США и их путь к мировому господству. Часть 4.

Аватар пользователя timokhin_a_a

Часть 1.

Часть 2.

Часть 3.

В декабре 1941 года казалось, что немцы победят. Красная Армия была почти полностью уничтожена. Последние резервы были аннигилированы под Вязьмой где немцы в режиме "нон-стоп" и не особо напрягаясь убили 600 000 и взяли в плен примерно столько же советских солдат (дополнение - это моя ошибка, на самом деле примерно 678000 пленных и около 190 000 убитых, на что мне указали несколько человек в комментариях. Надо не полагаться на память, а сверять цифры по источникам. Тем не менее, это тоже ужасные цифры) . Немцы стояли под Москвой и единственными, кто был у них на пути, были спешно переброшенные из Сибири и Дальнего Востока дивизии - и их было не сильно много, плюс разбитые части, вышедшие из котлов под Вязьмой, народное ополчение, отдельные дивизии и корпуса, не попавшие в котёл, но потерявшие большую часть людей и техники в тяжелейших боях. Сталин в те дни лично поштучно распределял по фронтам танки и автоматы.
То, что немцы сами уже выдохлись, было пока очевидно только для командования РККА, но больше - пока ни для кого. Именно это позволило Красной Армии провести контрнаступление - да ещё и вполне успешное.
В свою очередь, одновременно с советским контрнаступлением, масштабы которого пока были неизвестны, свой блицкриг начали японцы - и как начали! 
Подобно тому, как в СССР недооценили Вермахт, в США и Великобритании очень сильно недооценили японскую армию и морскую пехоту.Да и авиацию тоже.

Японский блицкриг был не менее масштабен, чем немецкий.
Да,количество войск, которые задействовали японцы, было совершенно несравнимо с Восточным фронтом, но географический размах был просто огромен - Тайланд, Бирма, Малайя (сейчас - Малайзия), Филиппины, Гонконг, Марианские острова, потом Новая Гвинея, бомбёжки Австралии - японцы атаковали одновременно во все стороны и везде им сопутствовал оглушительный успех. К тому же, захват нескольких деревень в России обычно не давал немцам почти ничего. А захват острова с несколькими деревнями - или вообще без населения - давал японцам очень и очень много.
Впрочем, потенциалы всё же были несопоставимые.
Немцы к концу декабря уже откатывались назад. Если бы не переоценка Сталиным сил РККА зимой 1942 года, то большая часть Вермахта погибла бы под Вязьмой и Ржевом к марту месяцу - для этого ему лично просто надо было ничего не делать. Увы, не вышло, и вместо них под Вязьмой и Ржевом опять погибло больше полумиллиона советских солдат - в случае с немцами любая ошибка стоила очень дорого. 
Но даже в этом случае немецкие потери были слишком велики для того, чтобы Германия могла их возместить. Да, немцы потом возьмут Крым, опять преподав РККА страшный урок, и дойдут до Волги и Кавказа - но наступать по всему огромному фронту, на всех направлениях, они не больше смогут. А после Сталинграда - даже на одном не смогут. И Курская битва, и Арденны, и удар на Озере Балатон будут операциями оперативного масштаба, а не стратегического, на стратегические наступления сил у немцев не хватит больше никогда. Начиная со Сталинграда и дальше РККА стратегически превзойдёт Вермахт. К концу 1943 года она превзойдёт его в планировании операций, к середине 1944 - превзойдёт тактически, на поле боя. Теперь русские даже на индивидуальном уровне будут лучше, и если в 1941 году одурманенные амфетаминами немецкие пехотинцы со смехом бегали по полю боя, уничтожая советские танки гранатами, то в 1945 году отдельно взятые советские пехотинцы будут за один ближний бой обеспечивать "постояльцами" заметный по площади уголок на немецком кладбище, а иногда - и кладбище целиком. Как Боги мщения, десятки человек за раз. И ничто не сможет их остановить.Теперь немцы будут добычей и их уделом будет только смерть.
Японцев остановили примерно за столько же месяцев, за сколько немцев. Весной 1942 в Коралловом море противники впервые массово пустили в бой авианосцы. Сражение закончилось вничью, но американской экономике восстановление потерь давалось в разы легче. И тогда же пехотинцы МакАртура в джунглях Новой Гвинеи остановили японскую армию.
И тут же Мидуэй. После этого японцам надо было начинать думать о капитуляции.
А через полгода - гений Роммеля буксует без топлива в песках по Эль-аламейном, а сразу за этим в Сталинграде гибнет непоправимо много немцев, и превосходство союзников над Германией и Японией станет просто фатальным. 
Надо понимать, что и в ходе этих, казалось бы не связанных друг с другом прямо, событий, американцы продолжали управлять обстановкой в мире, тем более, что у них в руках был великолепный инструмент контроля.
Ни англичане, ни русские не смогли бы победить без американской помощи - и они об этом знали. 
О трансатлантических конвоях, Битве за Атлантику, "Волчьих стаях" адмирала Дёница в принципе слышали все. Хоть что-то. Ничего удивительного - всё полезное на Британские острова завозилось извне.
Американские эскортные авианосцы и многомоторные самолёты с РЛС, британские гидролокаторы и технические инновации типа запуска истребителя с неавианесущего корабля на пороховых ускорителях решили исход этой битвы уже в 1943 году. Теперь Британии не грозил голод, промышленность имела сырьё, а англо-американские войска на островах получали все необходимые предметы снабжения - сколько бы их ни было.
С Советским Союзом всё обстояло похожим образом.
Мог ли СССР закончить войну также как закончил, но без американской помощи? Ну давайте подумаем. 
Основные районы производства зерна СССР потерял за первые два месяца войны. В ходе всей войны американцы поставляли зерно в огромных количествах - прекращение его поставок в 1945 вызвало знаменитый голод 1946-1949 годов, в котором погибло от 1,5 до 2 миллионов человек. А если бы в таком режиме страна с лета 1942 существовала бы?
Ну и про американские тушёнку, сахар, яичный порошок, сухое молоко тоже не забываем. Помогало всё это очень сильно, а кому-то и жизнь спасло.
А аллюминий? СССР потерял 70% своего производства вместе с западными районами страны. А это - авиация, электротехника, дизели для Т-34 и КВ. Ничего страшного, США покрыли этот дефицит своими поставками, и к концу войны количество алюминиевых сплавов, произведённых в СССР (с учётом возращённых в 1944 году мощностей), было меньше, чем американские поставки. На несколько процентов всего, конечно. Но меньше. Так что наши самолёты, конечно, советские, но вот из металла они сделаны не совсем из советского.Как и дизели В-2.
А ещё в СССР в годы войны почти не делали паровозов - их поставляла Америка. И поставила около 2000 штук. И 11000 вагонов - своих тоже неоткуда было взять. Реально неоткуда. Как бы войска передвигались без паровозов и вагонов? И грузовики, по два своих, самых лучших в мире, на каждый советский, маленький и слабый. На Дальнем Востоке и во многих местах Сибири тяжёлые "Маки" и "Даймонды" пахали до 70-х. Перевозить тяжелую технику было больше не на чем. 

Когда Красная армия входила в Европу, её техническое оснащение выглядело примерно вот так.


А ещё обувь для солдат - 15 миллионов пар. А ведь это больше половины численности призванных в РККА за всю войну! И пуговицы для формы чеканили в США - если есть у кого оригинальная форма тех лет, переверните пуговку, может Вам и попадётся чикагская, их много было.
После войны Жуков говорил, что каждый четвёртый снаряд был снаряжён американским порохом. Интересно было бы разбивку по годам посмотреть - когда в основном шёл американский порох - не в 1941-1942? Впрочем и готовых снарядов из США пришло 22 миллиона.
То, что каждый десятый танк, поставленный в РККА был иностранным знают все, а то, что на Кавказе в 1942 году американских и английских танков было около 80% как-то не принято говорить. Все танки, которые РККФ высаживал в морских десантах были американскими - наши или не влезали в эрзац-баржу, которая в ВМФ заменяла десантный корабль (своих десантных кораблей у нас не было), или были слабее - Т-60 против "Стюарта" не смотрелся.
И герой американских комиксов Покрышкин с его "Аэрокоброй" где-то тут, в этом же списке.

И 13000 боевых самолётов, первыми партиями которыми перекрылись в первый год войны, да и потом они поставлялись регулярно.
Самолёты были хорошие, особенно в части надёжности. Б-25 Митчелл летали аж до 1952 года! Ил-4 столько же летали, но для них в СССР запчасти производились - самолёт-то свой. А "Митчеллы" без снабжения остались в 1945 году - и прослужили столько же.


И это всё без учёта того, что СССР вообще не делал - типа самоходных зенитных установок или бронетранспортёров, которые почти полностью были американскими (и чуть-чуть трофейными).


