Что мешает экономике быть экономной?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Прошлый материал (Как справедливо отобрать?) целиком и полностью был посвящен формированию доходной части бюджета с помощью одного из самых популярных и самых одиозных инструментов экспроприации – налогов. Лучший способ рассказать о налогах детям — отнять и съесть часть их мороженого. Со взрослыми сложнее. Им подавай графики и ссылки на великих. Но зато если детей волнует вопрос: «Откуда что берется?», взрослых больше интересует - «куда всё девается?», поэтому сегодня будем подступаемся к самому интересному вопросу «как (не) надо тратить?»

«Государство (в смысле – власть) – аппарат насилия правящего класса» - говорят марксисты. Считаю – недоговаривают. Аппарат, это прибор, а государство – группа людей. И занимаются они тем (в свободное от насилия время), что распределяют то, что смогли с помощью насилия собрать. Суммируя вышесказанное, предположу, что государство (в смысле – власть) – это группа людей, основная задача которых – отобрать и поделить. Причём не в интересах какого-то мифического правящего класса, а в своих собственных. Госслужащие весь ХХ век убедительно доказывали, что никакой гегемон им не нужен и что они сами себе гегемоны.

Во всяком случае, когда СССР делили на вотчины именно чиновники, никакого другого правящего класса над ними не наблюдалось. Все конкуренты (феодалы, буржуазия и примкнувшие к ним другие враги народа) были изведены под ноль и во власти во второй половине ХХ столетия остались только «друзья народа», которые этот самый народ поставили в стойло и надёжно там зафиксировали. Зафиксировали настолько надёжно, что развал первого в мире государства рабочих и крестьян, произведенный не только на глазах изумлённой публики, но еще и под бурные её аплодисменты.

Собственно с тех пор мало что изменилось. Производители товаров и сегодня живут хуже чиновников, которые производят только расходы, о которых сегодня поподробнее. И начать хотелось бы с того места, на котором вчера закончили – с бюджета, доступного для распределения. Первый вопрос в лоб: почему вы считаете, что в казне имеется, например, 100 рублей и ни копейкой больше? 

Даже по-другому – откуда известно, что именно 100 рублей, и ни копейкой больше, в бюджет поступило? Из СМИ? А они откуда узнали? От министра финансов? Ну-ка взглянем в честные глаза этого «слуги народа»:

Касьянов, Михаил Михайлович - 25 мая 1999  - 18 мая 2000

Кудрин, Алексей Леонидович -18 мая 2000 26 сентября 2011

Силуанов, Антон Германович - и. о.27 сентября 2011, 16 декабря 2011 - по настоящее время

Ну да, ну да, кого ни возьми - уважаемый человек… бессребреник… этот точно врать не будет… 

Cовременные средства электронного учета и коммуникации позволяют легко создать абсолютно прозрачную для всего общества систему мониторинга всеобщего народного достояния, которую могут онлайн наблюдать налогоплательщики. Но мы то знаем, что допустить этого никак нельзя, чтобы не подсмотрели враги народа… хотя мне почему-то кажется, что как раз враги отлично осведомлены о реальных денежных потоках… в отличие от народа…

Ну да ладно, пусть в казне будет 100. Сколько бы там ни было, всё равно ведь на всё не хватит. Поэтому лозунг «экономика должна быть экономной» - вечно актуальный, острый и часто дискутируемый. Настолько часто, что требование быть бережливым можно смело ставить в должностные обязанности любого чиновника. Но почему никак не получается? Может потому, что за бережливость сегодня орденов не дают, а совсем наоборот?

Нет-нет, я сегодня не про то, что громче всех затянуть пояса призывают те, на ком они давно не сходятся. Я про системную проблему, а именно про то, что требование быть экономным сразу же входит в противоречие с главным макроэкономическим показателем дня сегодняшнего – Валовым Внутренним продуктом (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики.

ВВП – Главная Икона, на которую молятся, которой стращают и размерами которой непрерывно хвастаются, не замечая, что это икона символизирует экономический разврат, благословляя транжирить как можно агрессивнее и как можно безалабернее. 

