Бюрократический социализм – вот наши реалии! Часть 3. Бюрократ бюрократу – друг, товарищ и брат

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Итак, мы обнаружили бурный рост общественной собственности на средства производства, в частности, природных ресурсов. Теперь давайте вникнем в самую сердцевину производства, на шахту, завод или в банк. И зададимся вопросом: кто определяет размер зарплаты работникам: шахтерам, станочникам, инженерам или клеркам?

Разумеется, мы далеки от мысли, что сам Савва Морозов или Генри Форд устанавливали заработок, скажем, кузнецу Вакуле или изобретателю Питерсу. Капиталисты давно научились перекладывать это склочное дело на своих приказчиков; главные из них сейчас называются генеральными директорами.

Но и директор вряд ли в курсе, как трудится каждый из тысяч его работников. Лучше всего это знает его прямой шеф: мастер, начальник участка или цеха. Именно их слово будет решающим при установлении окладов и премий. А в помощь им на заводе имеются нормировщики и отдел кадров.

Все эти, безусловно нужные специалисты не производят ровным счетом ничего. Они участвуют в распределении средств, отпущенных производству, управляют людьми и имуществом. Это и есть производственная бюрократия.

Вспомним ленинское определение классов:

«Классами называ­ются большие группы людей, различающиеся по их месту в исто­рически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в за­конах) к средствам производства, по их роли в общественной ор­ганизации труда, а следовательно, по способам получения и разме­рам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в опреде­ленном укладе общественного хозяйства».

Бюрократия удовлетворяет ему полностью.

Отношение к средствам производства: не владеет, но управляет, контролирует и распределяет блага.

Роль в общественной организации труда: командиры производства, распорядители средств и их консультанты.

Способ получения доли общественного богатства: зарплаты, премии и преференции, причем вышестоящие представители класса могут содействовать повышению оплаты нижестоящих.  Размеры бывают огромными.

Присвоение труда других классов (рабочих, крестьян, интеллигенции) осуществляется за счет служебного положения, возможности распоряжаться средствами на оплату труда и иными ценностями.

Слово «бюрократ» на заре советской власти приобрело негативный оттенок, стало синонимом туповатого начальника, плодящего ненужные процедуры и запреты. Мягче звучит «чиновник», а совсем неплохо – «управленец». Но оба они менее точны. Бюрократ – это обладатель власти благодаря своей должности. Не обязательно начальник, может быть контролером и даже регистратором. Инспектор ГАИ тоже относится к бюрократии.

Крупнейшие мировые деятели: Сталин, Рузвельт, де Голль вышли из разных классов, но на пике карьеры стали представителями бюрократии. Умелый чиновник, талантливый менеджер представляют большую ценность. Об одном из советских руководителей мне довелось слышать такой отзыв: «Умница! Гениальный человек! Сам ни черта не делает, но у него все отлично работают!» И сейчас в России есть выдающиеся представители бюрократии, имен называть не буду, их и так знают и уважают.

Но коль уж есть у бюрократии возможность урвать из общего котла в свой карман, то такие желающие непременно найдутся. Здесь я не буду привычно бичевать коррупцию, на зубах уже навязла. Кратко остановлюсь только на ее коренных причинах. В России их три:

  • сложившиеся исторические традиции,
  • относительно низкий уровень доходов населения,
  • отсутствие развитой демократии и сильных оппозиционных партий.

В мире есть страны, в которых никогда не было громоздкой и бюрократизированной системы власти. Это можно сказать про Швейцарию, Норвегию, Бельгию, есть и другие. Не было в них избыточного богатства, доходов от колоний, пропасти между богатыми и бедными. Потому и практика взяткодательства в этих странах мала, в коррупционных рейтингах они занимают места в конце списка.

В России же традиции взяточничества вековые, империи требуется много начальников. Правда, в советское время взятка ушла в тень, но совсем не исчезла, просто при дефиците денег ее заменили блатом. Как только доходы выросли, коррупция расцвела с новой силой. Впрочем, историческая причина совсем не главная.

Если оклад инспектора ГАИ составляет $350, никакими строгими мерами нельзя заставить его не брать взяток. Нужно, чтобы он зарабатывал хотя бы впятеро больше. То же касается низших чиновников, врачей, преподавателей. Это мелкая массовая коррупция, которую невозможно уничтожить без существенного роста доходов населения.