Один лишь перечень того, что поставлялось в СССР занимает несколько сотен (!) листов А4 мелким шрифтом. Там всё - от зерна, стали и алюминия, от танков и самолётов, до патефонов, которые ставили в дома офицеров и госпитали, и до солдатских пуговиц. В невероятных количествах. Материалы для ядерного проекта там тоже есть, как-то их пропустили в общем потоке.
Да что там весь список - только перечень поставленной электроники занимает примерно 150 страниц.
Маховик военных поставок США раскручивался до самого последнего дня войны - поставки официально прекратились 30 сентября 1945 года, уже после капитуляции Японии. 
Мощь американской экономики была невероятной. Когда Красная Армия, уже в 1945 году,собирала силы для атаки Квантунской Армии Японии, американцы, чтобы ускорить процесс, взяли на себя поставки транспорта - джипов, грузовиков, мотоциклов. Для них оказалось быстрее и проще произвести десятки тысяч машин, погрузить на корабли, привезти на Дальний Восток СССР и передать русским "союзникам", чем просто подождать пока СССР перекинет их из Германии. И СССР перекидывал только людей, оружие и боеприпасы.Да и новеньких "Шерманов" американцы туда немало привезли.
Более того, десантные корабли для захвата Курил тоже дали американцы. Их не хватило, пришлось как обычно импровизировать и высаживаться с боевых тоже, но это были единственные десантные корабли в СССР. Впрочем, корабли они давали всю войну - торпедные катера, катера-охотники на подводные лодки, фрегаты. И такие комплектующие как гидролокаторы - своих у нас опять же не было, но опять же не проблема, США дали столько, сколько надо. Про линкор "Архангельск" временно переданный англичанами тогда, когда он уже был не нужен, широко известно, но и про поставки из США стоит помнить.
Сталин прекрасно понимал их значение, и после того, как СССР "попал под Ленд-Лиз", получение из США разного рода стратегических материалов, предметов снабжения и боевой техники стало основой советской дипломатии.
И одновременно её проклятьем.

Вы думаете Сталин хотел класть под немецкими пулемётами поколение за поколением? Нет, не хотел.

Может он за счёт жизней советских солдат хотел помочь американцам уничтожить Японию? Да вряд ли. 

Или он хотел, чтобы Красная Армия вытаскала для американцев все каштаны из огня, понеся потери, всю выгоду от которых должны были получить другие?

Нет, и есть свидетельства, что он даже пытался как-то протолкнуть идею об ограниченной капитуляции Германии союзникам. Это позволило бы не потерять столько людей убитыми, да и послевоенная политика для СССР была бы попроще.
Но у Рузвельта были абсолютно другие планы, ему надо было, чтобы не американская молодёжь погибала за американское мировое господство, а чья-то ещё. Ну так вот получилось, что советская. И чтобы после войны никаких конкурентов у Америки не было.
И выхода у Сталина не было - не будет поставок и придётся искать мира с Германией - видимо не на своих условиях. Победить немцы, конечно не смогут, у них тоже важный ресурс к концу подходил - люди, но и выбивать их из СССР без металлов, еды и транспорта было малореально. А отказ от помощи это первое, что американцы сделали бы в ответ на любую попытку Сталина выйти из войны.
И это было самым "лёгким" из потенциальных последствий.
Сталин это понимал. И Рузвельт тоже понимал очень хорошо. И Черчилль, со своими британскими проблемами.
Поэтому, когда Рузвельт принимал какие-то решения, Сталин и Черчилль ему просто поддакивали. Во всём. Всё, что оставалось Рузвельту - принимать правильные решения. 
И он их принимал, такие, какие надо.
Сталин, правда поддакивал и Черчиллю тоже - поток танков "Матильда" и "Валлентайн", грузовиков, автомобильных шин, радаров, истребителей "Спитфайр", и всего того, что в СССР поставляла Британия, был не далеко не маленьким, хотя и несравнимым с американским потоком. И крайне своевременным - первые батальоны "Матильд" успели за Москву повоевать. И конвои британцы проводили за счёт своих жизней. С Черчиллем тоже ссориться не следовало. И Сталин не ссорился.

Рузвельт не отступал от американских планов ни на шаг.
В 1941 году, в Ньюфаунденде, он с первого шага "сломал" Черчилля - тот вынужден был согласиться со статьями 3 и 4 Атлантической Хартии, что юридически обязывало бриттов по сути распустить Империю и допустить американский бизнес в свои бывшие колонии.
А ведь это было то, ради  чего американцы и начали заваривать всю эту кашу в двадцатых! И вот Британская Империя подписывает де-факто акт о самороспуске.
По идее, США выиграли Вторую Мировую в этот момент, правда оставалось раздавить немцев, и японцев (с которыми у США на тот момент войны ещё не даже было, и которых в новом послевоенном мире тоже не должно было быть).
Уже позже, в январе 1943 года, в Касабланке, Рузвельт "подпишет" Черчилля под требование безоговорочной капитуляции Германии. Черчилль особо возражать не будет.
В том же году в Тегеране, к этому требованию присоединится Сталин. Он будет категорически против лично, но при этом согласится сразу - у него не будет выбора.
Безоговорочная капитуляция не выгодна ни СССР, ни Британии - намного лучше получить у Гитлера территории и своих пленных обратно путём переговоров, чем идти до Берлина - СССР больше миллиона солдат положил потом в Европе. Но американцам надо было уничтожить всех конкурентов и после Тегеранской конференции безоговорочная капитуляция становится единственным допустимым финалом войны.  
Теперь взаимная аннигиляция русских, немцев и серьёзное ослабление бриттов окончательно стали неизбежными, ну а уж с японцами американцы могли и сами справиться.
А чтобы жернова войны не останавливаясь перемалывали людей, работал ленд-лиз...

В мае 1944 года произошло два знаменательных события. Первое - окончательный запуск в массовое производство доведённых до ума самолётов Б-29 "Суперфортресс". Второе - американцы "поняли", что оказывается, Германия не сможет вести войну без синтетического бензина. До этого - не понимали. А тут поняли и сразу после этого обрушили всю мощь своих бомбардировок именно на производство топлива. 
Конечно же, на самом деле, они всё понимали. Но до середины 1944 года американцы были не готовы высаживаться во Франции. А до этого уничтожение заводов по производству синтетического топлива было неоправдано - это сильно облегчило бы русским наступление на Европу и снизило бы их потери, что в планы американцев не входило. Теперь же им самим предстояло воевать на континентальных пространствах, и с бензином для немцев пора было завязывать.
Удары по заводам синтетического бензина имели оглушительный эффект. Шпеер на Нюрнбергском процессе прямо заявил:

"Наша промышленность достигла максимального за все время войны выпуска боеприпасов в августе, самолетов — в сентябре, артиллерийских орудий и новых подводных лодок — в декабре 1944 года. Через несколько месяцев, возможно в феврале или марте 1945 года, у нас должны были появиться новые виды оружия. Я могу лишь сказать о реактивных самолетах, о которых уже упоминалось в печати, новых подводных лодках, новых зенитных установках и т. д. Массовое производство этих видов оружия, которые могли бы изменить обстановку на последнем этапе войны, также настолько замедлилось из-за бомбардировок с воздуха, что они не могли применяться в больших количествах для борьбы с противником. С 12 мая 1944 года все это было уже бесполезно, так как наши заводы синтетического горючего уже являлись объектами массированных ударов с воздуха.
Это была катастрофа — теперь мы лишились 90% нашего горючего и тем самым проиграли войну с точки зрения промышленного ее обеспечения: наши новые танки и реактивные самолеты были бесполезны без горючего."

Да, и реактивные истребители и бомбардировщики, и баллистические или крылатые ракеты, и САУ, и танки с приборами ночного видения были бесполезны без горючего. Равно как и подразделения с ПТРК "Роткэпхэн" или зенитными ракетами.
Как знать, что немцы устроили бы Красной Армии, имей они в достатке бензин...

6 июня 1944 года американцы, и примкнувшие к ним англичане проводят самую масштабную десантную операцию в истории. 

Совершенно очевидно, что Нормандии не будет больше никогда, это достижение навсегда останется непревзойдённым. За первый день на континенте было высажено 150 тысяч солдат. За следующую неделю - ещё столько же. Через полтора месяца их уже 1,5 миллиона только в первом эшелоне, а за их спинами высаживалось ещё 1,3 миллиона. И это при абсолютном господстве в воздухе.

Американские войска были прекрасно оснащены - все эти миллионы солдат. Самые лучшие в мире автомобили. Самолёты. Винтовки. Логистика. Снабжение. А самое главное - связь. 
Просто посмотрите на это. Сравните с тем, что наши деды и прадеды имели в те годы.

У кого ещё был сравнимый уровень в 1944-м?

Вот так надо к серьёзным вещам готовиться.

Американцы вели по сути то самое артиллерийское наступление, которое Сталин хотел вести с 1942 года. Но у СССР для этого никогда не было в достатке ни средств связи, ни связистов, ни мех.тяги для пушек, а до лета 1943 года и снарядов для этого не было. А у американцев - было. Американский батальон натыкается на окопавшихся немцев, и уже через пятнадцать минут по этим немцам работает не только полковая артиллерия, но и дивизионная, и все свободные пушки соседних полков, если есть. Быстро, но в предельном темпе. Семьдесят пушек по пять снарядов по окопавшейся немецкой роте, по семьдесят снарядов в минуту - больше одного в секунду -  и американским пехотинцам останется только собрать пленных. И идти дальше. А пушки также работают на соседний батальон - тоже все. Советская Армия освоит этот вид огневого налёта только в Афганистане, после 1980 года.
Каждый солдат имеет полуавтоматическую винтовку, или пистолет пулемёт. Недостижимый в те годы для русских или немцев уровень оснащённости.
У американской пехоты были реактивные противотанковые гранатомёты - несоизмеримо лучше немецких.
Такое снаряжение, которое имел американский пехотинец в 1944, советский получит только в 50-х. Такую по удобству форму, вещмешок и обувь - не получит никогда, до самого конца СССР. 
И всё это на фоне чудовищных по силе атак с воздуха, когда атаки немецких танковых полков и батальонов банально захлёбывались под огнём с истребителей-бомбардировщиков, ещё до входа в огневой контакт с противником.

