Данную статью можно рассматривать как ответ на запись "Профессор Лопатников отвечает подлецу". Для тех, кто не прочитал и ленится это сделать, краткуя суть заметки: некий Лопатников, слинявший четверть века назад в Америку, "разоблачает" пропагандистские мифы о Советском Союзе. Начинается "разоблачение" со стандартной манипуляции подобных "разоблачителей", заключающейся в показе уровня жизни в СССР на примере уровня жизни в Москве. Впрочем, манипуляция настолько банальная, что мы на ней останавливаться не будем (тем более, что в комментах к той записи на неё указали).
Часть 1. Статистика.
Разберём как раз цифры этого самого Лопатникова.
Но есть и другой, еще более важный, момент для освежения вашего мозга: в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год.
Это цитата из разбираемой записи. Ссылки на источник сего знания нет и не будет - "разоблачители" типа Лопатникова на такие мелочи не размениваются. Но нас это не остановит.
Открываем статистический ежегодник "Народное хозяйство СССР в 1985 г." (элементарно гуглится и скачивается), страница 240, таблица "производство продуктов животноводства". Из этой таблицы узнаём, что мяса в убойном весе произведено в 1985 году целых 17,1 млн т. В 1985 году в СССР было около 276 млн жителей. Разделив одно число на другое, получим около 62 кг убойного веса на человека в год. Что же такое этот самый убойный вес? Открываем dic.academic.ru и получаем:
УБОЙНЫЙ ВЕС
у кр. рог. скота-вес туши без кожи, головы, внутренностей и нижних частей ног. У. в. у овец-вес туши без внутренностей и нижних частей ног, а у свиней и без щетины. У. в. выражается в процентах к живому весу и всегда выше у хорошо откормленных жив. Низкий У. в. у кр. рог. скота-50 % живого веса и ниже, хороший-выше 50%. У. в. свиней составляет 60-85% живого веса.
Сельскохозяйственный словарь-справочник. — Москва - Ленинград : Государстенное издательство колхозной и совхозной литературы «Сельхозгиз». Главный редактор: А. И. Гайстер. 1934.
Указанные проценты не смотрите, это отношение к живому весу, что к нашему делу не относится. От туши отделили голову, кишечник, копыта и кожу. Всё что осталось (мясо, кости, жир, хрящи, сухожилия) - это и есть мясо в убойном весе.
Разумеется, не всё это годно к использованию. Попробуем прикинуть, сколько пойдёт в отходы.
Открываем "Сборник рецептур блюд и кулинарных изделий для предприятий общественного питания", Москва, 1982, страница 502.
Видно, что отходы находятся в пределах 13-34% в зависимости от типа туши. Примем для простоты щадящие 20% отходов. Тогда от найденных ранее 62 кг убойного веса остаётся около 50 кг мясопродуктов веса на человека за вычетом отходов. Что же осталось? Мясо, жир, хрящи. В общем всё, что может быть так или иначе съедено.
Таким образом, установлено, что Лопатников своим утверждением
Но есть и другой, еще более важный, момент для освежения вашего мозга: в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год.
просто врёт. Правильно было бы сказать, что средний житель СССР потреблял в сумме около 50 кг мяса, жира и хрящей в год. Ну или, если оставить только мясо, будет, по-видимому, около 40 кг в год мяса.
Советские цифры видите? Опровергнуть можете? - Нет? - Свободны.
Это из той же статьи. Только опровергается как раз таки советскими цифрами. Так что Лопатников свободен. Тратить силы на опровержение остальных цифр (разумеется, тоже без всяких упоминаний источника) указанного высера смысла не вижу.
Часть 2. Кому выгодно?
Задумаемся о том, зачем вообще этому Лопатникову спустя четверть века понадобилось делать подобные набросы. Не секрет, что американские "партнёры" всячески пытаются раскачать ситуацию внутри нашей страны. Однако либералы не оправдали их надежду. Пройдя пик в 2012 году, ныне они выглядят одиночными клоунами и фриками, ведущими пропаганду для таких же немногочисленных клоунов. Поэтому американцы пытаются зайти с другой стороны. Появляются многочисленные "монархисты", свидетели "России, которую потеряли". Появляются "националисты", требующие повоевать где-нибудь, где обижают или оскорбляют русских. Появляются и свидетели "советского изобилия", вываливающие ложь про советское "изобилие" в сравнении с нынешней "деградацией".
Цель у них у всех одна - устроить в России майдан. Не важно, под какими знамёнами. А лучше - вывести на майдан сразу все указанные группы, это будет высший успех для США.