Иное дело, когда коррупция проникает в средние и верхние эшелоны власти, которые от бедности не страдают. Это – следствие несовершенства политической системы. Будь сейчас в России сильная оппозиционная партия со своей прессой, финансами и многочисленными сторонниками, она имела бы шансы победить на выборах только за счет разоблачения фактов коррупции в государственных органах. Достаточно ей было бы пообещать ввести смертную казнь с конфискацией за взяточничество в крупных размерах, и народ от всей души проголосовал бы за такую оппозицию. Угроза заставила бы правящую партию самой взяться за очистку своих рядов, чего сейчас нет и в помине.

В развитых странах доходы выше, партийная конкуренция имеется, и коррупция меньше заметна. К этому постепенно придем и мы. Поэтому дальше я разберу только законные способы обогащения чиновников.

Зарплаты и премии. Сумма заработков генерального директора Мариссы Майер за 5 лет работы в IT-компании Yahoo составила $200 млн. После увольнения она получит еще $186 млн от продажи ранее предоставленных ей акций. Забавно, что в результате столь дорогостоящего управления стоимость Yahoo снизилась с $14 до $4,5 млрд и компания была продана.

WSJ сообщает, что глава компании ExxonMobil Рекс Тиллерсон при переходе на дипломатическую работу получит «выходное пособие» в размере $180 млн. Примечательно, что за последние два года прибыль компании снизилась в 4 раза, а смелая покупка сланцевого оператора XTO Energy за $25 млрд  обернулась в прошлом году убытками на $4 млрд.

Рейтинг самых высокооплачиваемых топ-менеджеров 2016 года по версии Bloomberg возглавил президент и главный исполнительный директор Walmart eCommerce U.S. Марк Лор. В прошлом году его заработок составил $236 млн.

Пятерку самых дорогих топ-менеджеров замыкает генеральный директор Tesla Inc. Илон Маск, заработавший $99,7 млн. Зарплата Маска составила около $46 тыс., остальной заработок пришелся на премии.

Не сильно отстают от американцев российские управленцы, у них привычны годовые доходы в размере $10-20 млн.

Родственный бизнес.  Все помнят, как жена мэра Москвы стала самой богатой женщиной России. В какой-то момент состояние Е.Батуриной оценивалось в $4 млрд, правда, после отставки мэра оно изрядно сократилось. Убежден: «удачливой» бизнес-супруге не требовалось нарушать законы. Заказчики сами несли ей выгодные заказы, ничего не требуя взамен. Родственник могущественного чиновника имеет крупные преимущества перед другими субъектами бизнеса. Его не остановят и не станут шантажировать надзорные органы, не тронет бандитский рэкет, он легко получит нужные разрешения. С ним невозможно конкурировать, потому что ему легко снизить цену своей продукции.

В течение 15 лет я наблюдаю, как развивается на Кубани бизнес, ранее принадлежавшей племяннице губернатора А.Ткачева, ныне министра. Крупная агрофирма выросла в его родной станице. Только в нашем небольшом городке она имеет десяток фирменных магазинов; продукция отличается самыми низкими ценами и прекрасным качеством. Не удивительно – компания торгует без посредников, ей всегда готовы пойти навстречу. Можно считать такой бизнес «некрасивым», но дешевое мясо и яйца со счетов не скинешь.

Разновидностью родственного бизнеса являются синекуры, когда родных и близких просто сажают на хорошие должности. Можно не напрягаться за приличные деньги.

Берем борзыми щенками. Имея доступ к кассе предприятия, руководитель может позволить себе отдохнуть или погулять за его счет да так, что комар носа не подточит. Для этого, например, производственные совещания устраиваются в Сочи или на Лазурном берегу и непременно в бархатный сезон. Это, разумеется, не для крупных менеджеров, а вот средние и мелкие начальники к такому туризму весьма склонны.

Сексуальные домогательства начальников к подчиненным женщинам были очень распространены на западе лет 20 назад; после ввода драконовских законов актуальность проблемы несколько снизилась. В России же такие служебные романы обычны. Женщине благосклонность шефа не помешает, а начальнику полезно отдохнуть часок от трудового дня на приглянувшейся груди, да и на проституток тратиться не придется.