Впрочем, главную работу предстояло сделать не им, и главные потери понести не им тоже. Все боеспособные части Вермахта по-прежнему были перед Красной Армией.

В январе 1945-го, в Ялте, Сталину был предъявлен счёт за военные поставки. Япония. СССР должен был сломать для США не только Германию, но и Японию. В качестве компенсации, СССР получал право на Восточную Европу. 
Получал румынов, которые воевали с Гитлером против СССР. Венгров, которые воевали с Гитлером против СССР. Поляков, которые ненавидели русских немногим меньше (если вообще меньше), чем немцев, которые всего 24 года как закончили массовое убийство советских военнопленных в своих концлагерях. И которые тоже походили в союзниках у Гитлера. Болгар, которые тоже были союзниками Германии. Чехов, которые сделали для Вермахта столько оружия, что без него Германия никогда не смола бы воевать. Словаков, которые, да, тоже воевали за Гитлера. Небольшую оккупационную зону в Германии.
Часть Восточной Пруссии вокруг Кёнигсберга конкретно в территорию СССР, очень небольшую.
3/4 Берлина союзники оставляли себе.Красная Армия потом его взяла заплатив кровью закаждый дом, за каждый лестничный пролёт, и отдала американцам, англичанам и французам большую часть захваченного, без единого выстрела и без единого трупа. 
Американские грузовики и тушёнка выходили очень дорогими, но, как уже было сказано, выбора у Сталина не было.

В качестве встречного обязательства союзники планировали ещё сильнее увеличить помощь военными поставками. И увеличили, для них это не было проблемой.
Добивание Рейха теперь было вопросом нескольких месяцев.

К осени 1945 года можно было сказать, что всё закончилось. В сентябре остановился ленд-лиз, и СССР начал втягивться в автономное существование. Это будет стоить около двух миллионов голодных смертей - потери, которые по уму тоже надо было бы включить в военные. Страна получила Курильскую гряду и Южный Сахалин. Кёнигсберг и окрестности. Военную базу в Финляндии. Несколько стаеллитов в Восточной Европе, население которых относилось к русским с ненавистью и презрением, и потом, при первой же возможности, переметнулось к их врагам.
На Западе страны пришлось отдавать территории - Белосток, Перемышль... Мало кто об этом задумывается, но по итогам ВМВ западная граница  СССР была сдвинута на Восток, мы теряли территории в Европе, а не приобретали их.
Но и на своей территории пришлось воевать ещё 10 лет, пока даже бандеровцы не устали жить в схронах и землянках. Западные окраины СССР тоже сохранили в себе ненависть к русским до сегодняшнего дня.

Вот как мир выглядел в сентябре 1945 - красный цвет это сам СССР и подконтрольные либо дружественные ему территории и страны. Голубой - тоже самое для англосаксов. Серый - нейтралы,впрочем, нейтралы условные, типа Испании Франко, отправившей в СССР целую дивизию добровольцев, на помощь Германии.

Экономика лежала в руинах, по всей западной части страны были минные поля, неразорвавшиеся бомбы и снаряды... и остатки сожжённых деревень, в которые некому было возвращаться. Их только с карты пришлось стереть около 70 000.
За что же тогда погибли миллионы молодых солдат? Десятки миллионов гражданских? Хорошие вопросы, правда? Ответ в том, что мы попали в шестерёнки нечеловеческих по жестокости планов тотально превосходящей нас цивилизации, и выбор у нас был очень ограничен, а после внешнеполитических ошибок 1940 года его вообще не стало. Цена оказалась страшной. Мы даже сейчас не можем до конца оценить демографические потери. Для всего человечества ХХ век был эпохой резкого увеличения населения - но не для нас. Современному человеку это представить очень трудно, никто из ныне живущих не видел подобной демографической катастрофы при своей жизни.
Ещё в конце 44-го в бой пошли и ветераны Первой Мировой, и сопляки 1927 года рождения, и поляки - аж три армии, и чехословаки, и почти миллион освобождённых военнопленных, и рабочие угнанные в Германию, и немецкие антифашисты, все вылеченные раненые, которых оказалось возможно поставить в строй, даже ограниченно годные - именно все эти люди погибали потом на Зееловских высотах и на улицах Берлина, а реально последние резервы пошли в бой против японцев. Человеческий потенциал был исчерпан полностью, даже уголовников к тому времени выгребли всех, кого можно было, кто не перебежал бы к немцам с оружием. 
А сама страна являла смесь разрушенного укрепрайона с кладбищем, на котором бушевал голод и повсюду были мины и неразорвавшиеся снаряды.

А у Америки наступал "Золотой век".
Настоящий.
Он продлится до 1969 года, до знаменитого "маленького шага" Нила Армстронга (вне зависимости от того, был он на Луне или нет, это не имеет никакого значения в данном случае). И немного после.
В 1946 году, через год после окончания войны, американцы могли твёрдо сказать - они победили в своей почти 30-летней схватке за Мировое господство.

Америка почти не понесла потерь. Её территория не пострадала. Её промышленность по мощи была примерно равна всей остальной промышленности на планете. Её экономика разбухла на военных зазаках и сейчас врывалась в те страны, которые до войны были от неё закрыты, закрепляя успех. 
У неё были все передовые технологии, кроме управляемых ракет, и инфракрасной оптики, но и это американцам активно передавали немцы.
Если в СССР, Европе и Японии царила разруха, то в Америке - праздник жизни. 

Нью-Йорк, 1945.

Чикаго, 1946.

У Америки был флот, более многочисленный и сильный, чем все остальные в мире, причём в разы. Одних только десантных кораблей было под тысячу единиц, из которых 800 были танкодесантные (для понимания масштабов - в ВМФ РФ сейчас их 18, таких же по размеру).
21 ударный авианосец, и больше 100 прочих авианосцев. 
А ещё стратегическая авиация - десятки тысяч (!) самолётов. Базы по всей Евразии и Тихому Океану, с которых можно было бомбить большую часть континента.
Самая сильная в мире тактическая авиация.
Вертолёты.
Вертолётоносцы.
Компьютеры.
Ядерный реактор.
И венчало всё это великолепие ядерное оружие.
В 1946 году из ангара выкатывают Б-36. Теперь Америка может бомбить Евразию со своей территории, базы больше не нужны.

Появляется Б-50 - дальнейшее развитие Б-29, но намного более скоростной, с системой дозаправки топливом в полёте. ВВС США получают глобальную досягаемость, теперь на планете нет точки, куда они не смогли бы сбросить бомбы, в том числе и ядерные.


И всё это в условиях, когда у потенциального противника - у нас - нет никакого технического способа даже обстрелять новые самолёты, а не то, что сбить их.
В том же году в ВВС массово врываются обкатанные ещё в 1945-м реактивные истребители, первым из которых стал F-80.
В  Армию ещё в конце войны поступают новые, хорошо защищённые средние танки М-26 "Першинг" с 90-мм пушками, и армия США закрывает последнее относительно слабое место в своей системе вооружения.
Они превосходят Т-34-85 в огневой мощи и защите, у них лучшие прицелы и есть пулемёт калибра 12,7 мм .Запас хода был мал, но американская логистика компенсировала это. Впрочем в танках СССР догонит и перегонит, но потом.

В течение нескольких следующих лет Америка подчинит себе всю мировую экономику и потом будет собирать с этого подчинения свои дивиденды.И собирает по сей день.
Политически США тоже господствовали в мире, и даже в Совете Безопасности ООН контролировали всех, кроме СССР.
Но экономический успех был масштабнее. Пара иллюстраций более позднего периода - из 50-х.

Вот Каир 1955-го года и реклама Trans World Airlines.  Американцы не уходили из Египта даже во время его дружбы с СССР. Экономически прежде всего.

А вот Бейрут тогда же - город заполнен американскими автомобилями. А значит туда продаются и американские шины, и дюймовый крепёж с инструментом... 

Так было во всём мире. Везде. В любой точке планеты был какой-то кластер американской экономики, выкачивающий из местных деньги. И это - результат войны.
Фактически именно по её результатам почти весь мир был включён в американскую экономику. Организованный американцами Мировой Заговор удался просто блестяще. Умерший ещё до конца войны Рузвельт не увидел всего этого, но динамика событий была ему ясна, и, скорее всего, он отправился в ад с чувством выполненного долга.

Если это не победа, то что тогда победа?

Впрочем, вкус победы был слегка испорчен - она оказалась не абсолютной. 

Британцы потеряли не столько, сколько американцы планировали. Да, они теперь вынуждены были поэтапно уходить из колоний и не препятствовать их торговле с США. Но они сделали это очень грамотно - всё-таки опыт нескольких веков мирового господства так просто не прошёл.

Во-первых, Британия оставила везде, где хотела, крупные морские и воздушные базы. Переставая быть колониальной Империей, Британия, тем не менее, по-прежнему имела возможности по глобальному военному развёртыванию. 
Во-вторых, они очень грамотно разделили колонии. Израиль и Палестина, "вложенные" друг в друга, и такая же схема раздела Индии на Пакистан, собственно Индию и Восточный Пакистан.
Подобные вещи просто программировали войны в этих краях, а войны всегда дали бы Британцам повод вмешаться.И они вмешивались.

