Когда читаю или слышу новость о том, что “Россия выделяет целевой кредит на строительство АЭС” или “Россия предоставит кредит на закупку вооружнния” я сразу вспоминаю новости начала двухтысячных: “Россия списала кредит такой то стране”... После этого меня начинает потряхивать. ТБМ, сколько раз можно наступать на одни и те же грабли.
На первый взгляд ситуация выглядит как за свои деньги создаем ништяки различным папуасам, а потом еще и дарим им эти “ништяки”. Букально перед публикацией увидел вот такую статьи с росписью прощенных долгов.
С другой стороны, на АШ регулярно говорят о следующих проблемах Российской Федерации
- Нужно уменьшать профицит торгового сальдо
- Никто не даст России выхода на чужие рынки высокотехнологичного оборудования
- России надо развивать высокотехнологичные отрасли
- Куда деть баксы перед его предстоящей девальвацией
- Создать влияние в конкретной стране с точки зрения “сервисных ремонтов/обслуживания/контактов/модернизации”
- увеличивать представительство России на мировых рынках высокотехнологичного оборудования
- Кредиты идут под процент. Т.е. деньги приносят доход. Можно еще сказать, что кредитуем своюб промышленность под отрицательный процент.
- Повышение влияния в стране.
И если посмотреть на предоставление целевых кредитов на закупку российского высокотехнологичного оборудования с точки зрения решения указанных вызовов, то указанные контракты выглядят как решение всех шести вопросов. Те компадоры, которые регулярно рагулят “разбазаривают народные денюжки за откаты” пусть опровергнут данный тезис.
Да, я сам опасаюсь того, что кредиты не вернут, имущество национализируют и мы опять осчастливим каких-то папуасов. Риски этого есть.
С другой стороны, влияние России стремительно растет и уже так просто кинуть с кредитами вряд ли получится. Эрдоган с его “помидорами” не даст соврать.
Конечно есть риски, но мне в целом данная схема кажется логичной. В любом случае, те люди, которые принимают решения о данных кредитах и продажах, имеют гораздо больше информации, чем таксисты/пенсионеры/либералы/авторы АШ и коль уж у нас последние 17 лет растет уровень благосостояния, то я склонен допустить, что данные контракты в наших же интересах.
Если же вспомнить, что мы находимся на сайте aftershock.news, то регулярно возникает вопрос, что тот колоссальный торговый профицит мы вкладываем в бумажки и тем самым спонсируем Запад. С последней формулировкой я категорически согласен. Так вот, по мне лучше вкладывать в реакторы, чем в бумаги. реактор сильно не обесценятся и будут способствовать загрузкой высокотехнологичных производств в России.
А вообще, все правильно, Китай так же делает - целевые кредиты под товар или объект, которые запускают китайский бизнес на рынок страны вытесняя оттуда чужой
Риски снижаются тем фактом, что если платить по кредитам России, то страна получает дешевое гарантированное электричество (если АЭС уже построена) на многие десятилетия. При этом, за счет работы АЭС. В интересах самой же страны выплачивать данные кредиты.
приведу расчеты господина Бориса Алестара
Что в заключение? Да вот итоговая черта на 1 декабря 2015 года – Росатом уже строит или подписал твердые контракты на 34 реактора за рубежом. Построит – Россия будет получать 8,5 млрд евро в год. Но Росатом и не думает останавливаться – ведутся переговоры об еще 40 реакторах. В целом, проект строительства АЭС в кредит за рубежом - несет как возможные плюшки в будущем, так и риски. Но как говорится, кто не рискует, тот не пьет шампанского. И уже лучше АЭС, чем бумажки.
При этом уверен, руководство РФ при принятий подобных решений обладает большим обьемом информации, чем я, например. И тут учитывать надо еще и такие планы:
Энергетические новости Восточного экономического форума-2017
Борис Марцинкевич: Геоэнергетический пасьянс вокруг Средиземного моря
Комментарии
Найдите аргументы для фанатика , верующего в что-то. Очень забавно понаблюдать какие аргументы Вы предоставите террористу ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) что бы он не убивал мирных жителей. Наверное аргументация будет страдать....
ну почему же. Как у офицера запаса российской армии у меня вполне себе аргументация найдется. Автомат калашникова, например. Против Вас у меня также два аргумента по данной теме: игнор.
Тут надо смотреть по-другому: это в России полный дурдом с кредитами. А в Европе 4% это очень хорошая с точки зрения кредитора ссуда, с учетом надёжности заёмщика. Так что здесь Росатом молодец.
Я вообще мало понимаю почему каким-то странам списывают такие огромные долги.
Ну ладно ,не могут они отдать деньгами -пусть отдадут натурой :) Не в смысле африканских баб, а в плане например земельных участков или месторождений.