Даже тех, кто не очень разбирается в экономике шаманы от "Экономикс" круглосуточно тыкают носом в цифры и понятия, суть которых, при этом, категорически отказываются раскрывать. "И как бы то ни было, - многозначительно поднимают вверх палец очередной доктор шаманских наук, - США- мощнейшая экономика мира, потому что ВВП США больше ВВП любого неСША"... После этих слов обычно сразу занавес ибо плебсу детали не положены, задача плебса восхищаться, а если и требовать, то только "хлеба и зрелищ"...

Но мы - люди не гордые, попробуем сами на простом примере проиллюстрировать ВВП США и ВВП неСША

Итак, для того чтобы "дать стране угля" и поднять ВВП на 1 000 000 долларов, фермеру придется обработать 1500 ГА земли, вырастить и продать урожай. А США обеспечат такой же ВВП, выпустив ток-шоу с Опрой Унифри, продолжительностью 1 (одна) минута. Соответственно трехмсячное ежедневное ток-шоу этого талантливого человека в американском даст ВВП для США столько же, сколько ВСЕ фермеры ВСЕГО МИРА вместе взятые.

И потом доктора шаманских наук будут результат вот такого кап_соревнования "Уинфри против фермеров" демонстрировать в качестве убедительного доказательства преимуществ американской экономики....

 

Сколько вообще валового продукта требуется государству?

Наблюдая, как колготится "весь цивилизованный мир" над показателями ВВП, уже который раз задаю вопрос - а сколько вообще этого ВВП необходимо? Все, как одно, государства сопят над этим самым ВВП, радуясь, когда он растёт и горюя, когда он падает, и никто, нигде и никогда при этом не спрашивает: "Сколько вешать в граммах?" 

Ведь логичным является производство только того продукта, для которого имеется потребитель. Причём именно такого продукта, который устраивает потребителя и именно в том количестве, которое ему, потребителю, необходимо. И, что ещё очень немаловажно - по той цене, которую потребитель готов за этот продукт заплатить. И не дай Бог, если хоть какие-то ответы на эти вопросы окажутся неудовлетворительными и произведённый продукт окажется невостребованным - тогда сразу и однозначно весь этот рост, которым положено гордиться, моментально обернётся убытками на эту же сумму.

На вопрос «Сколько ВВП требуется» не ответить, пока не ответишь на вопрос - а какой конкретно ВВП? А если разобраться, то окажется, что государству требуется примерно то же, что и самому заурядному обывателю. 

Государству требуется жильё для тех, кто это государство защищает и обслуживает. Государству требуется энергия и топливо, которое можно залить в бак и подать на распределительные подстанции. Государству требуются продукты питания, которые оно сможет распределить между солдатами, чиновниками и иждивенцами. То есть государству требуются вагоны стройматериалов, цистерны нефтепродуктов, тонны хлеба и литры молока. Причём в том количестве, которое необходимо и достаточно для удовлетворения потребностей. То есть ВВП (валовый внутрениий продукт) должен обязательно совпадать с ВВС (валовым всеобщим спросом).

А вот если молотилка молотит, горшочек варит, ВВП растёт, экономисты от экономикс писают кипятком от счастья, но никто всю эту произведенную "радость" даже и не думает приобретать и потреблять. Что происходит тогда с экономикой? Правильно. Она идёт именно туда, где уже побывала экономика СССР с этими дикими долгостроями и запасами никому не нужной продукции, большей частью впоследствии утилизированной. 

Так зачем нужен рост валового продукта на которое отсутствует такой же валовый (и что немаловажно) платёжный спрос? Кому нужны эти проценты роста производства, на которые уже потрачены ресурсы? Нет ответа. Есть радостные крики по поводу роста ВВП и не менее искренняя паника при его снижении.

А теперь вообще еретические мысли:

Представим, что страна, произведя необходимое количество этого самого внутреннего продукта, удовлетворило потребности населения, и кроме этого, нашло возможность снизить цену на этот самый продукт в два раза. Представляете - вот поутру - бац - и цены в магазинах - 50% от вчерашних. Хорошо это или плохо? 