Во-втретьих, Британия неожиданно грамотно проинвестировала время и силы в военные технологии. Так,например, реактивные истребители британцев успели повоевать с Германией, хоть и в тестовом режиме. А принципиальное решение о переходе только на реактивную боевую авиацию Британцы приняли аж в 1947 году - раньше всех. 
Да и вооружённые силы у них оказались довольно сбалансированные, с хорошим соотношением между затратами и боевой мощью, и довольно развитые технологически.
А продвижение их интересов в мире, вместе с контролем за национальными элитами, гарантировал механизм Британского содружества.
Старая аристикратия не хотела сдаваться...

Американцы, настроенные на неограниченное и единоличное управление всем миром, не хотели всего этого, но при этом понимали, что британская проблема - решаема, надо просто не упустить момент, когда он созреет.

А вот со Сталинским СССР оказалось куда сложнее.

Вернёмся назад, в 1943 год. Именно в этом году в США окончилась одна внешнеполитическая дискуссия. Решался вопрос, куда направить основной поток помощи - в Россию, или в Китай. Русские воевали с немцами, китайцы с японцами. И те, и другие вынуждены были противостоять качественно превосходящему противнику и очень нуждались в помощи. Были группировки, заинтересованные в том, чтобы основной поток помощи пошёл против японцев. Некоторые политики утверждали даже, что китайские войска Чан Кай Ши сильнее, чем русская армия.
С нашей точки зрения это звучит дико, но такими нас видели те, чьё снабжение поддерживало нас на плаву.
В итоге победили те, кто ставил на Россию. Американские военные дали политикам нужную информацию, да и как враг немцы были опаснее. 
Тем не менее, до поры, до времени, американский и английский истэблишмент воспринимал русского союзника как один из подвидов туземцев, просто чуть более развитый, но немцам не чета - то, что РККА несла огромные потери они знали, понять это было нетрудно.
Русских оценивали как этаких валенков, туповатых северных мишек, заваливающих немцев только своей массой и американской боевой техникой.
Так они это видели.
Всё изменила Висла-Одерская операция. Американцы тогда вели бои в Арденнах, и для облегчения своего положения, попросили Сталина ускорить своё большое наступление. Это же выгоднее взять и свалить часть потерь на "союзника". Красной Армии надо было ещё пару недель на подготовку, но союзнический долг перевесил, и красная Армия ударила. 
Это был шок.
Лучше всего ощущения западного человека от механизированного вторжения с Востока описал небезызвестный Фридрих Вильгельм фон Меллентин:

"9 января Гудериан предупредил Гитлера, что "Восточный фронт напоминает собой карточный домик", но Гитлер упрямо продолжал думать, что подготовка русских — всего лишь гигантский блеф. Он требовал твердо удерживать занимаемые позиции и перебросил танковые резервы из Польши в Венгрию, тщетно пытаясь облегчить положение войск в Будапеште. В результате через несколько дней фронт немецких войск на Висле рухнул. 17 января пала Варшава, 18 января русские овладели Лодзью и Краковом, а 20 января наступающие войска Жукова перешли границу Силезии. Замерзшая земля благоприятствовала быстрому продвижению, и русское наступление развивалось с невиданной силой и стремительностью. Было ясно, что их Верховное Главнокомандование полностью овладело техникой организации наступления огромных механизированных армий и что Сталин был полон решимости первым войти в Берлин. 25 января русские стояли уже под стенами моего родного города Бреслау, а к 5 февраля Жуков вышел на Одер у Кюстрина, всего лишь в 80 км от столицы Германии. Здесь он был на некоторое время задержан умелыми действиями генерала Хейнрици. Зато в Восточной Прусии войска Рокоссовского прорвались к Балтийскому морю и отрезали двадцать пять немецких дивизий. В то же время наши армии в Силезии и Венгрии испытывали страшный натиск русских войск.
Подобно тысячам других людей, я с чувством полного отчаяния следил за этими событиями, ибо все мы понимали, какой страшной опасности подвергаются наши семьи. Прошли недели, прежде чем я узнал, что моей жене и детям удалось благополучно эвакуироваться. Невозможно описать всего, что произошло между Вислой и Одером в первые месяцы 1945 года. Европа не знала ничего подобного с времен гибели Римской империи."

Фридрих Вильгельм знал про массовые убийства гражданских в СССР, про крики гражданских, сжигаемых в толпой в сельских сараях,про этнические чистки евреев, про факельщиков, про уничтожение военнопленных. Все эти вещи происходили в полосе частей, в штабах которых он служил и в их ближнем тылу. И происходило это отчасти благодаря ему и его работе. Он вполне мог бояться за свою семью после этого. Западный человек судит о других по себе.

Но такие же эмоции в эти дни испытывали не только немцы. Англичане и американцы впервые увидели с какой скоростью могут атаовать русские, и не где-то там непонятно где, в тех местах карты мира, от которых глаза режет и хочется отвернуться в сторону, а рядом со своим центром мироздания - в Европе.
Особенно сильно напугался Черчилль.
К тому времени, Сталин, своими обычными методами - внезапными арестами и посадками - нейтрализовал про-британских польских политиков. Черчилль сделал из этого вывод о том, что СССР под руководством Сталина начнёт коммунистическую экспансию, и Польша будет в ней первой "жертвой". В принципе, он был недалёк от истины.
Испуг Черчилля тем, что похоже русские не на последнем издыхании, по крайней мере, в военном плане толкнул его на немыслимый поступок.
Ещё до того, как Рейх пал, и зная, что США будут нуждаться в советской военной помощи по разгрому Японии, Черчилль отдал Британскому ОКНШ директиву о планировании военного удара по Красной Армии силами британских, и канадских войск. Операция получила кодовое наименование "Немыслимое" - очень соответствующее тому, чем она являлась.
По плану "Немыслимое" Британия должна была нанести удар по Красной Армии 1 июля 1945 года.
Бритты очень долго отпирались, отказывая признать, что такая инициатива имело место - примерно до 1998 года. Потом признали, на пике падения России после поражения в Холодной войне.
История операции "Немыслимое" на сегодняшний день хорошо изучена, нет смысла на ней останавливаться. Можно сканы посмотреть. 
Она так и не стала реальностью, хотя кое-какие приготовления британцы всё-таки сделали, например, создали немецкие военные подразделения в своей зоне оккупации. Черчилль, таким образом, выпустил джинна из бутылки и сделал идею коллективной войны Запада против СССР обсуждаемой, равно как и идею возрождения военной мощи Германии.
Уже после капитуляции Японии Сталин делает две попытки получить для СССР что-нибудь в смысле территориальных приобретений.
Он прекрасно понимал, что его и его страну просто использовали. Как штрафбат, ну или как иностранный легион. Американский. А потом пинком запнули обратно в границы, которые были не сильно лучше довоенных. А в чём-то и хуже. И ничего не дали за чудовищные жертвы, принесённые на алтарь американского интеллектуального превосходства.
Он не мог с этим смириться.
В конце 1945 года предъявляется нота Турции, за которой, как из неё видно, могут последовать территориальные претензии. Он также отказывается убрать войска из Ирана, и просоветские элементы в Иранском Азербайджане объявляют там новую советскую республику.

Ответом американцев стал план "Тоталити" - первый план войны против СССР, который исходил теперь от США, а не от Англии.

По плану "Тоталити", ВВС США должны были нанести ядерные удары по следующим городам:

1.Москва.
2.Горький (Нижний Новгород).
3.Куйбышев (Самара).
4.Свердловск (Екатеринбург).
5.Новосибирск.
6.Омск.
7.Саратов.
8.Казань.
9.Ленинград (Санкт-Петербург).
10.Баку.
11.Ташкент.
12.Челябинск.
13.Нижний Тагил.
14.Магнитогорск.
15.Молотов (Пермь).
16.Тбилиси.
17.Сталинск (Новокузнецк).
18.Грозный.
19.Иркутск.
20.Ярославль. 

План был отчасти блефом, в том смысле, что для него требовалось вдвое больше бомб, чем США могли бы иметь в 1946 году,но во-первых, спешить им было особо некуда - у СССР не было ни бомбардировщика, способного нести ядерную бомбу, ни самой бомбы, ни истребителя, способного хотя бы обстрелять Б-50 или Б-36, не говоря уже о том, чтобы повредить.
А во-вторых, Сталину и этого хватило. СССР отказывается от претензий к туркам, и в 1946 году бросает на растерзание своих союзников в Иране, выводя войска. Иранцы быстро уничтожают азербайджанскую республику на своей территории в самом прямом и непосредственном смысле этого слова.
Советская разведка до начала пятидесятых прекрасно знала все американские планы. Потому, что все планы разрабатывались совместно с создателями ядерного оружия, а в этой среде всё кишело работавшими на СССР агентами. Сталин помнил по 22-му июня 1941 года чем заканчивается пренебрежение разведкой, и к сообщаемым ему данным относился очень серьёзно.
Сталин понимал, что ему ничего не выгорит. Нигде. Американцы слишком сильны, справиться с ними нельзя. Сталину даже войска в Европе пополнять было некем, до середины 1946 года, пока не подросли те, кто родился в 1928 году. Потом - было кем, но опять ненадолго, особенно, если ядерные бомбы были бы применены против Красной Армии в Европе.

Но скоро Сталин узнаёт ещё более неприятную вещь. Оценив то, как СССР восстанавливается после войны, оценив перспективы его развития (позже они оказались даже слишком оптимистичными для Запада), американские элиты принимают новое решение - СССР должен быть разбит. Не уничтожен полностью, нет. Просто с ним надо поступить также, как с Германией и Японией. Только бомбы подкопить. И межконтинентальные бомбардировщики.

В 1946 году, в Фултоне, устами Черчилля, Запад объявил Советскому Союзу войну. И до её перехода в горячую фазу оставалось совсем немного. Англосаксы были убеждены в том, что всё получится, ведь они так сильно превосходят своего противника...