Коль мы дошли до бюрократии низшего звена, оценим ее возможности. Мастер или бухгалтер увеличить себе зарплату никак не могут. Но они могут за ту же зарплату меньше работать. Могут создать видимость бурной деятельности, и начальство ее оценит. Здесь бюрократия неистощима на выдумки по части сбора и обнюхивания разной информации, составления инструкций, регламентов и формуляров. Это она сочиняет дресс-код, воспитывает корпоративный дух и регулярно отправляет сотрудников на курсы повышения квалификации. При этом кадровик в этой самой квалификации ни бум-бум, но это не важно. Он не учит, он контролирует процесс.

До сих пор мы говорили о производственной бюрократии, но в других сферах ее еще больше. Это весь государственный аппарат, муниципалитеты, судейское, полицейское, медицинское и образовательное руководство. Это пенсионные фонды, вон какие хоромы они себе понастроили, чтобы у входящего от собственной ничтожности язык отнялся. Это профсоюзные лидеры и политики. Это, наконец, бюрократия межгосударственных союзов и организаций: ЕС, ООН, МВФ, самый-самый бюрократический Олимп.

Во всех сферах, где создается общественная собственность, появляется своя бюрократия и пытается приспособить ее себе на благо. В сырьевых экономиках она сразу седлает экспортные добывающие отрасли.

Может показаться, что бюрократия в государственных и частных компаниях имеет много общего. Это действительно так. Но есть и серьезное различие. В частной компании над менеджером стоит собственник, он в результатах очень заинтересован и, по меньшей мере, пытается наладить эффективный контроль. А в государственном предприятии над менеджером стоит такой же чиновник.

Еще 100 лет назад Ленин подметил, что капитализм сращивается с государственным аппаратом и назвал это империализмом. Но тогда деньги правили государствами. Одряхлевшие монархии были слабы, президентов, если надо, убивали. С тех пор ситуация радикально изменилась. Сейчас богач без властных связей – легкая добыча госчиновников, это они решают, что компанию Форда нужно спасать, а банк Лерманов банкротить. Никакой Крез не в состоянии противостоять печатному станку, спецслужбам и огромным государственным фондам.

В России начала 90-х годов капиталистов просто не было. Чтобы их создать, пришлось разграбить полстраны, а кто возглавил этот процесс? Видный представитель партийной бюрократии, бывший секретарь ЦК КПСС, а затем горячий поклонник США Б.Ельцин.

Итак, бюрократия - это класс наемных работников, который занимается управлением собственностью, распределением благ и в силу служебного положения имеет возможность незаслуженно присваивать часть общественного продукта.

Особенность бюрократии в том, что она почти всегда избегает ответственности за причиненный ей ущерб. Тому есть две причины. Во-первых, у провинившегося чиновника начальник – тоже чиновник. Он опасается, что провал рикошетом ударит в него, и выводит подчиненного из-под удара. Во-вторых, для ухода от ответственности изобретены многие средства: коллегиальные решения, двусмысленные инструкции, разделение полномочий. Врач А. Мясников приводит пример из своего американского опыта: пятеро врачей-специалистов переправляли пациента от одного к другому, пока он не умер. Кто виноват? Никто. Потому что каждый действовал строго по инструкции.

Что же в состоянии ограничить аппетиты бюрократии? Есть два главных средства: мораль и право. Про законы писать не буду, они в России интересам бюрократии полностью соответствуют. А вот давайте поразмыслим о морали, она более консервативна, приказом или законом ее сразу не отменишь.

Еще Ленин понимал опасность бюрократизма. Однако его рецепт назначать чиновников из рабочих себя не оправдал. Все же для управления нужны знания. Но борьба с бюрократизмом была нешуточной, в ней участвовали Маяковский, Ильф и Петров, Кукрыниксы и журнал «Крокодил». А главную роль в его обуздании сыграла новая советская мораль.

Вспомните: центром этой морали было уважение к труду. Она впитала в себя все христианские ценности, а кроме того, одобряла сдержанность и аскетизм. Сталин одевался скромно, не носил наград, и партия подражала ему. В стране нельзя было иметь в личной собственности ни яхт, ни самолетов. Вместо страсти к богатству у людей полвека царил интерес к делу, и только потом, уже в 70-х, появились тайные чиновники-миллионеры. Впрочем, их без особой огласки по суду расстреляли.