Так вот нынешняя система оценки здоровья экономики считает, что это не просто плохо. Она считает, что это форменный и бесповоротный ППЦ (сокращенное название пушного зверька). Потому что это не что иное, как падение в два раза этого самого ВВП, который (вспоминаем определение термина) есть рыночная стоимость произведенного продукта. Падает стоимость продукта - падает ВВП и загибается биржевой индекс. Падает ВВП и индексы - значит экономика в заднице. Значит - рейтинг мусорный, значит никаких кредитов и инвестиций, ложись и помирай. А всё так хорошо начиналось - с благого дела - с желания понизить цены...

То есть для современной системы ценностей в современном государстве экономия - абсолютное зло, с которым надо бороться всеми силами и на всех фронтах. А гадов, которые пытаются идти против мейнстрима, полагается душить всеми силами репрессивного аппарата, как посягающих на святое - икону современного экономикс - рост ВВП в рыночных ценах, то есть ценах, устанавливаемых "невидимой рукой", которая такая же шаловливая, как и невидимая.

Снижение цен крайне невыгодна современному государству не только из-за того, что оно формирует снижение ВВП. Оно еще и влечет снижение валовых налоговых поступлений, которые тем больше, чем выше цена товара. Поэтому государству крайне выгодно любое производство любого товара, даже самого абсурдного и никому не нужного, лишь бы добавленная стоимость его была бы выше, а налоговые поступления - больше. Именно поэтому минута Опры Уинфри стоит миллион, а рабочий день тренера по футболу больше, чем стоимость областного центра вместе со всеми жителями. Хрен с ней с коррупцией, хрен с ним, с распилом, зато ВВП, зато биржевые индексы, зато красивые кривые на экранах мониторов у трейдеров.

То есть оценка производства и потребления исключительно и только в стоимостном эквиваленте, без учета реальных потребностей, ведёт к абсурду не только на микро («Бентли» в лизинг), но и на макроуровне. Эта система выворачивает наизнанку саму суть предпринимательства, заставляя транжирить там, где надо бы экономить. Эта система заставляет перемалывать дефицитное сырьё в отходы, снижая срок службы конечной продукции, чтобы еще раз искусственно накрутить вожделенный ВВП, который нужен только тем, кто производит продукт продуктов - денежную массу, которую просто некуда будет деть, если цены будут снижаться которую страшно невыгодно утилизировать, в частности потому, что попадает она в оборот исключительно в виде кредитов.

И самое главное - вся эта система является бегом вверх по экспоненте с гарантированным опрокидыванием обратно. То есть система больна, и болезнь эта называется системным кризисом, который категорически не лечится в рамках нынешней парадигмы, где ВВП не привязан к спросу, а всему голова не хлеб, а деньги, уже ничем, кроме религиозной веры не обеспеченные, но отягощенные никем и ничем не контролируемой частной кредитной эмиссией

Резюме – пока государство в качестве ориентиров для развития использует негодные эталоны измерения, на макроуровне проблему даже не справедливого, а хотя бы адекватного распределения решить не получится. Существующая система «мер и весов» должна умереть, чтобы освободить место другой, более адекватной, контурные эскизы мы постараемся набросать в следующем материале. Ну а если получится набросать, почему бы не попробовать создать действующую модель? Хотя бы в миниатюре? Провести, так сказать, лабораторные испытания. Продолжение следует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Говорят, когда появился лозунг "Экономика должна быть экономной", немногие тогда профессиональные экономисты грустно шутили, что на самом деле "Экономика должна быть экономикой".

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Супер!!!

Хорошо показано как чуть не обосрался капиталистический мир в соревновании с СССР.

Он был просто обречен.

Если бы не паразитизм и предательство "идеологов".

Повторюсь, основа смертельно опасного для страны паразитирования - бесконтрольное, безнаказанное распределение чужого труда и природных ресурсов.