Вот только на этот раз Сталин знал всё точно и заранее, и у него были совсем другие планы. 

Продолжение следует.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну как обычно - если текст вызвал ктарсис и желание устроить истерику - подышите и возьмите паузу, иначе окажетесь в мусорке.

Конструктивная критика как обычно приветствуется, равно как и дополнения.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Есть спорные моменты в части значимости того же ленд-лиза, но в целом неплохо изложено, особенно становление империи США.

Комментарии

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Апологетика незаменимости Его Величества Лендлиза?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Вашу психику сломало на середине текста? Дальше не выдержали? Все возражения по поводу Ленд-Лиза с цифрами, пожалуйста. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Особо хороши были .!шерманы !🐰

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Чётко второй танк после Т-34-85. 

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Ага .два дядьки танкиста .! Нету их уже .с ужасом боялись что на бензиновый шерман посадят .! Второй после пулемета максим .тот безопасней был .хоть на кочках самонепереворачивался .и на льду как корова !!

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

У Шермана баки были вне обитаемого объёма, из него нормально выскакивали. А перевернуть, да можно было, но это был вопрос тренировки и не более.

Но самое главное в другом. 

У Т-34 движок был из американского металла.

Над этим не хотите посмеяться?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Дык и погибло их 300 тыс .отсиделись !.металлом откупились !так пойдет ??

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Блин. А как надо было? Погибнуть 30 миллионами за танки и керосин, как мы, да?

Вся статья как раз об этом и есть.

Кстати.

Люди с мозгами вроде твоего как раз и заслуживают такого - быть чужим пушечным мясом. Это по крайней мере придает их существованию хоть какой-то смысл.

По счастью, в основном мы сейчас умнее и второй раз у амеров так непрокатит.

Но были бы такими как ты - прокатило бы.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Да нет детка ..это был уже свершившийся факт .!!стравили и ждали кто кого !!!.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Ты упоротый алкаш.

Вся статья про то как стравливали. Что ты мне доказываешь, животное?

 

Аватар пользователя Kranovoy
Kranovoy(8 лет 4 месяца)

Но самое главное в другом. 

У Т-34 движок был из американского металла.

Над этим не хотите посмеяться?

Не особо, модификация дизеля В-2-34 для Т-34 с 1942 года выпускалась с чугунным блоком. Надобность в дефицитном алюминии -отпала

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Где-то с конца 1942 года. Значит танки с этими двигателями пошли в армию уже после Сталинграда. А алюминий был потерян через два месяца после начала войны.

Ну и самолёты же.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(11 лет 3 месяца)

В каком месте, вы совсем рехнулись? Алюминий добывался на Урале.

Прежде чем нести в массы очередной миф и ложь, поработайте хорошенько над материалом, а то бредятина в тексте и у вас в голове!

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

На Урале был только один комбинат, давал в максимуме 36% годовой потребности.

Учите матчасть.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

Дьявол , однако, всегда прячется в нюансах и они, иногда меняют знак у ситуёвины))).

Каст. Шермана!

Танкисты его ненавидели. Из-за того, что танк был очень неустойчивым и переворачивался даже на поребриках(бордюрах) это т.е. при неудачном маневре на ровной дороге !!! И это не говоря уж о грунтовых полях, где любая скрытая канава или бугорок становились смертельно опасными, т.к. перевернутый танк сразу превращался в "железную могилу".

При этом поставить его на гусеницы  быстро не получалось никогда, и это не говоря о его хреновой проходимости на грунте из-за узких  гусениц и узкой базы. !!!

Т.е. ни о каком маневренном бое  здесь речи даже и не идет !!!!!. Что это значит в той войне, даже и не надо пояснять. Именно из-за того, что на этом танке можно было сдохнуть даже в простейшей ситуации, его и ненавидели все танкисты.

Поэтому и  поставляли его только в гвардейские части, т.к. считалось, что только опытные вояки смогут выжить в этом "гробу, хотя оч. хорошая оптика, рация, настоящие кож.сиденья и внутри очень всё аккуратно и выкрашено белой краской, но все это  не позволяло выжить в танковом бою в перевернутом состоянии или застрявшем в простейшей луже"!!!

А теперь о великолепном истребителе "Аэрокобре".

Прежде чем пустить его в бой, его около полугода обкатывали испытатели, по результатам, с него сняли всё лишнее( систему "я свой", часть вооружения и т.п) и облегчили почти на 500 кг.

И это оч.много, практически его переконфигурировали.

Потом написали ряд тактических инструкций, где подробно описывались где-когда и как можно использовать его  преимущества!

И вишенка на тортик - летала Аэрокобра, как и большинство "лендлиза", только на американском "красном керосине", и когда его не было они не летали))), а во время войны , особенно в 42-43гг., его часто и "не было", бомбежки знаете ли. А на нашем керосине и на различных миксах, летали хреново, глохли и двигатели ухайдокивались.., но что делать , на войне не до "сопливых нежностей"...!

Да и ресурс свечей, был максимум 50 часов!!! Которые оч.тяжело менялись в полевых условиях, особенно когда нет замены... при этом все техники жестко вели учет ресурсов  свечей и др.узких мест этого "мега истребителя".  Да и ограничения там были у пилота на разных режимах полета, которые не позволяли делать многое из того , что теоретически был способен этот папелац. Думаю понятно, что любая поломка двигателя в бою это практически смерть !

Представьте себе,  как это в пылу боя, когда на кону ваша жизнь, все время  помнить, что  свечи уже на издыхании и этот маневр запрещен , т.к. он может заглушить двигатель..., и сразу пилоту каюк... Как вам такой треш. каждый день ?

А ведь надо еще и самому стрелять и выполнять задачу , иначе трибунал...!

Но уже когда к концу 44г. появился опыт обслуживания "этих папелацев", и поставки запчастей не стали проблемой, и в этих комфортных условиях, Аэрокобра стала тем , что мы про нее помним!

Иногда, незнание  нюансов сильно упрощает исторические выводы.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Здесь на АШ были воспоминания танкиста, который воевал на "Шермане", они несколько отличаются от того, что Вы пишите, за исключением устойчивости. 

Ну так я и не говорю, что это супертанк, с поставками техники по ленд лизу фишка была в другом - до определённого момента, она могла быть или такая, или никакая.

И то же самое с остальными припасами, и с самолётами.

Я помню, что Аэрокобры пришлось и переделывать, и талантом Покрышкина придумывать для них свою, отдельную тактику.

Но опять же - или так, или никак.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

Я надеюсь вы понимаете, что "неустойчивость" для танка (механизм для ведения боя-прорыва, рывка, засады и т.п.,  на хронически пересеченной местности) это принципиально фатальная характеристика!!!

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Ну вот Вы бы что выбрали - неустойчивый танк, или вообще без танков?

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

А ответ то не очевиден)))

В некоторых случаях маневр - есть жизнь! А отсутствие маневра есть -капкан и смерть. 

И  необоснованные надежды( на танк-помощь) приводят к тактическим ошибкам, и всё это очень фатально для личного состава...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Нет, на любой танкодоступной местности ответ очевиден. А я бы и на танконедоступной нашёл как применить танк с нарезной пушкой старого типа.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

Для Шерри, танкодоступная местность, это  Ближний восток с его пустынями и шоссе в Европе, причем летом. ... все остальные местности это непозволительные риски. Напомню , что высота паребрика 15-20 см. и это уже фатально для него. Колея  после  Студебеккера около 30 см...., куветта вдоль дороги высота от 50 см. и щирина до 2-х метров, и это уже пипец для Шерри.

А все танковые засады были успешны, когда неожиданность атаки подкреплялась маневром и уходом на запасные позиции. Тупо отстреливаться из в одного места даже толстокожим Тиграм  не удавалось, а это маханизм совсем другого класса, чем тонкостенный Шерри.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Практика боевого применения этой техники в РККА говорит о другом.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

Это называется передергивание. Я про ленд-лиз. (непонятно, правда, почему Вы это пишете с большой буквы как имя собственное) Благоговеете перед ним, что ли? Естественно амеры поставляли и закрывали те позиции, по нашей просьбе, по которым у нас были провалы. Но это не было уж очень много. Включите логику, Вы сами себе представляете, каково это, во время бомбежек поставлять на судах товары для страны с  200 млн населением? Вы много сможете "напоставлять"?

Ленд-лиз: 

Получатель \ Помощь в долларах в ценах: 1941—1945 годов, млрд 1990 года, млрд 2008 года, млрд
Великобритания 31,4 233,18 384,12
СССР 11,3 83,92 138,23
Франция 3,2 23,76 39,15
Китайская Республика 1,6 11,88 19,57

Значение ленд-лиза иллюстрирует таблица ниже, которая показывает ВВП основных стран — участников Второй мировой войны, с 1938 по 1945, в млрд $ в ценах 1990 года.

Страна 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945
Австрия 24 27 27 29 27 28 29 12
Франция 186 199 164 130 116 110 93 101
Германия 351 384 387 412 417 426 437 310
Италия 141 151 147 144 145 137 117 92
Япония 169 184 192 196 197 194 189 144
СССР 359 366 417 359 274 305 362 343
Великобритания 284 287 316 344 353 361 346 331
США 800 869 943 1 094 1 235 1 399 1 499 1 474

И сразу станет понятно, какую роль 84 млрд. дол. в период 1941-1945 играли в ВВП страны равному 1,6 трлн.дол.за этот же промежуток времени. Я не спорю, он был полезен, но преувеличивать его тоже не надо. Войну выиграли мы! С ошибками, и это бывало, но за каждую заплатили кровью наших людей!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Мнньдяя .ну не льзя же так просто взять и переломить хребет статьи .!эка вы додумались ВВП посчитать .и помощь !!!