Лопатников - всего лишь один из агентов США, распространяющий дезу. Делает это, надо полагать, за деньги. Но он далеко и сам по себе значение имеет небольшое. Даже если его полностью дискредитируют - США найдёт тысячи таких "Лопатниковых" среди бывших мигрантов.
А вот с агентами, платными и бесплатными, распространяющими американскую дезу в нашей стране, дело обстоит интереснее.
Комментарии
А что США никак не пойдёт ко дну,там что рябчиков с ананасами нет или там все их кушают одинаково.
Хотите проверить, кто быстрее утонет?
Хотелось бы,чтобы наконец в США справедливость восторжествовала,а то всё у нас да у нас,за них обидно.Гы.
Ведь они(Капидалисты США) не только своих угнетают,но и весь Мир.Не так ли?Как только там восторжествует,так и начнётся цепная реакция торжества справедливости.
Вот начнём печатать свою мировую валюту, тогда и потягаемся с США.
Мясо в магазине,только в воспоминаниях эмигрантов.В Астрахани( а я часто там бывал начиная с 81 и заканчивая 86) в магазинах продуктовых , всё было в осетровых головах,здоровенных,почти как свиных.И у меня,всегда вопрос возникал,если столько голов и они такие здоровенные,какие у них должны быть хвосты и куда они делись.8)
Напомнили бородатый анекдот. Здоровенные говяжьи головы продавали и в магазинах, и на рынке. На вопрос"а где язык" следовал ответ - вырвали, чтобы не сболтнул, куда туша делась.
И че это за наброс ??? Мясо это курица .утка /кои в то время давали в нагрузку к фондам говядины ! Курицу к стати то ж .говядина .свинина .баранина ..до 30 проц закупали за границей !!посчитал ????
Истерики мне тут не нужны. Я свои расчёты привёл. Хотите опровергнуть - вперёд
Можете учесть импорт. Сразу скажу, что 30% - это ваши фантазии, там заметно меньше будет. Да, учтите сразу и экспорт, иначе туфта выйдет.
Успокойтесь .я именно этой темой на региональном уровне в то время занимался !!гы поднимите руки кто в то время голодал ?!именоо доходило и до 30 проц ! Австралия !Монголия ! Канада .но это опять же говядина .баранина !!птицы было умотатся ..писал уже !!
На региональном уровне занимались? Успокоили. Вы уж точно не голодали. Вам, региональным, экологически чистое из специального совхоза подвозили.
Тож успокойтесь ..как молодой спец .окончивший Вуз !! Так что на общих основаниях .а не загляните в статистику по долгожтитю в 85 годе ?? И не сравните вы ее с сегоднешней ?? Бгг.тогда подольше жили потому чта мяса небыло !!загляните ! Сравните .и по годам !!особенно начиная с 90 ых 😂😂😂😂
Вообще-то сейчас продолжительность жизни больше, чем в 85-м. Вы точно дело со статистикой имели?
Статистику откройте ..еще 6 лет до тех пор .хотя час на самом высоком уровне с 90 ых гы ..
Покажите статистику, я вам не верю
Ну вот навскидку
http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA...
Будьте внимательнее речь идет об Ссср !а вы мне Россию .было два пика .это 64 ый год . и 86 .тогда прод жизни достигала 71 .год .!!в другие времена по разному!! С планшет я я.но гуглите ! Там полно об этом финомене !!!
Как доберетесь до компьютера - дайте ссылку пожалуйста
не скажу за 1985 год, позже, 1989 г. будет точнее, в среднем покупалось 2 кг. мяса на рынке на неделю, на семью из 4 человек. В году 52 недели с хвостиком, просто суммируя получится 26 кг на человека. Можно чуть улучшить статистику, добавив еще 1 кг "мяса" в виде сосисок или колбасы, получается уже 39 кг. на человека. Более реальная цифра. Возможно сейчас, я употребляю больше мяса, холодильник забит, но не считал, но взяв в среднем по 300 грамм мяса в день, у меня получается гигантская цифра в 110 кг мяса в год. 300 грамм не с потолка, завтрак бутер с колбасой, обед с мясом, ужин с мясом. 300 грамм набрать легко.
В СССР много мяса потреблялось в различных рабочих столовых. Оно там было всегда и везде.
ага, много мяса потреблялось поВорами)))
Так это тоже были советские граждане.