Государства, которым Россия списала долги в 2000-2013 годах
(по данным издания "Коммерсант" за 2013 год)
Куба - около 29 млрд долларов
Ирак - 12 млрд долларов
Монголия - 11,1 млрд долларов
Афганистан - 11,1 млрд долларов
Северная Корея - 11 млрд долларов
Сирия - 9,78 млрд долларов
Вьетнам - 9,53 млрд долларов
Эфиопия - 5,9 млрд долларов
Алжир - 4,7 млрд долларов
Ливия - 4,5 млрд долларов
Лаос - 960 млн долларов
Киргизия - 500 млн долларов
Никарагуа - 344 млн долларов
Что, в Ираке нет месторождений нефти для покрытия долга? Или в Алжире нет возможности получить пары десятков квадратных километров что бы там курорт наш появился, не говоря уже про базу для кораблей. Или нам не нужна база кораблей в южных морях - Лаос, Вьетнам не могли это нам в счет долга выделить?
.
См выше про недострои из-за перестройки
Горбачев с Ельциным кинули всех контрагентов. А ведь именно под товары и работы от СССР и давались эти кредиты.
Куба - долг СССР, который возник из-за срыва договоренностей в том числе по поставкам из СССР. Мы могли бы его не прощать. Но при этом что бы мы получили?
Ирак - Ну хорошо, мы не списали. В 2001 приходят США и разваливают их в прах вместе с нашим долгом. Итог?
Монголия - Смотрим экономическую политику СССР
Афганистан - то же что с Ираком.
Северная Корея - Что с долгом, что без него....
Сирия - Долги списаны в обмен на участие в целом ряде проектов. Подтверждено в нынешний период
Вьетнам - Мы не списали, пришли США и сменили правительство ;)
И так можно по целому ряду стран пройтись. И везде где можно, долги списывались под активное участие наших компаний в восстановлении или разработках.
Курорт в Алжире - вы себя превзошли. То есть мало того что они нам должны, так мы еще и в их курорты вложимся? :)))))))))))))))
Базы это конечно хорошо! Мы были так богаты в 2000-х что могли по всему миру базы содержать :)
Ирак тем не менее на месте, а вот долга уже нет, концессий на добычу нефти - нет. Напомню, что РФ, а до этого СССР, расплачивались по долгам царского правительства почти СТО, ссуко, лет!
Точно так же по остальным странам - долг, в отличии от молока, не протухает со временем. Не могут расплатиться сейчас - пусть расплачиваются позже.
Насчет курорта в Алжире обьясняю - РФ туристы потратили почти миллиард баксов на поездки во всякие Анталии, Греции, Египты и прочие теплые страны. Получить СВОЙ курорт, в том климате круглогодичный! в счет долга на 50-100 лет это не вложиться в ИХ курорт, а получить деньги от наших же туристов. Напомню, что у нас сейчас ДВА места где можно плавать - КРым и Сочи. Причем как житель Крыма могу сказать - 3-4 месяца максимум когда плавать можно. А вот в Алжире - можно почти круглый год.
Каким боком это касается темы? Каким папусам Россия строит в кредит АЭС ? Две, совершенно не связанные темы.
АЭС не шибко-то национализируешь. Особенно, если обслуживать её сам не умеешь.
Поэтому строить можно, обучать эксплуатировать - нельзя. Все сказанное сугубо ИМХО.
А средства на утилизацию АЭС где заложены, кто за нее платит (в цене станции или в процессе эксплуатации создается фонд)?
Все включено в цену.
Кредиты выдаются на строительство АЭС. Т.е мы в обмен на заверения отдать сумму в долларах ( которые скоро уйдут) строим реальное и ощущаемое ( свет,тепло) Лично для меня это сюр.
РФ конкурирует с Солнцем в деле бесплатной поставки благотворного излучения.
То есть мы в обмен на обещание заплатить делаем следующее: На эти деньги мы покупаем в России оборудование, материалы, компетенции, новые разработки и так далее и тому подобное на огромную сумму, вложенную в промышленную мощь страны. Кроме этого мы обязываем другую страну и дальше покупать у нас топливо, материалы, труд и прочее в виде сборок и обслуживания.
А вы все туфтой маетесь.
у того же Бориса есть аналитика и расчеты, показывающие, что даже не смотря на кредит, мы не плохо зарабатываем. пока не могу найти прув. интересная статья была
В статье не она?
Во всем согласен с автором относительно пользы политики "строить и строить пусть даже в кредит". С одним дополнением - "забугорный контракт" это еще и оооочень большая польза для снома эффективных менеджеров, которые вокруг этого контракта вьются. А иначи чего-бы у себя что нибудь полезное также в кредит не построить?
Пилить кредиты с "папуасами" ,где коррупция просто до небес - это просто сказка.Покупателям до фонаря - деньги -то не их,да и им копеечка падает.Объект далеко,на иностранном объекте российским аудиторам делать нечего..
