотя налог они платили). В то же время государство, согласно расходным статьям бюджета, денег на содержание их аппарата и деятельности не выделяло».

Деятельность-то включала и содержание соцобъектов.

И это позволяет сделать вывод, что в бюджете страны не отражались ни внебюджетные доходы, ни внебюджетные расходы.

  Я помню, когда у нас появился ЮКОС, первое, что сделал Ходорковский – стал сбрасывать социалку. Документация на нее огромными кучами валялась возле администрации, мокла под дождем. Никто не знал, что с этим теперь делать…

Кстати, вы там пишете, что не знаете, что стало с профсоюзными лагерями и проч. Я Вам отвечу – стоят разрушенные. Как и большинство ведомственных. Как и совхозы (те зачастую уже застроены человейниками). Проезжайте к нам на Волгу – покажу Вам много таких руин. Хоть знать будете))) а то Вы, видимо, жизнь видите только из окна кабинета.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

И еще. Очень жаль, что нигде нет сравнительной статистики по СССР и РФ относительно

 - детской наркомании

 - детского алкоголизма

- детской проституции и порнографии.

Вы как маленькая, ей Богу, эти явления, как и многое другое, что бы не портить светлый образ великой страны, в СССР отрицались. Я росла на Кубани и наблюдала детскую наркоманию и алкоголизм воочию, даже больше скажу, сама могла стать малолетней наркоманкой, но внутренний страх меня удержал, хотя мое окружение в 80% случаев - нет  - от наркотиков в 19 лет (в 1985 г) погибла моя лучшая подруга детства с которой я росла вместе с 2-х лет...

Аватар пользователя Silent
Silent(9 лет 8 месяцев)

В какой же клоаке вы жили? (квадратные глаза)

 

Мы-то тут даже слова «наркотики» не знали, и в 9-10 классе только сухое вино на вечеринках.

И что ж у вас там было – самогон? ЛСД, героин, что еще? Кто снабжал? Где ныкали?

Как это вообще проникало сквозь страшный железный занавес?

 

Ну ладно. Еще что – в порнушке тоже 80% снимались? и половая жизнь в 13 лет?

Мне правда страшно интересно, чем ровесники занимались, пока мы тут книжки читали.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 росла на Кубани и наблюдала детскую наркоманию и алкоголизм воочию

Ужас какой-то у вас, потму видимо и неприязнь к СССР , у нас в глубинке России об этом даже не слышали в те времена.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

только не надо называть это бесплатным обеспечением - это государственное распределение совместно произведенного

Прочие доходы-например природная рента-тоже шли народу,

Потому -не только совместно произведенное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Не было никакой природной ренты в СССР, это сейчас есть - называются они налоги, сборы и регулярные платежи за пользование природными ресурсами (порядка 11% бюжета РФ) ну и плюс остальные налоги, в СССР государство забирало налог с оборота и платежи от прибыли - это основные статьи дохода гос.бюджета СССР - более 60% ...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не было никакой природной ренты в СССР,

По факту наличия природных ресурсов и прибыли от них что шла народу-была. и прибыли шли все а не половина как в РФ, где остальное забирают воры-олигархи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

и прибыли шли все

Боже ж мой, как никто не хочет разбираться в процессах, проходивших в СССР .

Пожалуй, оставлю Вас наедине со своими фантазиями - фактического (официального) материала тех лет я дала достаточно - не способны в нем разобраться - ну и ладно....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Какие такие процессы? Даже в худшем варианте СССР сверхдержава и научный мироввой колосс, а нынешняя РФ-это 12 место в мире по ВВП и страна без идеологии -то естьь без руля и без ветрил, не пойми что,

Речь не о процессах а о системе,к торая была гораздо более человечная и перспективная и справедливая, а не нынешний бардак и развоовывание и эгоизм всех и вся на всех уровнях страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

СССР -великая стран,а  РФ-12 место в мировом экономическом рейтинге, это ФАКТ. А если убрать нефте газ то думаю еще ниже,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

При этом производство товаров народного потребления было самым затратным, следовательно и не выгодным,

Понятия выгоды в соц экономике вроде как не должно быть, потому термин некорректный. Про "затратность" тоже мифы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Понятия выгоды в соц экономике вроде как не должно быть

Конечно, но именно поэтому удельный вес затратных товаров народного потребления не превышал 30% (27 %, если быть точным), что было недостаточным  и стало причиной товарного дефицита.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Дефицит был отдиспаритета цен, после Сталина.

Хорошие авто типа Бентли производятся очень в небольшом кол-ве но дефицита в них нет. А народ берет ширпотреб некачественный но недорогой

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да и при Сталине он был, что ж Вы не видите ничего ...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

При Сталине был много меньше

А вообще дефицит постоянно  есть и на Западе тоже, коглда многие не могут себе приобрести из-за бедности то или это.

Это разве изобилие-когда приобрести нет возможности? По факту-нет, не изобилие, а видимость одна

Если есть безработица-значит есть дефицит рабочих мест и особенно высокоплачиваемых мест

Если есть бездомные-значит есть дефицит недорогого жилья. 