Ну хоть кому-то тут повезло ;)
26 сьезд КПСС поставил задачю пищщевой пром .освободить женщин от домашних хлопот .по сему была поставленна задача пищщевой пром ..организовать полуфабрикаты !!работали мясокомбинаты /пельмени .котлеты .овощные цеха..заводы ./сублемированные овощщи !! / столовые .магазины п/ф ..гуглите материалы 26 сьезда !к стати построено и открыто было не мало !!
А вы сами-то ели эти "полуфабрикаты"!? Там больше забота не женщинах была, а о том как бы посильнее разбавить это мясо для объёмов. Для отчётности.
Я ел. И сейчас бы их ел, вместо того, что сейчас "только из мяса". Глупо не признавать тогдашние минусы, но сейчас эти минусы - норма.
Курятина особо погоды тогда не делала. Сейчас одна Россия производит вдвое больше курятины, чем производил весь СССР вместе взятый в лучшие времена.
Курятина как раз делала .и это тож мясо из которого готовятся мясные любые блюда ! Общепит и торговля в 85 году стрелялся от курятины .утятины ..давали в нагрузку к говядине на базах ! Не хотел народ курятины !затоваривались .толкали в пирожки .пельмени .лиш бы сплавить !! Но народ то ж не хотел !!эт 85 год !
вот собственно именно несхождением фактически имевшейся ситуации с нарисованной и опасны все эти Секты Свидетелий Совецкой России...компрометируют Образ и Идею на корню))) Проблема СССР была не в том что он был менее эффективен чем Запад (а он был БОЛЕЕ эффективен), а в том что по сути на РСФСР висела куча нахлебников от среднеазиадских баев-коммунистов до малэньких но горьдых грузий, пшекий, армений, чехий....и даже экзотики типа слезших с дерева афробибизян вставших на путь сиськализьма...СССР в лице его движка РСФСР тупо надорвался кормить весь этот табор через неравноценный товарообмен.
Интервью Жореса Алферова:
Алферов: Мы смогли в Отечественную войну выстоять! Но дело не только в этом. Приведу слова лауреата Нобелевской премии по экономике Джеймса Хекмана, профессора Чикагского университета. Он во время круглого стола нобелевских лауреатов, проводимого ВВС, сказал такую фразу, я люблю ее цитировать: «Научно-технический прогресс второй половины ХХ века полностью определялся соревнованием СССР и США, и очень жаль, что это соревнование закончилось». Это не мои слова, а профессора экономики из Чикаго.
культура: Но соревнование же закончилось еще до распада Советского Союза?
Алферов: Ничего подобного! Оно закончилось, когда мы ликвидировали свою промышленность, уничтожили первую десятку оборонных промышленных предприятий, которые производили 60 процентов высокотехнологичной гражданской продукции. Есть люди, которые положительно относятся к Ельцину, — я этого не понимаю! Мы сегодня говорим: Крым вернули — да, достижение. А человек отдал половину территории страны, половину! Я до сих пор удивляюсь, как Съезд народных депутатов РСФСР в 90-м году мог проголосовать за суверенитет РСФСР от Советского Союза! Из почти тысячи депутатов только 13 выступили против. Кем нужно быть, чтобы взять и проголосовать за то, что нам не нужен Советский Союз: мол, мы республики кормим. Как это мы их кормим? Как можно жить без Украины, без Белоруссии, без Казахстана? Да половина Средмаша было в Казахстане. Уникальные золотые разработки — в Узбекистане. На Украине какая мощнейшая промышленность: «Южмаш», сельское хозяйство. Лишь Белоруссия, благодаря Лукашенко, смогла возродить свою технологическую базу.
А мы взяли и ликвидировали нашу промышленность, высокотехнологичные отрасли, выбросили в приватизацию. Мы действительно определяли — прав был Джеймс Хекман — научно-технический прогресс всего мира, мы раньше всех сделали светодиоды, полупроводниковые лазеры, СВЧ-транзисторы, у нас было уже опытное производство. Его взяли и уничтожили в начале 90-х, разгромив всю электронную промышленность Советского Союза.
В войну страна выстояла, в мирное время - не смогла, развалилась. Диалектика
Мое понимание этой проблемы: в связи с постоянно нарастающей внешней агрессией (начиная с Гражданской войны, которая называется Гражданской, а является интервенцией ведущих западных стран, США и Японии) механизмы рабочего (лучше сказать, рабоче-крестьянского) контроля за красной элитой были свернуты в пользу централизации власти и ресурсов ради высокой военной эффективности. Достигнув наивысших успехов в 1940-50-х гг, система была приватизирована кучкой партийных бонз. Политбюро - власть бюро, узкого круга лиц. Китайские элиты из поражения СССР сделали правильные выводы, но кардинально это положение вещей не меняет: Китай ждут те же ямы, та же опасность приватизации государства в личных целях.