Период застоя в СССР стал торжеством бюрократии и закончился распадом страны. Интересы дела постепенно уступали интересам должности. Пошли грандиозные проекты, орошение пустынь, повороты рек, помощь братским странам. Они не приносили СССР ничего, кроме убытков. Бюрократические процедуры стали тянуться годами. В 1985 году новая инструкция обязала составлять предложения в планы новой техники за 15 месяцев (!!!) до его утверждения. Конечно, такие «новинки» не могли конкурировать с рыночной экономикой, для которой время – деньги. Любопытно, что сейчас тем же путем следует крайне бюрократизированный Европейский Союз.

К счастью, советская мораль еще не погибла в нашем обществе, она вполне может быть (с некоторыми поправками) восстановлена. Нужна инициатива сверху, люди ее поддержат. 

Бюрократия имеет возможности наживаться за счет всех остальных классов, не исключая капиталистов. Но есть класс, который обирать легче других. Об интеллигенции – в следующей части.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А внешнеторговый баланс не смотрели? http://su90.ru/saldo.pdf

Напрасно. Он был сбалансирован, валюты на покупки не было.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Для социалистической плановой экономики этот показатель второстепенен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Да ну.

На бересте пишете?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, конечно. Потому и долго не могли наладить производство обуви, джинсов, и плащей больнья....

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Напрасно. Он был сбалансирован, валюты на покупки не было.

Откуда тогда импорт? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Импорт, разумеется, от экспорта, а вот ЛИШНЕЙ валюты не было. Фонды на импортную продукцию очень долго согласовывались в Госплане, и многие заявки он резал.

А бизнесмен так работать не может. Ему надо всегда иметь возможность купить то, что выгоднее.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А я полагаю - в совокупности. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Можно сказать и так. Но если бы сняли занавес, разрешили свободно ездить за бугор сохранив монополию внешней торговли, то ничего бы не изменилось....

Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 1 месяц)

Слово "отставание" означает что когда-то было лидерство, а потом показатели ухудшились. Что чушь.

Поэтому, говорим правильно: СССР успел догнать запад не во всех сферах деятельности.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Где-то успел догнать и показать явственные результаты (я все про гражданскую отрасль), где-то отставал все больше и больше.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В целом верно, хотя в Космосе, энергетики кое в чем было и опережение.... Впрочем, недолгое.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

хотя в Космосе, энергетики кое в чем было и опережение.... Впрочем, недолгое.

Не долгое - это реальный первый полёт в космос американцев ровно через 20 лет после Гагарина? 12 апреля 1981 на "Колумбии" - двое.

Фактически вся ракетная техника - из 70-80-х. Сейчас её дорабатывают, не всегда в лучшую сторону. Пытаюся создать новое, но как-то трудненько идёт.

Почти вся военная техника из 80-х, улучшают элетронику. Реально нового - несколько образцов всего.

ГЭС, постороенные ещё Сталиным, дают электричество.

Система образования была отличная в СССР. Знакомый в 90-е годы уехавший в США рассказывал, что там в университетах на кафедрах по физике 80% русские (т.е. советские), на математике 50% русские, 40% индусы, на химии и биологии 80% - китайцы. Но никто из них не станет руководителями верхнего уровня - только туповатые американы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Сталин ГЭС не строил, он организовывал процесс, проектировали их те же американцы. Это опять-таки к вопросу железного занавеса.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Сталин ГЭС не строил, он организовывал процесс, проектировали их те же американцы.

Строил советский народ под руководством КПСС во главе с И.В.Сталиным. Правильно?

Американцы почти ничего не проектировали - всякую мелочь только поначалу. А крупняк - уже сами советские инженеры:

"... Надвигающийся мировой экономический кризис, который не затронул СССР, помог решить проблему с поставкой оборудования — американская компания «General Electric» предложила полный цикл строительства ГЭС, однако в СССР уже была сделана разработка гидроэлектростанции, а у американской компании закупили только недостающее оборудование. ... На Днепровской ГЭС-І установлены 9 радиально-осевых турбин: 6 производства ЛМЗ и 3 производства фирмы «Ньюпорт-Ньюс» (США). ..." (вики, однако: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3... )

Кстати, в 30-е годы свыше 100 тыс. американских инженеров и высококвалифицированных рабочих ломились в двери посольства СССР: дайте поработать, чтобы не сдохнуть на благостной штатовщинюшке...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

На АШ достаточно подробно это разбиралось: порядочное количество крупных предприятий периода индустриализации конца 1920-начсала 1930-х были спроектированы и оснащены буржуями. Тот же трактор Сталинец - это Катерпиллер-60, например.