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

Это еще что! А давайте сравним хваленую амеровскую помощь и помощь Монголии! Да, да! Монголии!Продовольственная помощь Красной Армии, оказанная небольшой по численности населения и слабой в экономическом отношении Монголией, практически равнялась поставкам продовольствия из США. Если американской стороной в Советский Союз было поставлено 665 тысяч тонн консервов, то Монголия дала на нужды фронта 500 тысяч тонн мяса. Как мы видим, цифры практически равны, только масштабы американской и монгольской экономик совершенно несопоставимы. Огромную роль в обеспечении Красной Армии сыграли и поставки из Монголии шерсти. Они даже перекрыли поставки аналогичной продукции из США — если из Соединенных Штатов было прислано 54 тыс. тонн шерсти, то из Монголии — 64 тыс. тонн шерсти. Естественно, что столь масштабные поставки продовольствия и вещей потребовали от монгольской экономики колоссального напряжения. Трудовые ресурсы Монгольской народной республики были задействованы полностью. В Монголии был официально введен десятичасовой рабочий день. Огромная часть поголовья скота была изъята государством на нужды поддержки союзного советского государства. Таким образом, в течение всего периода Великой Отечественной войны Монголией оказывалась существенная и неоценимая помощь сражающейся Красной Армии и советскому народу.

Так что амеры не сильно напрягались,(хоть и спасибо) а вот соседи! Отрывали от себя по полной! Вот это помощь! Вот где СПАСИБО!

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 5 месяцев)

Так что амеры не сильно напрягались,(хоть и спасибо)

все что делали США -это для своих интересов, это так

в принципе, этому поучиться бы надо

но не их методами 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

Они всегда ставят свои интересы превыше всего! Прям как фашистов: Одна страна, один народ, один х.. фюрер

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 5 месяцев)

Они всегда ставят свои интересы превыше всего!

А интересно -кто ставит чужие интересы превыше-видно типа наших прозападных либералов? Или колонии какие.

Остальные - точно так же, свои интересы, именно  своей страны,  а не чужой,  ставят выше.

Сталин думаю, так же интересы СССР, ставил выше, чем например, США.

Как же по Вашему , надо ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

Мы так не всегда делаем. Вспомните не нужную, а иногда и вредную помощь различным "братушкам", списание долгов и прочее....

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 5 месяцев)

Вспомните не нужную, а иногда и вредную помощь различным "братушкам", списание долгов и прочее....

Это все было в наших интересах, учитывать и интересы союзников. Вредная помощь -где и когда?

Списание долгов скорей, тоже в своих  интересах, для продолжения взаимодействия.  Уже Путин, а не СССР многое списывал.

Естественно, были и ошибки, а у кого их нет?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

А почему не их методами, Фёдор? Я вот считаю, что по отношению к ним и их методы вполне годятся.

Почему нет?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 5 месяцев)

Я вот считаю, что по отношению к ним и их методы вполне годятся.

Почему нет?

Менталитет у нас другой. В сволочей превращаться- себя потерять .

Есть не менее эффективные методы.

В основном имел в виду их принципы экономики и устройства социума

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Да нет никаких эффективных методов.

Бей - вот и весь метод. В случае с америкосами - бей в спину.

Нет других методов.

Я вот не хочу, чтобы мои дети проходили через тоже, что мои предки прошли в ВОВ.

Лучше пусть амы умирают. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 5 месяцев)

Я уже писал-методы управления экономикой.

А американцы уже не самая большая угроза. Китай растет, арабский мир тоже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

А чё Вы так скромно цифры приводите?

Давайте я приведу.

Первая цифра поставлено из США и Британии, вторая через тире, произведено в СССР

Зенитные самоходные установки: 1100 - 0

Бронетранспортёры:  7185 - 0

Паровозы: 1860 - 800 (цифра по памяти) , ну ладно, у СССР запасы своих были, около 10 000,  тем не менее цифра очень показательна

Рельсы, тонн: 622 000 - 1540 000 - каждая вторая рельса - американская

Автомобили: 430 000 - 270 000. Причём в РККА отечественный машин в войну ушло только 150 000, надо было и хозяйство обеспечивать.  

Знаете сколько шасси для "Катюш" сделал ЗиС? - 300. А американцы - 20 000.

Ну и сами поковыряйте жиры, зерно, алюминий, сталь, олово, редкозёмы, автошины (вот где жир самый!) и т.д.

А потом сравните с Монголией.

 

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

И что? Ну поставили и поставили. Что теперь на это молится надо? Вам объясняют, что помощь была, и по некоторым (!!!) позициям существенная. Да, без ленд-лиза война была бы более длительной. Но и только! Справились бы. Вам уже писали, что, кстати, основная помощь пришла когда мы уже переломили хребет фашизму и начали его одолевать. А во время войны они в критические для себя моменты (союзники, блин)  умоляли нас начинать наступления и оттягивать силы немцев. (Арденны, например) А мы за это платили кровью солдат. Так что нечего их тут восхвалять. 

А вот присвоить себе лавры победителей, это они мастаки. И бомбить поверженного врага (Япония, Дрезден) это да!

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Давайте я Вам вкратце изложу ситуацию.

Сначала Америка создала Гитлера.

Одновременно - советскую промышленность. Это в первой части.

Потом они столкнули бриттов с немцами. Потом бритты и, видимо амы (про них у меня нет никакой информации, но я уверен что они к этому приложили руку) толкнули Гитлера на СССР, чтобы отвести удар от себя и получить шанс спастись. Это во второй.

Замечу, что половину их успеха в этом наталкивании обеспечили ошибки Сталина и Молотова, из которых неплохо бы выводы на будущее сделать.

Потом спровоцировали на войну японцев - в третей части.

А потом русские Ваньки ценой 27 миллионов погибших зачищали эту поляну, чтобы уронить американцам в руки мировое господство. И так в итоге и случилось - и миллионы положили, и господство амерам досталось, вместе со всеми бонусами. А нам достались только кладбища. Они натурально на нашем горбу въехали в рай, а ценник за их въезд заплатили мы. По полной.

А получилось так потому, что у нас никто ни х*ра не понимал, к чему дело идёт, и не готовился к тому, что потом произошло. Или готовился не к тому и неправильно. Иначе немцев не было бы даже под Смоленском. 

Это - четвёртая, которую Вы заметили и попытались откомментировать.

А потом у нас не оказалось выбора - или воевать до упора так как скажет дядя Сэм, или остаться с голой жо*ой против Вермахта. Без самолётов, потому что нам не из чего было бы делать моторы для них, без хавчика для солдат, потому, что амеры поставили продовольствия столько, что каждому солдату РККА можно было бы выдавать по 4000 каллорий каждый день в течение 1668 дней - это российские подсчёты, не американские.

Без связи, потому, что каждый второй метр кабеля был американским. Без бронетранспортёров,  без самоходных зениток, потому что они ВСЕ были американские.

Вы знаете когда по максимуму шли боевые самолёты к нам? Битва за Кавказ и Курская, 1942-1943. Потом пошло на спад, хотя сам ленд-лиз ускорялся, просто поставлялось уже другое.

А английские танки когда в бой пошли? А под Москвой, когда свой танкопром встал почти полностью. В тот момент даже 10 танков были ого-го какой ценностью, а англичане их подкинули несколько батальонов. И были они ценнее, чем пара сотен танков в 1944-м.

А как наши так лихо начали наступать после Курска? Да моторизация выросла у войск, вместо полуторки с 50 л.с. и одним ведущим мостом получился Сутебеккер с 2,5 тоннами и полным приводом. Настоящий армейский грузовик, мы сделали лучше только в 50-х.

Но всё это имело условие - воевать  до тех пор, пока Запад не решит, что хватит. 

И пришлось делать те вещи, которые я описал, например сначала положить сотни тысяч солдат в битве за Берлин, а потом ОТДАТЬ половину - Вы понимаете это? - ОТДАТЬ американцам! А ведь наши гибли там! И Сталин заранее знал, что придётся отдать после штурма. Не лучше ли было американцам за свою часть Берлина поумирать? Лучше, но у них был свой иностранный легион, который вполне мог поумирать вместо них. 

Маршал Чуйков Жукову этот штурм до самой смерти не мог простить, Вы знали об этом вообще? Вы про это не слышали даже.  А он был одним из самых лучших командиров пехоты в истории, и я его мнение повыше Вашего ставлю.

Но он просто не знал, что выбора нет.  

Мне плевать, позволит ли Вам Ваша психика взять и реально хотя бы поверхностно изучить всё это - я уверен, что нет. Вы судя по вот таким цитатам

Так что нечего их тут восхвалять. 

вообще не способны понимать прочитанное. Вы из тех людей, которых чужие дяди могут собрать миллионами и отправить на смерть за тушёнку и патроны, для этой же войны, то есть вообще просто так, причём Вы даже не поймёте что это было, если выживете. Но это Ваши проблемы.

Вокруг полно людей с мозгами, которые всё поняли так как надо, и сделали правильные выводы. В будущем, когда Запад снова попытается разыграть комбинацию "воевать до последнего русского", кто-то из них будет у руля и сможет просчитать её заранее. Я пишу для них, не для недочеловека, "годного только для жертвоприношения", как говорил немец Кант в своё время.