Бесконтрольное и безнаказанное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Да дело даже не в паразитаризме, а в том, что цели у потребителя и производителя прямо противоречат. Это особенно хорошо на примере медицины видно - пациент хочет быть здоровым и ничем не болеть, но что тогда врачи будут делать?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Медикам нужно платить за то, что они не работают. Мало пациентов - зарплата большая. Много пациентов - зарплата маленькая. Тогда и о профилактике задумаются. Такой опыт уже на заводах Форда применялся с вполне себе хорошими результатами.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если мы имеем в виду СССР образца после 1953, после реформы Косыгина-Либермана, то Западу уже ничего не угрожало, уже пошел план по валу, где лучшим был тот, кто больше освоит, сиречь - потратит

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Тем не менее, очень много строилось и строилось, в промышленности, сельском хозяйстые, дороги.

Это неизбежно должно было дать результат, и уже начинало давать.

Запад был уже на грани нищебродства в отношении среднего уровня по показателям, оставалось только задействовать всю агентуру.

Ее и задействовали на всех уровнях, от министров до барыг, от ТВ до прессы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

В современной системе как раз спрос и предложение учитывают а вот в советской вообще не учитывали. 

Еще появилась мысль сравнить ВВП страны и бюджет, они отличаются, так что государственные чиновники не все распределяют. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя qsdrtt
qsdrtt(8 лет 2 месяца)

спрос формируют и стимулируют. история с прозаком  в сша - это норма современной системы.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Это да, спросом и предложением манипулирют но отменить все таки их невозможно. США конечно становиться очень похоже на СССР, прямо как плохой пример заразительный. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя РуНо
РуНо(6 лет 7 месяцев)

Сергей! Вот тут люди пытаются разрешить системный кризис, переведя экономическую отрасль на цифровые платформы, применяя новые финансовые технологии. Цифровые платформы роста: сумма технологии. Советую весь семинар просмотреть. По сути предлагается с помощью цифровых технологий решить проблему трансакционных издержек, что ведёт к экономии. Понятно, что для больших кошельков это лишь повод заработать больше, однако для общества также большие перспективы вырастают. Одна из таких платформ, уже вызрела из народа и работает для социума КОПИКУПИ: https://openi.ru/pk?ref=58e3a8a3528a4
Интересная тема, ознакомьтесь!

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

А вы тоже считаете, что главная проблема - трансакционные издержки? 

Аватар пользователя РуНо
РуНо(6 лет 7 месяцев)

Нет, конечно - не главная. Главная проблема человек и предложение возможностей, где бы он мог реализовать себя как творец.
Решение вопроса на технологическом уровне это инструмент которым также нужно уметь грамотно воспользоваться. Но вот что интересно, что развитие в том числе и на Западе идёт не только этим путём. Этот путь пиарят наследники марксизма и кибернетики, и человек для них тупо зомбак, которого требуется обучить управлению машиной. Есть путь, где экономия и человеческий подход к делу также имеет своё в таком типе организации, как бирюзовые. Весьма интересно на эту тему выступление: https://youtu.be/gRpOdZB2FVo
Читаю сейчас книгу Фредерика Лалу "Построение организации будущего". Для человека который понимает как устроены были взаимоотношения в рабочей среде на производстве в 30-40- годах прошлого века, ничего нового. Радует что Запад двигается в эту сторону. Т.е. люди понимают,что управление по принципу предлагаешь-делай, делаешь отвечай - это коллектив взрослых людей отвечающих за свой "базар". Это и требуется от людей по сути - повзрослеть. И этот коллектив не нуждается в иерархии надсмотрщиков=паразитов.
Извините что возможно не по теме. Я ваш "старый" читатель, поэтому возможно говорю обо всём и сразу. Знаю как вас волнует тема кооперативного движения, вот вам видео моего товарища, который разворачивает кооперативный вопрос возможно в будущем совместно с цифровыми технологиями в Пятигорске: https://youtu.be/QUy24YX2TYY

Очень прошу именно вас посмотреть предложенные материалы, т.к. считаю, что весьма дружественная информация, ну и возможно почерпнуть полезное для вашего миропонимания. Главное поймите, вы такой не один, мыслящих в мировоззрении большевиков-сталинцев много. И победа будет за нами!И это не утверждение, это такая вера, которую можно сравнить с верой в небо, котрое есть и постоянно о себе напоминает.)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Спасибо за материал.