Если ожирение в массах -значит есть дефицит здоровой еды.

Если все коррумпировано, значит есть дефицит честных людей.

А это все похуже дефицита в СССР, по мне-так.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

При Сталине был много меньше

Чего намного меньше? Товаров для населения и продуктов действительно было намного меньше - тупо потому что сама экономика была меньше, а народу до фига...

Вот Вам СССР в цифрах 1935 года - ознакомьтесь http://istmat.info/node/19822

Потом разделите это на 166 000 000 млн человек , по данным переписи 1933г - там меньше 166 млн, но пусть будет так,  и перестаньте  уже нести околесицу....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Чего намного меньше? Товаров для населения и продуктов действительно было намного меньше - тупо потому что сама экономика была меньше, а нар оду до фига

Дефицита меньше, а товаров на полках-больше. Дефиуцит при мне увеличивался-с конца 70-х наблюдал.

Мы что сравниваем-СССР как он был в 80-х или в 30-х? С нынешним временем или давайте с 90-ми.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Дефицита меньше, а товаров на полках-больше.

УжАсть до чего человек не способен думать....

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Они не хотят видеть, потому что СССР - их религия, священная корова, счастливое вчера.

Вот примеры крайне жесткого дефицита, причем, заметьте, что хотя эти письма в ЦК КПСС от 1955 года, но в них рассказывается о ситуации, которая продолжается годами: "В магазинах нашего города [г. Александрова Владимирской области] масла животного не бывает совсем, растительное очень редко, сахар — редкостное явление, папирос дешевых не бывает совсем, мяса нет, даже хлеба не в достатке. Из одежды и обуви также мало, чего можно купить в Александрове. Трудящиеся каждый выходной день вынуждены посвящать поездке в Москву за продуктами питания и другими необходимыми товарами. Средний заработок рабочего в основном составляет, как и довоенный, — 400–500 руб. в месяц, а цены на товары и продукты таковы: если сахар до войны стоил 4 р. 30 к. кг, то сейчас 11 руб., печенье стоило 4 р. 20 к., то сейчас 9–14 руб. Если до войны средний мужской костюм можно было купить за 300–400 р., то сейчас такой же за 800–1000 руб. Да хотя бы по этой цене всего было в достатке, а то ведь все приходится покупать у спекулянтов. Поскольку в магазинах ничего нет, то сильно поднялись цены на рынке. Если до войны самую хорошую баранину можно было купить по 6–9 руб. за кг., то сейчас — 25–30 руб. Очень прискорбно слушать, что каждый коммунист в лице трудящихся стал болтуном. Нам кажется, что кто-то вредит и создает недовольство среди трудящихся». Такого же содержания письма поступили и из других областей."

Там же другие рабочие пишут про тысячные очереди за сахаром, например, и очереди в несколько часов за хлебом. 

http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007441

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В сумме доходы гражданитна 70-х и 80-х годов в среднем не ниже чем сейчас, несмотря на 25 лет типа развития или  как это назвать? Барыжение нефтью и просирание прежнего  -видимо так, плюс вывоз миллиардов олигархами. А Вы похоже за это топите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

При СССР миллиарды вывозились членами Политбюро и на них кормили Африку и Восточную Европу. А они, после прекращения финансирования, мгновенно легли под Штаты, поливают нас дерьмом, и размещают у себя американские ракеты. У нас только по части стран Африки еще не списанных и не индексированных долгов минимум на миллиард долларов осталось. Это остатки.

Вам же цифры приводили? Но вы ведь не хотите цифры, вас ведь не интересует, что добыча и переработка нефти - высокотехнологичное производство, развивающее нашу промышленность, машиностроение, конструкторскую школу, позволяющее внедрять технические инновации и дающее новые рабочие места. Вас не интересует, что сейчас количество живущих ниже прожиточного минимума в 2016 году всего 13,5% по сравнению с советскими 70%.

Относительное благополучие 70-80-х годов обеспечивалось продажей нефти, если вы не в курсе. А вовсе не успехами советской экономики.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не вывозились а использовались на вувеличение влияния СССР, на содерджание военных баз, на поставку оружия борцам против Запада. чем мы ми сейчас занимаемся в Сирии. После прекращения кто лег под Штаты, Куба, Вьетнам, итп? Не надо врать И по слепрекращения финансирования от США многие страны перебегут к другим0к Китаю или комут то еше напрмер. Это обычная практика. Нефть-это ресурс конечный кторый не продават за рубеж надо а экономно для себя использоватьт и беречь для будущих поколений. И сыпорй нефти в основном и вывозится за рубеж. В СССР доля от нефти была в бюджете 7% а сейчас-45% а было более половины. И другую часть доходов-половину, а это сотри миллиардов в год, олигархи забирают себе ,в СССР это все шло народу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

В СССР доля от нефти была в бюджете 7%

Откуда сей бред?