А Вы продолжайте жевать свои  

Справились бы.

  А я и другие такие же люди как мы сделаем так, что блевать кровью и "справляться" будут наши враги. Друг против друга. А мы на это по телеку посмотрим, и ни сами, ни наши дети  никогда больше не будут чужим штрафбатом.

За этим предлагаю дискуссию прекратить в связи с Вашей неспособностью понять её содержание.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(6 лет 11 месяцев)

Я тоже так считаю, что с Вами бесполезно дискутировать. Я думаю, что наши войска справились бы без бронетранспортеров и самоходных зениток. Да, было бы посложнее, подольше, но справились. А свои фантазии  и выдумки о США без доказательств, с цифрами взятыми с потолка, для эффекта:  "сначала положить сотни тысяч солдат в битве за Берлин" оставьте.  Кстати в битве за Берлин погибло около 80 тыс.солдат и офицеров. Это не мало, но не сотни тысяч. 

Амеры воспользовались послевоенной ситуацией, в самом конце вписавшись в войну, для дележа Европы, это да, но в том, что это и была их изначальная задумка и ВСЕ прошло по их "гениальному" плану, Ваш бред от начала и до конца. А представьте себе ситуацию, что Гитлер победил СССР, окреп, и забрал бы под свои знамена мощь СССР? И потом через год-два начал бы войну с США? А ведь он уже объявил войну США и Англии. Это по вашему "гениальный" амеровский план?

В общем идите своей дорогой и думайте, что хотите.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 4 месяца)

И опять нюансы!

Винтовка сама не стреляет, а бронетранспортер сам не кукарекает.

Например, у евро-союзников в 1939-40гг, техники, зениток и кораблей с самолетами и алюминием с рельсами, пороха с нефтью, было в разы больше чем у Гитлера... и как им это помогло??? Да никак,  2 месяца и полный звиздец!!!

Вывод- это не главное условие победы, даже при наличии охренительного преимущества в ресурсах, стволах и мандаринах, возможен "феерический обосрец", если вы по своей ментальности  "евролузер"...

И об этом надо помнить всегда. т.к. критерий истинности -практика! А она именно такая , как я описал выше.

Аватар пользователя Николай Зубков

Теперь ВНИМАНИЕ! Следите за руками: сколько из всего этого благолепия было поставлено из США в СССР ДО Сталинграда и сколько ПОСЛЕ? 

 

Роль ленд-лиза точнее всего высказал Молотов - когда на прямой вопрос о роли ленд-лиза ответил: "Без ленд-лиза война затянулась бы на год-полтора". Примерно так и есть. Только тогда союзники огребли бы под Арденнами не так, как они огребли в этой реальности. И история пошла бы совсем не так....

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

9 января 1942 г. Секретно
Тов. Сталину И. В Тов. Молотову В.М.

Направляю Вам при этом справки о выполнении обязательств, принятых на Московской Конференции 3-х держав, Великобританией и США по поставкам в СССР предметов вооружения, оборудования, сырья и материалов за октябрь, ноябрь и декабрь 1941 года в целом.

Обязательства США на Московской конференции по ежемесячной поставке самолетов за 3 месяца составляют — 600.
В последующих уточнениях помесячной поставки американцы дали новые цифры своих поставок самолетов, а именно:
октябрь ноябрь декабрь всего
Всего шт. 128 107 160 395
в том числе:
истребителей — 93 107 100 300
бомбардировщиков — 5 - 60 65
разведчиков — 30 — — 30

Фактически поставлено только — 204 шт. В том числе: 
истребителей — 131 шт.
бомбардировщиков — 43 шт.
разведчиков — 30 шт. 

Из числа поставленных 204 самолетов
завезено в Союз — 95 шт.
находится в пути — 106 шт.
в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 8 шт.

Погружены на пароходы, но еще не отправлены - 3 шт. Таким образом, недопоставка самолетов против принятых обязательств на Московской Конференции составляет 396 шт.

Столь большая недопоставка самолетов объясняется тем, что между 13 и 17 декабря Американское Правительство отозвало обратно почти все поставленные самолеты из числа находившихся в портах США в это время. Выло отозвано 447 самолетов из 457 находившихся в портах. Наличие на 15 декабря 1941 года в портах США большого числа неотгруженных самолетов было вызвано тем обстоятельством, что 152 истребителя «Аэрокобра» были поставлены в порты без пропеллеров, без вооружения и комплекта запчастей. Кроме того, американские власти не предоставляли долгое время достаточного количества парохозов и, наконец, отозвали вообще поставленные самолеты.

При этом часть самолетов была выгружена с судов, на которые они уже были погружены, но суда не успели уйти. Также резко недовыполнена поставка танков. США, согласно решениям Московской Конференции, обязались поставить за три месяца — 750 шт.

31 октября Американское Правительство сообщило новую цифру поставок танков по месяцам, а именно: в октябре 166 танков, в ноябре 207 и в декабре 300 штук, а всего 673 танка.

Фактически поставлено только лишь — 182 шт. В том числе: средних — 72 шт. легких — 110 шт. Из них завезено в Союз — 27 шт., находятся в пути — 139 шт., в портах — 16 шт.

Зенитных орудий (90 мм) должно было быть поставлено до 1 января 1942 г. — 10 шт. Фактически поставлено только — 4 шт., и все они находятся в пути. Сверх принятых обязательств на Московской конференции США поставили: пистолеты-пулеметы «Томмиганс» — 5000 шт., минометы 81 мм — 30 шт., прожектора 60-дюйм. на автомашинах в комплекте со звукоулавливателями — 22 шт.
Боеприпасы из США поставлялись так же, как и из Англии, как комплект к поставляемому вооружению.

Поставка авиабомб, в которых мы менее заинтересованы, произведена в значительном количестве (104 90 шт.). Нами дано указание о прекращении вообще закупок авиабомб. До сего времени США не дали ответа о размерах поставок нитроглицеринового пороха. Из морского вооружения из США поступило только 150 прожекторов «Спер-ри» в комплекте со звукоулавливателями. Телефонных аппаратов американцы обязаны были поставлять 12 000 шт ежемесячно, а за октябрь - декабрь - 36 000 шт. Поставлено лишь — 5506 шт., находится в пути — 4416 шт.

Полевого телефонного провода план на 3 месяца — 300 000 км. Поставлено — 36 000 км. Из них завезено в СССР - 8400 км. Находится в пути — 16 600 км., в порту и в погрузке - 11 000 км.
План поставки колючей проволоки принят американцами в размере 4000 тон ежемесячно, а за три месяца поставка должна была составить — 12 000 тонн. Поставлено - 16 844 тонн. Из них: завезено в Союз — 1997 тонн находились на 1 января 1942 г., в пути — 10 042 тонн, в порту и в погрузке — 4805 тонн.

По плану на октябрь — декабрь США должны были поставить грузовых автомашин — 25 600 шт.
Фактически поставлено на 1 января 1942 года — 9238 шт. Из них: завезено в Союз — 1565 шт. находятся в пути — 4974 шт. в т.ч. прибывают 12.1 в Архангельск — 626 находятся в портах и в погрузке — 2699.

Кроме того, Наркомвнешторг закупил до Конференции, т.е. до 1 октября 1941 г., и завез в страну 500 грузовиков «Форд». План поставки разведывательных автомашин принят в размере 5000 штук в течение 9 месяцев, а за три месяца поставка должна была составить — 1665 шт. Фактически поставлено на 1 января 1942 г. — 1000 шт. Из них: завезено в Союз — 72 шт. находятся в пути — 800 шт. в т.ч. прибывают 12.1.1942 г. — 80 шт. в портах и в погрузке — 128 шт.

До сего времени точные размеры поставок станков из США не установлены. На Московской конференции 3-х держав было признано «желательным удовлетворить советские заявки (1200 шт. в месяц), но не могут быть гарантированы те или иные типы или классификации. Все станки, какие могут быть доставлены, будут поставляться из Великобритании и США». Поскольку обязательства по поставкам Англии определились (290 штук в месяц), остаток в размере 910 станков в месяц следует отнести на США, хотя Американское Правительство еще не дало конкретного ответа о поставке данного количества станков до 1.VII.42 г. Исходя из этого расчета, размер поставок за 9 месяцев, падающий на США, должен составить 8190 станков, а за три месяца — 2730 шт.

За время октябрь — ноябрь Наркомвнешторгом размещено в США заказов на различные виды станков в количестве — 3404 шт. Размещение заказов в США на станки проходит крайне медленно, так как их оформление связано с прохождением ряда правительственных органов, где происходят всяческие задержки (медленный просмотр наших заявок в Управлении ленд-лиза и в других департаментах, прямой саботаж со стороны некоторых чиновников министерств и т.п.). Поставлено фирмами в октябре — декабре по заказам, выданным как до, так и после 1 октября 1941 г., — 731 шт. Из них: завезено в Союз — 35 шт., отгружено и находится в пути в СССР — 285 шт. находится в портах, в погрузке и на заводах — 411 шт.

Из цветных металлов США поставили лишь молибден в количестве - 1000 тонн при плане в 900 тонн. Поставка молибдена произведена по заказу, выданному до Московской Конференции. Поставок алюминия, никеля и цинка из США не производилось вовосе, хотя по этим металлам имеются конкретные обязательства США. Поставлены дюралюминий, латунный прокат и дюралюминий, латунный прокат, трубы и др. изделия из меди (радиаторные трубы). Совсем не поставлялись в течение октября броневые листы для танков.