Очень мало времени для посмотреть, днем переговоры-встречи, вечером-ночью - по результатам встреч - протоколы и договоры... 

В дороге почитаю-посмотрю, что смогу

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

я просто уточню, вас не смущает, что деньги вкладчикам платят из денег, собранных с других вкладчиков? где-то сейчас явно хихикает и аплодирует схеме Сергей Пантелеевич Мавроди )))

Аватар пользователя РуНо
РуНо(6 лет 7 месяцев)

Нет не смущает, как не смущает тех кто участвовал в коллективах в кассах взаимопомощи. Рекция на мавроди мало того не новая, так реагирует через одного,что говорит больше об отсутствии интеллекта у бандерлогов.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

А, ну тогда всё нормально. Расскажете потом об вашей личной истории успеха :) ну там, лет через десять, ладно? я вас пивком угощу, а вы мне фотографии покажете. Квартира-машина-шуба-жене сапоги и всё без процентов. ОК ? 

Заодно, можем ради интереса почитать декларацию о налогах этого милого ООО, которое ,  например, фиксирует налоговую прибыль в 3000 рублей за 2015 год и при этом с одного кредита берет 160 000 рублей.  Минимальные накладные расходы, говорите? Потребности людей? Ну-ну.

Аватар пользователя РуНо
РуНо(6 лет 7 месяцев)

Не пью,потому мозги и работают. И тебе советую. Специально сохраню наш комментарий, для тебя и оповещу.
Прибылей нет в кооперативе а приобрести необходимое движимое и недвижимое помогают). вот такая система)). Вам в Британии в шаблонном зомбизме "товор-деньги-товар"это сложно понять, Ну так умом Россию не понять, тем более отравленным)
Всего Доброго!)

Аватар пользователя Ngin
Ngin(12 лет 3 месяца)

попытка перейти на обсуждение собеседника вместо обсуждения его аргументов? фуфуфу, оба аргумента направленных на меня - мимо. айпишник ничего не говорит о фактической локации пишущего, а вегетарианство о йододефиците, (вы ведь наверняка веган и сыроед, да?) ну или способность пить вкусное пиво об алкоголизме и мозговых слизнях. но это тк удобною правда. не сдавайтесь так легко, давайте все же обсудим потребкооператив и его схему работы.

в этот раз  пишу медленно потому что вижу, что быстро вы читать не умееете.

с каждого выданного кредита эти ребята берут порядка 10% комиссии. это их заработок, заработок финансовой организации, с соответствующим кодом Оквэд. Сколько они выдали кредитов? на глаз? сколько заработали комиссии? скромные накладные расходы ? ого.

дальше я посмотрел публичную инфу о юрлице и увидел прибыль в 3000 рублей. значит весь свой заработок они как то вывели. и выводят они деньги серыми и черными схемами, через подрядчиков. нельзя юрлицу с минимальными накладными издержками, как они себя позиционируют, потратить столько денег. никак. значит, мутят. И вы серьезно полагаете, что люди которые мутят схему в своих доходах, будут честны лично с вами? 

гггг.

подождем. я уверен что заниматься бизнесом  с такими людьми это все равно что играть с голубем в шахматы. 

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Перекликается с моими мыслями о глубинных причинах деградации в образовании:  В поисках первопричин. О деградации образования и не только.
А о медицине я вообще молчу. Потребителям нужно чтобы они были здоровы и вообще к врачам не обращались. Но не это нужно медицине - ей нужна прибыль. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Есть замечательный образец страховой медицины, в рамках которой врач получает плату за пациента, пока тот не заболел.... Очень хорошо и быстро перестраивает мозги

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 5 месяцев)

Это где такая? Расскажите - это интересно.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Кооперативная медицина... Швейцария, Израиль...