То же самое крякали во время ВОУ-НОУ. А то, что данный контракт по тем временам весьма себе адекватный по ценам позволил не только сохранить и приумножить компетенции, но и научный потенциал в ядерной отрасли НИКТО ЗАМЕЧАТЬ НЕ ХОЧЕТ.
Вот также и вы слепы. Дальше "дефективных менеждеров" у вас мозг сработать увы не смог. Ну чтож. Лошадь в шорах тоже не видит что по сторонам происходит.
Да, схема прекрасна. Я её тоже рассматирвал. Все вроде в ажуре, но я нашел не один, а четыре риска:
1. Остановки на всех реакторах где Вестинг испытывал свои сборки не позволяют эту схему запустить окончательно.
2. Обслуживание АЭС ведется нашими специалистами и это указывается в контрактах. Отказ от специалистов ведет к отказу от обслуживания и остановке АЭС. Про Украину уже говорили )))))))
3. Видимо цена на уран падает из-за дефицита. А вот Фукусима совершенно не при чем, хотя именно после нее прошел целый вал протестов и остановок реакторов.
4. Опять таки очень спорный момент. Во первых запасов текущего урана вполне хватит на очень долгое время. Кроме того совершенствующиеся технологии позволяют как с тем же БН использовать совершенно другие форматы топлива. Это позволяет еще больше отодвинуть момент кризиса. А если учесть что все это время ядерная наука будет не шары в штанах гонять, то вопрос о закончившемся уране вообще сходит с актуальности.
З.Ы. Слон кричит что скоро без нефти все загнемся. Вы говорите все это пижня, нефти дохрена и будет еще больше, а вот загнемся без урана.... Жду кто еще объявит новый ресурс без которого срочно загнемся.
З.З.Ы. Про айфоны не говорить....
Это не так. На третьем поколении сборок проблемы остановок решены. (Инфа была на АШ)
Да плевать нам на их станцию, - кредит то России не вернут.
Не выдумывайте. Ни "цена", ни "дефицит-профицит" урана никогда не были рыночными категориями, и никогда не уставаливались и не регулировались на основе закона "спроса-предложения".
Это ваши выдумки, которые противоречат статистике. На АШ многократно и самыми различными авторами подробно разбиралась структура запасов по урану.
Это опять ваши выдумки. Тема также подробно и многократно разбиралась на АШ.
Это ложь. Я такого нигде и никогда не говорил.
Считаю, что это настоящее безобразие, - вместо нормального ответа забрасывать меня полуправдой и откровенной ложью. В таком формате в дальнейшей беседе не заинтересован.
Да что вы шум устроили.
Это мировая практика. Все страны стараются выдавать кредиты другим странам под загрузку своих же компаний.
В чем проблема?
Мужики тянутся к знаниям. МГИМО и Институт Международных Экономических Связей на Мосфильмовской им в своё время "не улыбнулся". Можно было конечно "самообразоваться", да вот беда, поиском в интернете умеют пользоваться не только лишь все. Особенно "на собачьем".
1 Каким образом?
2 Выход, как и власть берут. Это только продажные безмозглые коммунисты всё отдали при расчленении ими же СССР.
3 Атомная энергетика одна из высокотехнологичных отраслей - дали кредит = развиваем.
4 Дело не в баксах. Дело в жизнеобеспечении в условиях колониальной, с момента расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами, экономики.
5 Это и создаётся
6 Это и созддаётся.
7 Деньги приносят деньги. что такое современные деньги абсолютное большинство не понимает.
8 Чьё именно влияние повается?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Экий бред написан. Вы любого идиота, который пишет слово АЭС готовы цитировать в подтверждение?
Вообще кредитование на атомный блок - это сплошной профит. Ведь большая часть кредита идет собственно на закупку самого оборудования АЭС, которое строится на наших же заводах, и соответственно возвращается в страну еще до окончания постройки станции. То есть фактически государство кредитует таким образом свою собственную промышленность. А потом еще раз получает эти же деньги с кредитора. Конечно, часть денег идет и иностранным фирмам-подрядчикам, которые проводят простые строительные работы - подготовку площадки, вспомогательные сооружения итд. Однако это всего 20-30% от стоимости АЭС.
За ништяки африканским папуасам сильно поимел сейчас китай, ну да сами виноваты.
Про Турцию: ну не хрена себе. Им на территорию супербомбу впарили, а вы ещё недовольны?
Если не ошибаюсь, в статье не указан такой момент почему это выгодно: деньги не покидают периметр участников российской экономики: гос. банк даёт деньги на исполнение работ российскими же подрядчиками/субподрячиками. По факту даже в случае невозвратного кредита через банковскую систему происходит гос. финансирование исполнения работ по созданию активов в стртагически важных регионах.
Страницы