КПСС кстати в 1930-е еще не было, была ВКП(б).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Соглашусь с Вами в том, что государственная экономика имела такое преимущество: она могла сосредоточить лучшие силы страны на отдельных направлениях (космос, ядерная энергетика, производство вооружений) и там сделать сильный рывок. Слабость ее была в производстве ширпотреба: она беспокоилась о производителе, а на потребителя....как бы помягче сказать.... чихала с высоты!....smiley

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Слабость ее была в производстве ширпотреба: она беспокоилась о производителе, а на потребителя....как бы помягче сказать.... чихала с высоты!...

В условиях окружения агрессивными капстрана важно было сначала обеспечить именно защиту государства. Но в те годы даже минимум ширпотреба обеспечил трудовому народу в разы более высокое благосостояние, т.к. при царях народ жил просто впроголодь и было не до моды.  Жировала только знать и верхушка техработников. Модничать народ начинал от уровня приказчиков и в крупных городах пролетариат на богатых предприятиях.

После ВО-войны ширпотреба стало гораздо больше, но захватив власть, Хрущев разогнал кооперативы, являющихся основным производителем ширпотреба. При раннем Брежневе наладили производство, но постепенный переход в СССР на капиталистическик принципы (рентабельность) снова вызвал неудовлетворённый спрос, а затем и развал самого государства.

Сейчас имеем кучу капиталистического ширпотребовского говна по малым и большим ценам. Товары приходиться искать в ручном режиме перебором магазинов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

....постепенный переход в СССР на капиталистическик принципы (рентабельность) снова вызвал неудовлетворённый спрос, а затем и развал самого государства.

Ну какие там капиталистические принципы.... Все определяли выделенные фонды. И рентабельность планировалась и убытки вместо нее....

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Ну какие там капиталистические принципы..

Во второй половине 60-х стали вводить понятие рентабельности в экономику силами либеральных экономистов, что сразу определило поворот в планировании на капиталистические принципы. Вот это плавненько привело к перерождению государства.

Покопайте в этом направлении.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я знаю эти вещи.... Но повторю - были планово-убыточные предприятия. И немало. К тому же государство покупало у многих продукцию по своим ценам, которые никакого отношения к реальности не имели....

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

тому же государство покупало у многих продукцию по своим ценам, которые никакого отношения к реальности не имели...

Цена продукции при плане не важна, т.к. этот так приоритеты потребления для населения государство ставит.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

До определенных этапов может и не важна - вон, практически все в мире так или иначе дотируют сельское хозяйство. А если таких предприятий набирается больше критической массы?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

А если таких предприятий набирается больше критической массы?

Важно не количество предприятий, а достаточность производства необходимых товаров по всей экономике. Это при социализме.

При капитализме - колониальный налог. Смотрите на США.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну да, а социализм строился за счет ресурсов РСФСР.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Может быть и так. Но она очень важна при оценке эффективности работы самого предприятия.....

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Но она очень важна при оценке эффективности работы самого предприятия...

Какой эффективности? Капиталистической? Какие критерии эффективности? Введение критерия рентабельности (от слова "рента", кстати) и означало перевод экономики на капиталистические рельсы в ходе косыгинских реформ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Какой эффективности? Капиталистической?

Зачем же? Экономической. Вот Вы к примеру нанялись соседу покрасить забор за 100 рублей. А на краску потратили 110 руб. Какова эффективность Вашей деятельности? Убыток в размере 10 рублей.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

УК это квалифицирует как растрату, что тогда,что сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот-вот, и я то же говорю, а в СССР эти "растраты" ПЛАНИРОВАЛИСЬ....smiley

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Не тгавите, голословно и смешно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Но повторю - были планово-убыточные предприятия

Трудно угадать какой смысл Вы вкладываете в термин"плановая убыточность",но в СССР можно выделить три политэкономических периода:

1. Сталинский;

2.Хрущёвский;

3. И после реформ Косыгина.

Так вот, сталинский период вполне мог себе позволить такую "плановую убыточность".И даже не мог, а это было нормой - перераспределение совокупного продукта по себестоимости, а в некоторых случаях и даже ниже себестоимости, в зависимости от ситуации. И позволить себе он это мог благодаря трёхконтурной финансовой системе и товарно-денежной сбалансированности по всем контурам.При этом осуществлялось и воспроизводство и рост семимильными шагами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Очень простой смысл. Предприятию спускался план и фонды по фиксированным ценам. если оно выполняло план, то получало запланированный  убыток, который ему компенсировался из бюджета.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Предприятию спускался план и фонды по фиксированным ценам. если оно выполняло план, то получало запланированный  убыток, который ему компенсировался из бюджета.

