Достаточно ли двух детей в семье для поддержки численности населения

Аватар пользователя Синоним

Есть такое представление, будто для воспроизводства населения достаточно иметь в семье двух детей. Представление это распространено довольно широко, особенно среди граждан которые на эту тему специально не задумываются, и плывут, в этом отношении, по течению.

Появление такого представления, если не принимать в расчет чью-то недобрую волю, можно объяснить самоочевидным фактом, что родителей двое и стало быть для них достаточно родить двоих детей. Если познакомиться с "научными" представлениями о необходимом для поддержания численности населения коэффициенте воспроизводства то он будет где-то 2.1. Обыватель, которому стали известны такие цифры рассуждает, мол, не могу же я родить 2.1 ребенка, поэтому округлим до двух.

Что бы проверить указанные цифры предлагаю несложный подсчет из пяти пунктов:

1) В качестве исходных данных возьму 10 женщин и 10 мужчин. Для воспроизводства эти граждане должны родить двадцать детей, а поскольку мужчины, пока, не рожают, то выходит, что все двадцать детей должны родится от десяти женщин.

2) Из десяти женщин две (20%) не способны рожать по всяческим причинам, слабое здоровье, бесплодие (ее либо супруга), психические отклонения, травмы, несчастные случаи и т.д. Таким образом выходит, что остается 8 кандидаток.

3) Из оставшихся восьми две (20%) посчитаем матерями одиночками с одним ребенком, появление второго в такой ситуации маловероятно. В общем у нас осталось 6 потенциальных рожениц, но два ребенка таки уже есть, осталось родить восемнадцать.

4) Из оставшихся шести две (20%) семьи скажут, что родив двоих они выполнили долг перед обществом и никакие аргументы их не интересуют. Хорошая новость, у нас появилось еще четыре ребенка и таким образом оставшимся четырем женщинам (семьям) осталось родить 14 детей.

5) Выходит, что здоровая и социально ответственная семья должна родить 14 / 4 = 3.5 детей! То есть две здоровые семьи по трое и две социально ответственные по четверо. И это только для воспроизводства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Иногда обуза остается обузой до конца.

Аватар пользователя Котяра Можайский

зарплата в конвертике побеждается налогом на крупные покупки (например от 1 млн.руб)

Поржал )))

Интересно, много ли из тех, которых вы так настойчиво хотите загнать в щастье в детную кабалу, совершают такие покупки? Причём, не в кредит. Хотелось бы увидеть цифирь. Сможете озвучить? 

А тем, кто способен такие покупки совершать - ваш налог а-апсалютна пофиг. 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ваши хотелки в виде налога побеждаются зарплатой в конвертике. Дети -это право, а не обязанность!

Чайлд-фри (вы, случаем, тоже из них?) рискуют вдвойне. Получая "зарплату в конвертике", в соответствующем возрасте получат и "соответствующую" пенсию плюс некому будет за ними ухаживать.

Кстати, и против "зарплаты в конвертике" (как миленько написано!) свои приёмы тоже есть. 

Аватар пользователя Котяра Можайский

Да будет вам известно, что нынче пенсия состоит из двух частей - страховой и накопительной. Так что на свою пенсию я работаю сейчас, и формирую её сам. Соответственно и получу относительно того, сколько вложил в своё будущее сам. Рекомендую подробнее ознакомиться с данным вопросом. 

Чайлд-фри (вы, случаем, тоже из них?)

Не имею удовольствия принадлежать к сей группировке. Но, однако же, решать - размножаться мне, или нет, заводить ли детей и в каком количестве - буду решать только я сам. А не всякие фашиствующие субъекты, призывающие всё отнять и поделить загнать всех в гетто и заставить плодиться и размножаться, словно скот. Повторюсь - это моё право, но не обязанность.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Я, до 38-ми тоже не парился без детей.

Потом думая,а чего бы плюсом "очередную жизнь" не прожить ?

Не просто  "внуков" себе рожать.

Вернуть время согласился бы не моргнув.

А вы товарищ подумайте.