Циничному капиталистическому государству эти ямы побоку. Его уже приватизировали пришедшие к власти через "демократические выборы" олигархические группировки. Думающее население все прекрасно понимает и играет по этим правилом, а широкий слой манипулируемых, свято верящих телевизору и интернету, бредет от инфоповода к инфоповоду до бесконечности. Там нечему взрываться.
Иными словами: капитализм - это свиньи в свиньем царстве, коммунизм - свиньи пытаются стать людьми, но свиная натура мешает.
Во многом соглашусь. С поправкой, что долго тянуть мобилизационную экономику населению трудно. Особенно когда угроза войны сменяется условно мирным временем.
кстати ещё в 14 году заметил взрывной рост активности в интернете со стороны различных анархистов, коммунистов, националистов и монархистов
Лопатников свои статьи начал писать еще лет пятнадцать назад. Че ты тут приплел раскачивание лодки и прочую чушь?
Это мешает ему получать деньги за свои набросы?
Сразу видно человека, понимающего, что означает фраза :"Отвечать за свои слова".
Факт наброса в студию. Потом - факт получения денег.
Не смог в чтение? Факт наброса и его разоблачение и есть суть статьи, которую ты комментируешь.
А, да, сидя в США он набрасывает про СССР за бесплатно, из любви к искусству. Как это я не догадался.
Не пизди.
Ещё одно быдло ушло в бан.
помню в детстве мечтал съесть курицу целиком. Так хотелось. Курица была больше праздничным блюдом, резали на праздник, по традиции домашняя лапша с курицей на первое и плов на второе. Сейчас совсем не хочу)))
Курица целиком в готовом виде подавалась во многочисленных идальнях Киева в виде комплексного обеда, одну такую помню, около Золотых ворот, за 4 рубля был комплекс из половины курицы + салатик, хлеб и запивон, осилить это будучи голодным студентом было весьма тривиальная задача.
сейчас этой куры навалом, уже не так актуально, и с детскими вкусовыми ощущениями не сравнить. Время играет с нами шутку, оставляя в памяти не вкус, а восторг. Поэтому для многих трава раньше зеленей и бабы толще. )))
Увы, той курицы сейчас найти сложновато будет. По крайней мере в Англии ее цена раза в три выше обычной курятины ибо иной раз разоряюсь на какой нибудь Табака который по уму делается из синюшных советских цыплячих туш а не из жирных бройлеров :)
Та кура была хороша именно для бульона, крепкая, как совесть чекиста))), не то что нынешняя кура, у которой мясо отваливается от костей после варки.
Для бульона (а также для холодца) вполне можно покупать домашних курей (а лучше, петухов) на рынке. Вполне себе, жилистые бегуны-стайеры. Впрочем, на вкус уже всё равно, немного не то - корма другие.
Цыплёнок Табака по уму делается не из синюшной курицы, умершей своей смертью, а из цыплёнка!
Потому что он немного не Табака, а Тапака, от грузинского Тапа - сковорода. Т.е. распластанная и прижатая сверху тушка должна вписываться по габаритам в обычную сковородку. Блюдо по сути на 1-2 человек максимум.
Это ты зря...
В детстве я любил тушёнку. Прям любил. Китайскую Великую Стену, кстати, не любил -- у неё был какой-то привкус и жира дофига.
Так вот. Сейчас -- не люблю.Даже пафосную белорусскую и всё такое. Вкус -- не тот. Тоже списывал на "трава зеленее, бабы толще", пока в деревенском ларьке не купил консерву "Поросята в собственном соку" Ульяновского комбината (лет 5 прошло, а всё помню). Это Тот Самый Вкус Тушёнки! Как в детстве! Недостатком данной консервы были косточки в виде рёбер, которые там были целиком. Их можно было есть, они были мягкие и разваренные, но всё равно...
Так, что -- нет никакой шутки. Вкус в памяти остаётся навсегда.
Да, с курицей хорошо быть наедине: ты и курица.
Свекровь рубила курицу, делила на две части. Из каждой половинки получалась большая кастрюля еды. Борщ, рагу...Дух стоял фантастический, но мяса в тех блюдах было немного.
И курица была тощая и синяя. И с потрохами. Шутка тех лет: эта курица сама с птицефермы в магазин пришла, своими ногами.
И мяса по 50 кг. на нос в год я не припоминаю. 50кг * 3 чел / 12 мес. = 12,5 кг. на семью в месяц! Ага, счас.
Страницы