Каждый клиент платит абонентную плату... ну например 500 рублей в месяц. Один доктор обслуживает примерно 1 000 пациентов, зарабатывая 500 000 рублей в месяц. Как только пациент заболевает, он обращается в диагностический центр и если ему ставят диагноз "болен", абонентная плата прекращается и возобновляется только после того, когда диагносты не поставят "здоров"

Аватар пользователя Thanuda
Thanuda(7 лет 7 месяцев)

По такой схеме к врачу приходит больной, врач выписывает ему лекарства и не положит его на лечение, что бы не снизить свой доход. На мой взгляд не дальновидная логика.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Откуда взяли схему то?

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Эконимия-мать нищеты (болгарская поговорка).

Рассуждать об "экономике" не имея конкретной МЕРЫ - безсмысленное занятие, так как вся "экономика" произростает корнями из ветхого завета и талмуда.

А как заморочить голову бесполезными терминами, графиками и "правилами"- тут толмудисты уже две тысячи лет как собаку съели😂😃😂😂.

Ветхий завет, толмуд, тора, новый завет-экстремизьм в чистом виде и подлежит устранению.

Ссудный процент-основа "экономики"-воровство,-подлежит полному устранению.

МЕРА достаточно подробно описана в Энергометрологической Экономике, -почитайте.

А потом порассуждаем о безмозглости всех прений по "псевдоэкономике"-не имеющей ни Меры, ни совести.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 8 часов)

Лучший способ рассказать о налогах детям — отнять и съесть часть их мороженого

вообще-то "либо ты мне дашь откусить, либо этот дядя заберёт тебя вместе с мороженым и сделает, что захочет". 

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

"Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, ...""  Дядя,конечно,в сговоре. Плохой пример. Нужно объяснять по-другому.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 8 часов)

А вот Бисмарк почему-то считал, что большие государства ведут себя как бандиты, а маленькие - как проститутки.СССР тогда ещё, понятно, не было.

Детям надо показывать граждан с известного острова Висбю - которые были такие умные, ловкие, и свой остров защищали сами - никуда не платя налогов. Чем всё закончилось, можно посмотреть в данном ролике: 

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Существующая система «мер и весов» должна умереть, чтобы освободить место другой, более адекватной, контурные эскизы мы постараемся набросать в следующем материале. Ну а если получится набросать, почему бы не попробовать создать действующую модель? Хотя бы в миниатюре? Провести, так сказать, лабораторные испытания

Давайте попробуем: Экономика инновационного развития

С начала перестройки по настоящее время властные элиты в стране привержены либерально-рыночным воззрениям. Вопреки пропаганде данная экономическая модель - это массовая нищета и бескультурье в преемственности поколений, сверхбогатое меньшинство, которое бесится с жиру и паразитирует, ничего не создавая, и при этом сетует на дикость и озлобленность простонародья

Что представляет собой институт кредита?

Как ссудный процент влияет на экономику страны?

Борется ли Центробанк с инфляцией?

Как управлять производственно-потребительской системой, основанной на результатах коллективного труда? Чем обусловлен её рост? Можно ли получить полезного эффекта больше, чем заложено энергии?

Откуда взялась иллюзия, что экономический рост может обгонять темпы научно-технического прогресса? Как производственный продуктообмен связывает между собой все отрасли производства? Какую задачу решает рынок? Как регулировать покупательную способность в разных отраслях производства?

(5 мин)

(10 мин.)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 6 дней)

Вопрос и в системе налогов. Представьте что бюджет 1 рупь, а завтра оказывается что всё в два раз подешевело а бюджет так изменяться не умеет...

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Всё правильно написано, но не указана причина такой ситуации. Приводные ремни системы, так сказать:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я бы хотел сказать, что виноват во всем капитализм, но тогда мне придется сказать, что капитализм был и в СССР, ибо там были ровно такие же проблемы

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Мне кажется, вам не надо объяснять, что СССР был очень разный за свои 70 лет. Что касается одинаковости проблем, то надо ли тут спорить, не знаю. Однако причины проблем точно были очень даже разные, как и устройство экономики. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Написано весело , но в целом ВВП равно ВВС. А для компаний , кто увлекается ростом складских запасов, наступает ППЦ и они выпадают из участников роста ВВП.