Т.е. в реальности преприятие работало, деньги на зарплату и фонды были.

Смысл говорить об убыточности в такой ситуации? Продукция была произведена - это главное.

Когда стали внедрять рентабельность, то предприятия от такой убыточной продукции стали отказываться, что привело к разбалансировке плана и исчезновению дешевых и качественных вещей. Осталось дешевое говно, дорогое говно, дорогое хорошее - как и сейчас!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Просто произвести продукцию - мало. Иначе вы только на склад будете работать

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Условия изначально были - не до жиру, брали всё. Потом ширпотребом занялись артели, что добавило гибкость. Только после смерти Сталина они были разогнаны хохло-идиотом Хрущевым. В дальнейшем разбаланс спроса и предложения возрастал, да, но в основном из-за моды. Простые вещи для повседневной работы были.

В области оборонки и тяжелой промышленности понятия "на склад" нет - берут всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Угу, брали все. А потом на открытых складах гниют десятки тысяч танков по всей стране, а это - выкинутые на воздух существенные ресурсы.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Радуйтесь, что гниют десятки тысяч танков, а не десятки миллионов трупов...

Военный бюджет США посмотрите, однако...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Смотрим. И какой % от бюджета страны он занимает  - тоже смотрим, сравниваем

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

какой % от бюджета страны он занимает

В США 20%

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Попадались меньшие цифры

А в СССР/России?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Смысл говорить об убыточности в такой ситуации? Продукция была произведена - это главное.

Так и было. И все предприятия в один голос стали жаловаться, что план неподъемный, прибыли нет и им надо компенсировать убытки. И производили все меньше ни меньше. Вот так и исчезло в магазинах мясо....smiley

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Мясо исчезло не везде - только в России почему-то, ну, кроме Москвы. В Прибалтике, Украине, Белоруссии точно было, навалом. И прочего, изготовленного в России. В Москве покупали, например, конфеты и инструмент, изготовленные у нас на местном производстве.

Сокращению производства мяса, молока и яиц сильно помогла остановка заводов по изготовлению кормовых биодобавок из дрожжей, типа, из-за экологии. Немцов там был в первых рядах, кстати.

Сейчас нам опять экологию парниковую впаривают.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

На АШ кто-то из его участников писал, что талоны на масло в уральском городе появились еще в 1970-е. 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

У нас талоны появились то ли в 1979, то ли в 1980. Сначала сливочное масло и колбаса. Не Урал, ближе к Москве.

Но в середине 70-х был какой-то неурожайный год, когда в молоко добавляли молотую сою, колбаса была мокрой, пористой, с зеленоватым оттенком и невкусной, а масло шло как обычное, так и с добавкой маргарина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

В школе: у приятеля мать работала в тресте столовых, так на вопрос: где масло, ответила, что половину масла и мяса отправляют по приказу в Москву.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

План, - это обеспеченный госзаказ.Какой здесь убыток то? Гипотетический?

Вот невыполнение плана.......

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совершенно обычный плановый убыток. Совхоз продал зерно ниже себестоимости, разницу получил из бюджета.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Совхоз сдаёт,а не продаёт. Термин продал ещё каким то образом можно применить к тогдашним артелям, колхозам и частникам, но и у них, все их доходы сидели в себестоимости.

Просто в отличии от различных экономов Сталин был был политэкономом и понимал,что внутренний рынок прибыли не приносит,потому и ориентировался не на прибыль, а на натуральные показатели и самодостаточность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Совхоз сдаёт,а не продаёт.

Верно. Он сдал, а ему начислили деньги за сданную продукцию. В руки не дали. Потому что он раньше брал семена, бензин, зарплату и т.п. Если урожай плохой, не покрыл затрат, ему добавили из бюджета.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Сталин был был политэкономом и понимал,что внутренний рынок прибыли не приносит

При социализме прибыли в капиталистическом понимании не должно быть в принципе: что рабочие заработали - надо им же и отдать.

При капитализме: изготовили на 1 миллион, буржуй выплатил 100 тыс, на остальное - в Куршавель...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***

Страницы