Аватар пользователя Котяра Можайский

У каждого мировоззрение разное. Что хорошо для одного, не всегда подходит для другого. И это нормально - это жизнь. А подумал я уже достаточно давно и капитально. Так что с этой стороны проблем нет.

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Вы подумали ,что на вас могут "смотреть" тысячи поколений ваших предков,часть которых будучи ещё безмолвными под пальмами или в пещерах выживали. в войнах,эпидемиях выжили . Ради чего? дайте им и себе ШАНС, Что в дальнейшем, нормальный "их " Потомок поймёт,а может сделает ЭТО.

Вроде сначала хотел написать,что

Шютка. забыл ,зашел отредактировать и подумал,а может неспроста забыл?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

гедонизм и чайдфризм побеждаются налогом на бездетность

Это раньше было легко. Ныне трудно -такая вонь такое общественное обсуждение/осуждение поднимается ...

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

сна­ча­ла нужно по­бо­роть фе­ми­низм

А нужно ли? 

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Иначе вымрем. Вопрос времени.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

..

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Думаю, для повышения рождаемости, на первом этапе, достаточно будет -           1) компенсировать стоимость ипотеки на жилье, по 25% при рождении каждого ребенка (т.е. при рождении 4-х детей, - жилье бесплатно) И второе - зависимость размеров пенсии по старости от числа их детей, работающих в РФ, и получающих "белую" зарплату.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Квартирку побольше тогда все будут брать

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

===Квартирку побольше тогда все будут брать=== Я только "ЗА". Экономика будет развиваться!

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Вариант.

Если экономическими методами заставить женщину родить 4х детей, то ей нафиг не нужны будут все те права которые предоставил ей феминизм.

 

То есть победить феминизм рублем.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Дело не в экономической составляющей.

Посмотрите на нищую африку и индию.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

===Посмотрите на нищую африку=== Посмотрел! Внимательно посмотрел! Конго, район Великих Озер. Средняя зарплата в городах превышает 400 -500 "вечно зеленых" и продолжает рости. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Это пока поколение не сменилось. Инерции ровно на одно поколение (30лет) хватает 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Нет там такой ср.зарплаты.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Есть и это вполне реальные цифры. Другое дело, что это не развитые страны победившего пролетариата, где большая часть населения живет на зарплату. В Африке работать за зарплату - это привилегия, что в арабских странах, что тем более южнее. Большая часть населения занимается семейным бизнесом - фермерствует, торгует чем-то, ремесленничает на коленке.  У них нет зарплаты - у них доход, причем копеечный. 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Где есть,в министерствах?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Конго богатая ? вы так говорите будто 400-500 баксов (среднее по стране).))

В Афганистане Чаде Нигере тоже наверное "все растет"? Конечно в крупных городах прослойка в 10-15% от числа населения вероятно есть и имеет порядка 400-500 баксов , в отдельных странах (с высокой рождаемостью Южнее Сахары) но говорить 400-500 как будто это среднее по странам в районе Великих Озер , наверное не стоит.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 2 недели)

Там дополнение (в городах) можно до кучи было добавить,что в ресторанах дорогих гостиниц и т.п :)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Очень часто это обслуга туристов, желающих пострелять.... я к курсе Намибия, Ботстванна, и т.д.)

Конечно 400-500 баксов средних там и близко нет по стране, даже у 1/4 населения нет таких доходов в большинстве этих стран...

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Посмотрел. Нищенство - не вариант. Думаем дальше.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Мне кроме антиутопическийх мыслей, где детей рожают по плану и принуждению,больше в голову ничего не приходит.

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

если ничего в голову не приходит - то сидим, читаем.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Для повышения рождаемости надо резко и глубоко обрушить благосостояние граждан. Тяжелый физический труд на свежем воздухе, лучина и удобства во дворе прямо коррелируют со средней рождаемостью. Научный факт. 

Аватар пользователя ilyaa
ilyaa(6 лет 11 месяцев)

Тяжелый физический труд на свежем воздухе, лучина и удобства во дворе

обратно коррелируют с продолжительностью жизни.

А оно нам надо?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Вы "Тяжелый физический труд на свежем воздухе, лучина и удобства во дворе" спутали с отсутствием контрацепции 100 лет назад.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Да лан, отсутствие. Дурное дело нехитрое. Еще Онона прищучили за нежелание изливаться в лоно жены. Прерванный акт практиковал, охальник. А уж  нонешние попытки зачать хоть чего-то после сорока требуют скорее средств обратного действия.  

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Увы вы правы. По карте видно, там где больше рожают, доля сельского населения - подавляющее большинство (3/4)

Читал недавно исследование , в котором говориться что к 2060 г. большая часть мужчин (речь про развитые страны)  не сможет вообще иметь детей (ожирение ГМО и т.д.) в общем.

 

Так что господа товарищи, выбор так или иначе , не сейчас так через 10-20 лет встанет один (если прорвемся через переход) или "картофано поля" с стоянием на свежем воздухе в огороде раком" за кусок хлеба, или планируемая генетическое клонирование и воспроизводство, если кто то видит иные альтернативы, скажите )

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 2 месяца)

Я не помню, где читал, скорее всего на Демоскопе, что при сложившейся  в России половозрастной структуре, количестве семей в фертильном возрасте и т.п. сейчас для поддержания численности русских нужно в КАЖДОЙ семье иметь по 4 ребенка, а для прироста - 5. 

У меня вот 5, но я теперь осознаю, на собственном опыте, что значительная часть нашего общества осуждает многодетность, оправдывая свою бездеятельность тем, что многодетность - удел маргиналов. Так что без резкого изменения социальной системы количество русских будет уменьшаться. С другой стороны русские - второй по численности белый народ в мире, поэтому в соревновании по скорости вымирания с другими белыми народами мы скорее всего победим, предки оставили нам хороший задел.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

зна­чи­тель­ная часть нашего об­ще­ства осуж­да­ет мно­го­дет­ность

несмотря на личный опыт, не стоит так резко..

 Так что без рез­ко­го из­ме­не­ния со­ци­аль­ной си­сте­мы ко­ли­че­ство рус­ских будет умень­шать­ся

С этим согласен. При нынешней системе мы (русские) илитам не нужны. Миграция гастрабайтеров  из за рубежей решает кратко-среднесрочные проблемы илиты. 

ПС 5-ть это круто (в смысле ты молодец)! С трудом представляю как ты их тянешь...

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Начинать надо с возрождения деревни.+ поддержка молодых семей.И никаких кредитов.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

То есть с принудительного выселения городских из городов подальше

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Где я писал о принудительном выселении?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

А какой дурак добровольно в глушь поедет? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Значит надо стимулировать экономически.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Это как? Кто будет создавать рабочие места? Кто будет платить в два раза больше чем в городе? Что за рабочие места можно придумать в деревне?

 

Стимулирование рождаемости через "восстановление деревни" это просто карго культ 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Возрождение с.х.хотя бы.Или выбираем путь урбанизации?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

В с.х. решают трактора и нефть. А не деревня. Для сх надо очень мало людей 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Не говоря про то, что такие семьи в деревне вполне могут обеспечивать себя и некоторое количество окружающих экологически чистыми продуктами. Так еще на базе сел возможны культурные центры, центры народного творчества, туристические центры, оздоровительные. Не надо смотреть на сх примитивно - только сельхозка и все.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Вопрос в заголовке поднимает другие вопросы.

Какая детская смертность в обществе, сколько бездетных( идеологически и по мед показателям) взрослых.

Какая преждевременная смертность у взрослых.

Из лично опыта мне кажется,что мы вымрем очень быстро.

Праздновал новый год с друзьями,нас было полторы дюжины.Всем от 25 до 32 лет. Ребенок был только у одной пары  причем второго они не хотят, а остальные бездетные.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Нас вот тоже шестеро. А детей... 7. Думаю в итоге будет 11. А должно быть хотя бы 12.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Ваш пример еще нормальный,а у меня на 18 людей в расцвете сил,1 ребенок.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 3 недели)

очевидно, что математическое среднее не равно значению выборки

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

А можно действовать англо саксонским методом, а именно - вырезать других.... вполне себе метода..... тогда и не надо заморачиваться демографическим вопросом)))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***

Страницы