В случае если цены падают, это плохо не потому , что падают налоги , а потому  что рабочие ,производящие данный товар не получат зарплаты и перестанут как производить, так и потреблять.

И что еще хуже, такой процесс имеет тенденцию к самовоспроизводству.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Если бы ВВП был равен ВВС, кризисов просто не возникало бы

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Есть кризисы перепроизводства, которые не состовляют особой проблемы, они циклические и рецепт их преодоления известен. Тот кризис , котрый мы имеем нынче, как полагают структурный кризис , и как он будет развиватся непонятно и непонятно есть ли из него выход в принципе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Bion
Bion(10 лет 10 месяцев)

Едут два ковбоя по прерии. Час едут, два… Скукотища. Видят куча от бизона осталось. Вот один другому говорит:

— Билл съешь это дерьмо за 10$?

Билл решил, что деньги нужны и съел. Получил 10$. Едут дальше. Час едут, два… Скукотища. Биллу во рту гадко, а Джону — жалко 10$. Видят ещё куча от бизона осталось. Вот Билл и говорит:

— Джон съешь это дерьмо за 10$?

Джон съел. Получил 10$. Едут дальше. Час едут, два… Скукотища. И вот Джон говорит Биллу:

— Билл, а тебе не кажется, что мы с тобой дерьма бесплатно наелись?

НЕ БЕСПЛАТНО! ВВП той страны увеличилось на 20$!!! 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

— Билл, а тебе не кажется, что мы с тобой дерьма бесплатно наелись?

НЕ БЕСПЛАТНО! ВВП той страны увеличилось на 20$!!! 

Не совсем так. Если они не заплатили налоги (например НДС), то ВВП не вырос на 20$.

Надо "бумажкой" зафиксировать в гос. органе.

А вот если они приедут в городок и честно заплатят налог (и будут спать спокойно), то тады  да. ВВП страны бурно растёт.winkcoolsmiley 

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

Это ещё фигня! Вот где настоящий рост ВВП!

https://glav.su/forum/12/2507/threads/846491/

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Это ещё фигня! Вот где настоящий рост ВВП!
https://glav.su/forum/12/2507/threads/846491/
Деньги из воздуха или байка о 100 долларах и дверь

Прочитал, подумал, сходу не понять. Про ковбоев понятнее, а здесь заумно. И вообще, пусть лошади у ковбоев думают, у них голова большая.laugh

Но это я запомню и разберусь попосле.


Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз.

Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами.

Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

 В общем сказка о трёх дебилах, американском экономисте и мене тонком и образованном человеке.

Я конечно за необразованного, но бабки то делают американские экономисты.crying

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Аникто
Аникто(8 лет 9 месяцев)

Хех, так неплохо в начале все было. А закончилось... позорно закончилось :(

Не имеет значения на сколько изменилась цена - рост/падение ВВП считается по производственным показателям - а не по цене его.

Сумма дается только затем чтобы всю эту кучу сложить а не диктовать пару дней весь список входящего в ВВП.

Поэтому если цена упадет в 2 раза - ВВП вообще не измениться.

 

PS и заодно открою вас секрет, раз уж вы в свои годы его еще не знаете - все экономические показатели считаются в относительных показателях. В абсолютных они бессмысленны (с точки зрения экономики).

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Не имеет зна­че­ния на сколь­ко из­ме­ни­лась цена - рост/па­де­ние ВВП счи­та­ет­ся по про­из­вод­ствен­ным по­ка­за­те­лям - а не по цене его.

Даже в Вики есть
Существует 3 метода расчёта ВВП:
1) по доходам,
2) по расходам,
3) по добавленной стоимости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.BE.D0.B4.D1.8B_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.87.D1.91.D1.82.D0.B0

Третий способ можно для добавленной стоимости в промышленности считать за "про­из­вод­ствен­ные по­ка­за­те­ли".

Хотя я не спец в таких тонких материях.cool