США до сего времени не дали ответа о размерах поставок биметалла и магниевых сплавов по нашей заявке на Конференции. Ферросилиция из США поставлено всего лишь 56 тонн при плане поставок
на 3 месяца в 900 тонн. Проволока нихромовая поставлена в размере 14 тонн вместо полагавшихся к поставке 60 тонн в течение октября — декабря месяцев. Значительно меньше принятых обязательств произведена поставка шлифкругов и электродов.

Нефтепродуктов полагалось поставить за три месяца — 60 000 тонн.
Поставлено за период июль — декабрь 1941 г. — 200 601 тонн.

Однако эти поставки проходили не в счет обязательств по протоколу Конференции, а по ранее имевшейся договоренности с США о поставке ими 200 000 тонн нефтепродуктов. Этилен-гликоля должно было поставляться 120 тонн в месяц, а всего — 360 тонн. Фактически же поставлено — 242 тонны. Недовыполнена также поставка толуола. Поставлена 901 тонна при плане в 2500 тонн.
Несмотря на твердое обещание, записанное в решениях Конференции о поставке 10 000 тонн готового тринитротолуола, до сего времени не поставлено ни одной тонны этого продукта.

План поставок из США подошвенной кожи на 3 месяца составлял — 4500 тонн. Поставлено — 1537 тонн. Из них завезено в Союз — 1113 тонн. Армейских ботинок при плане в 600 тыс. пар.
поставлено — 28,4 тыс. пар 

Поставка сукна армейского была принята американцами в 1 млн ярдов в течение 4-х месяцев (октябрь — январь). В счет этого количества пока что поставлено только 61,7 тыс. ярдов.
Морская комиссия явным образом срывает отправку грузов в Советский Союз ссылаясь на отсутствие пароходов, на невозможность в зимнее время посылать в Архангельск пароходы, так как, по их мнению, Архангельский порт не в состоянии принять большие количества пароходов. В тех случаях, когда те или иные пароходы ставятся под погрузку, выбираются наиболее плохие из них. 

Некоторые случаи следует рассматривать как диверсионные акты. Так, например, на пароходе «Файер Рок», который вышел из Нью-Йоркского порта 21/Х с военными грузами (танки, автомашины и др.), произошла течь в трюмах без каких либо видимых причин. Пароход должен был вернуться, разгрузиться и встать на ремонт. В результате отправка грузов была задержана на 1/2 месяца. Пароход «Африкандер», вышедший 18.XI.41 г. из Бостона на Архангельск с грузами самолетов, танков, автомашин, при подходе к Сиднею сел на мель получил пробоину и вынужден был встать на ремонт. Задержка с отправкой этого парохода произошла на полтора месяца.

В Нью-Йоркском порту на пароходе «Баллот», стоявшем под погрузкой 25 декабря 1941г. начался пожар, замеченный нашим дежурным и своевременно ликвидированный. При расследовании установлено, что налицо был поджог, найдены в ряде трюмов банки с керосином. Пароход «Маломак», вышедший из Бостона на Архангельск 18.XII. 1941 года с грузом самолетов-истребителей, танков, автомашин и др., 3-го января вернулся в Бостон из-за саботажа команды.
Пароход «Меридиан», вышедший 29/Х 41 г. из Нью-Йорка в Архангельск, по сообщению английского адмиралтейства, погиб при невыясненных пока обстоятельствах.

Следует отметить, что подобного рода «происшествия» не имеют место с английскими и советскими судами, следующими из портов Англии. Изложенное позволяет сделать вывод, что означенные акты не являются отдельными выступлениями тех или иных враждебных элементов, а есть действия определенной организации. В целом поставки США проходят явно неудовлетворительно. Представители Американского Правительства щедро дают обещания и бесцеремонно нарушают свои обязательства. Причем срыв поставок американцами не объясняется только саботажем отдельных враждебных нам элементов. Не объясняется также объективными трудностями. Срывают наши поставки Военное и Морское министерства, конечно, не без ведома правительства.
Наши неоднократные сообщения о всех фактах срыва представителям Американского Правительства не привели до сих пор к улучшению положения.
 

Источник:
АВП РФ. Ф. 06. On. 4. П. 11. Д. 102. Л. 1, 7-16. Подлинник

Замечу, что это январь 1942, контрнаступление под Москвой началось всего месяц назад. А уже какие цифры. ЗиС в это время едет в вагонах в Миасс, да и с другими заводами не очень.

Аватар пользователя Добрый Доктор

получается, что кроме американского был еще и монгольский ленд-лиз! монгольцы ведь не бесплатно мясо и шерсть дали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления России) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Монгольские грузовики, цветмет, радиостанции, самолёты, паровозыlaugh. Это было да!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

эка вы додумались ВВП посчитать 

 

Можно ещё посмотреть по годам, и убедиться, что в основе своей помощь пришла, когда перелом уже произошел. И что третий Евросоюз пришлось ломать Советскому Союзу единолично.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

А можно еще с увренностью сказать что колхозники на свои сбережения самолеты и танки покупали .а на амеровский самолет ..только колесо от него купить можно было ..!!таков разброс цен .ну в прочем как сейчас .так что 84 милд .!!фуло !

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Ну вот давайте и прикинем Сталинградскую битву с тем фактом, что у СССР на 22,5 процента меньше самолётов, на 13% меньше танков, всякого разного военного имущества (а там например радиостанции и полевые телефоны, кабель для них, солдатские ботинки и вообще много всего такого, без чего солдаты не воюют, или воюют очень плохо) меньше на 63 процента.

Всё сразу будет понятно.

Особенно учитывая, что 13% импортных танков были собраны на очень важном участке фронта в момент, когда в цехах сталинградского тракторного завода Гельмут Вельц устраивал с русскими огнемётные дуэли, ленинградский завод бы в блокаде, а харьковский - под немцами. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Прикинул. Ваши все-равно проиграли бы, как и под Москвой. Потому что вот это:

с тем фактом, что у СССР на 22,5 процента меньше самолётов, на 13% меньше танков, всякого разного военного имущества (а там например радиостанции и полевые телефоны, кабель для них, солдатские ботинки и вообще много всего такого, без чего солдаты не воюют, или воюют очень плохо) меньше на 63 процента.

Не факт, и не тот факт, и не факт вообще, а ваши пошлые мечты. Пришлось бы сделать больше танков, самолётов и прочего, это наверняка. Пришлось бы ещё тяжелее и больше работать, это точно. И война бы длилась дольше, скорее всего. Но и не более того.

Кстати, вы сейчас пытаетесь доказать, что войну выиграла Мелкобритания. Потому что получила по ленд-лизу втрое больше СССР и стала получать намного раньше. Гыыы.

Удачи желать не буду. Сами, всё сами.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Прикинул. Ваши все-равно проиграли бы

Ну конкретно мои к тому моменту уже отвоевались, да. Единственный выживший прадед валялся подо Мгой в госпитале с дыркой от разрывной пули в ноге. Вроде мелочь, но он туда хватанул болотной воды, а антибиотиков в СССР не было. Для рядовых пехоты по крайней мере точно не было. Не позаботились. Ну хоть войну пережил, Победу увидел, и то хлеб. Кость перебило, нога осталась короче другой, плюс последствия заражения по всему организму, на нормальную работу таких не брали. Досуществовал до 1950 года. Жалко, что медальку "За победу над Германией" пришлось сдать - тогда награды после смерти изымались.

А ведь бронь имел, мог бы и не идти.

Что до Вашего :"пришлось бы сделать и сделали бы", то я это называю ошибкой покойника.

Типа "жесткач конечно, но ведь от этого моя жизнь зависит, я по-любому буду драться до конца и сделаю, у меня просто выбора нет".

А потом у него в критический момент дыхалка выключается, его догоняют и убивают. Не сделал.

Видел я такое.

Так что могу сказать только две вещи по поводу Вашего выступления:

Слава Богу, что у нас сейчас, после всех кошмаров ХХ века, ЛПР думают не так как Вы, и не так, как тогдашние. Целее будем.

Что до мелкобриташки, то у Вас какое-то странное понимание прочитанного.

Её, кстати, амы окончательно прижмут к ногтю и демонтируют в 1956-1964 годах. Я про это не успел написать, в следующей части будет. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 6 месяцев)

Что до Вашего :"пришлось бы сделать и сделали бы", то я это называю ошибкой покойника.

Типа "жесткач конечно, но ведь от этого моя жизнь зависит, я по-любому буду драться до конца и сделаю, у меня просто выбора нет".

А потом у него в критический момент дыхалка выключается, его догоняют и убивают. Не сделал.

Мечты, мечты... Довольно распространённые в некоторых кругах, надо сказать. Есть от них какая-нибудь корысть-то? Или так, для души?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 3 месяца)

Я был в ситуации человека упавшего с отключающейся дыхалкой, того, который переоценил себя. Правда я упал там, где меня уже было не достать, но это была удача и не более.

Но теперь я знаю, что это не работает. Чтобы вывозить разный опасный сложняк, ты должен готовиться, иначе ты просто мясо, без вариантов, не поможет никакая уверенность в себе, не поможет то, что твоё дело правое - ничего не поможет.  Ты не добежишь, промахнёшься, когда у тебя будет единственная возможность стрелять, сделаешь что-то недостаточно быстро... или у тебя не окажется того, что тебе жизненно необходимо и тебе всё рано конец.

Энтузиазм отдельно от всего остального не значит ничего, вообще ничего. НИЧЕГО.

Пулемёты не стреляют без патронов, даже у коммунистов. 

Страницы