Во-первых, ни в одном бюджете СССР Вы не найдете строки доходы от внешнеторговой деятельности, 

Во-вторых, по самым скромным подсчетам доля нефти в бюджете СССР была порядка 20%, сколько там было на самом деле - неизвестно....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Во-вторых, по самым скромным подсчетам доля нефти в бюджете СССР была порядка 20%, сколько там было на самом деле - неизвестно....

В каком году? СССР - всякий был в разные годы. Были годы и вообще без экспорта нефти, и даже бОльшую часть своей истории.  Помню цифру в 7%

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Помню цифру в 7%

Вы не можете это помнить, т.к. официальные документы того времени подобной информации не содержали...Но придумать себе такую цифру Вы могли, причем вне зависимости от реального положения - активная торговля нефтью (порядка 30% от всего экспорта) началась с 1973 года...

 
Экспорт СССР

 

 

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 (порядка 30% от всего экспорта) началась с 1973 года

Только весь целиком экспорт в СССР составлял малую долю в доходах бюджета

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Сколько он составлял в бюджете неизвестно, т.к. строки внешнеэкономическая деятельность бюджет СССР не содержал.  Хватит фантазий - открывайте документы....СССР - Россия. Кто кого... Часть 3 Бюджет и инвестиции

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Может и Неизвестно но явно меньше сегоднящшнего, импорта в СССР на полках магазинов было мало.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Таким образом, исключенный из цепочки потребитель не только не мог ни на что влиять (на ассортимент, количество  и качество),

Как будто сейчас может -кругом на полках дерьмо лежит и дерьмом погоняет. Иногла просто вредное для здоровья, а отдельный человек не имеет возможности, приборов, лабораторий у себя дома, чтобы  проверить,

Кругм туфта и обман целенаправленный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Как будто сейчас может

Он не просто может - он имеет выбор и по ассортименту и по ценовому диапазону...

Кругм туфта и обман целенаправленный.

Ну, если так, то конечно...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Выбор одного говна перед другим, не более. и повлиять на это говно не может

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Выбор одного говна перед другим

О таком говне ( возможности выбора) в СССР рассказывали шепотом и прячась...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ну и что-дебилов крунгом всегда много. И всегда будет много. Не все так себя вели, кто то науку вперед двигал, семью строил итп.

Выбор был -вопрос в нужности 200-т сортов колбасы, если мне, да думаю многим,  хватает одного -двух, но качественного.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ресурсы, ответственные лица, меры наказания приневыполнении,   целевые показатели на определенные даты есть?

А без этого все это, как и все вообще сегодня  в РФ-- пшик.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

целевые показатели на определенные даты есть?

есть - ссылки открывать надо - Стратегиями сейчас это называется...

Вот по с/х  Государственная программа развития сельского хозяйства на 2013-2020 гг

вот отчет по прошлой стратегии  Национальный доклад.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Много было такиз разговоров и никто за невыполнение отвественности не понес

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Точно, распнем кого нить и все наладится...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Точно, распнем кого нить и все наладится...

Это азы науки управления. Безответственность никуда не приведет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Шота эти азы не помогли СССР, там по части всех виновных наказать были доки....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Как только стало больше безответственности-так и к распаду пошло. До этого-развитие шло очень успешно.

Вы видимо к этому же стремитесь, к распаду. Любите безответственность?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Торговля и услуги - это зеркало экономики

а я думал, что успешный запуск спутников - зеркало экономики... а вот поди ж ты... ув. кислая сразу "берет экономику за рога" и ведет к услугам и торговле на заклание экономику... сильно laugh

а  домохозяйства, являясь основными покупателями торговли и услуг

сильно. а как же быть с экспортно - ориентированными экономиками ув. кислая?

только не надо называть это бесплатным обеспечением - это государственное распределение совместно произведенного.

отчего же? вы же не отказываете современной власти в праве записывать в ее достижения строительства дорог, которые она не не финансировала и не строила и домов, которые она тоже и не финансировала и не строила? 

и вы чем сопсно занимаетесь: опровержением пропагандистской терминологии СССР или сравнением? laugh

И, наконец, если вы не понимаете правильно термин "бесплатное образование", то это - ваши проблемы. Для нормально понимающих важно следующее: каждый человек СССР был обеспечен по факту бесплатным образованием, а не его возможностью получить в некоторых случаях таковое.

А вот некоторые не могли купить остров или виллу, не смотря на то, что им казалось, что они на них заработали. В чем отличие от сегодняшнего дня? А вот сегодня некоторые могут купить все, начиная от островов, кончая миллирдоемкими яхтами, но при этом бесплатное декларируемое образование превратилось в платное в реальности. Почувствуйте разницу... Особенно она хорошо чувствуется пенсионерами, которых треть населения страны, когда дело касается бесплатного медицинского обслуживания.

ps

лучше и не пытайтесь иронизировать из-за ущербности понимания...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя iDesperado
iDesperado(7 лет 9 месяцев)

зарплата маляра после школы на заводе была 180 рублей, инженера с "бесплатным" образованием обязанным три года отработать там куда распределили 120 рублей.

в попу такую бесплатность.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (розжиг, набросы) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

в попу такую бесплатность

вы туда и уехали похоже

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы