Татары - совершенно полноценный народ с совершенно полноценной культурой и совершенно полноценным языком.
Они двуязычны, то есть свободно общаются на русском и татарском, легко переходя с одного на другой. Между собой они общаются на татарском.
На русский слух татарский язык быстрый и прикольный. Некоторые слова сильно напоминают наши неприличные. Что поделаешь. Извлечение некоторых звуков у них отлично от нашего. Поэтому эти "неприличные" слова слышатся особенно прикольно. Вкраплениями немало русских слов типа телепрограмма, передача (все что касается прогресса). Нередко используют русские слова-паразиты или вводные слова. Вот татарин может говорить-говорить на татарском и вставить "короче". Не знаю, то ли из-за отсутствия эквивалента, то ли из-за двуязычия.
Татары - певучий народ. Поют татарские песни на татарском языке от мала до велика. На мой слух, и народные, и, что называется, песни современных композиторов. Этих песен очень много. Концертов много. Исполнителей много. Популярность у некоторых сравнима с популярностью какого-нить Киркорова. У меня ощущение, что татарская эстрада больше по размеру общероссийской. Там типа симбиоз профессиональной эстрады с самодеятельностью. У татарских песен совершенно иная мелодика. Русскому человеку 150 раз проиграй мотив - он его не повторит. Много раз слушала татарские песни, так и не поняла, есть ли там в структуре припев. Поэтому интересно, как они в повседневности не только с языка на язык, но и с культуры на культуру переключаются. Это действительно интересно.
Татарское ТВ идет полностью на татарском языке. Если речь русских чиновников, ее, конечно, не переводят. Но этого мало. Что показывают: местные события, рассказывают о выдающихся татарах, викторины и концерты.
Раньше татарское телевидение было двуязычным. 50/50. Постепенно татарский вытеснил русский.
Тут кто-то спрашивал, а на каком языке пишут татарские писатели. Вот ни разу не сомневаюсь, что на татарском.
Комментарии
да ладно. Присмотритесь. в действительности половина афтершока хохлопитеки. копейка в копейку. на пару секунд абстрагируйтесь и увидите. нет никакого черного юмора. просто кучка хохлов прыгает.
В России , емнип, 197 этносов и народностей: русским , чтобы не выглядеть "идиотами, не знающими своей страны", их все учить? А то не дай бог, татарский выучим- а мордва обидится...
И да,статья сильно смахивает на репортаж энтомолога..." а сейчас давайте подойдем поближе и посмотрим на татар в среде их природного обитания.....".
Зачем учить? Чтобы не выглядеть идиотами, нужно всего лишь не смотреть свысока на другие языки и культуры. А то мы скоро договоримся до того, что все языки, кроме русского, собачьи.
Вы чуть выше отметили, что за последние 2 десятилетия число тех же программ на ТВ Татарстана на татарском языке стало больше. Уже этот один факт говорит о том , что русский народ не мешает малым этносам в их развитии. У всех моих детей в начальных классах проходили разнообразие народов России , это вообще присуще этническим русским: уважительное отношение к своим согражданам разных национальностей , так с какого перепугу вы нас опосредованно обвинили в каком то " велико русском шовинизме"- хотя я , например , тому же фртицморгену искренне советовал не использовать термин " русское лекарство"- в тексте про производство фармпрепаратов , построенное в Казани... Как показываетт История, в подавляющем числе " велико русские шовинисты" являются далеко не этническими русскими...даже на аш есть персонажи , которые готовы лишить все 197 этносов их нац. Корней и оптом записать в " русские"- и любой русский выступает против этого.
Не, в великорусском шовинизме я обвинила только великорусских шовинистов. Собственно, тех самых персонажей.
То есть если некоторые школьники в Татарстане (ну, скажем, от трети до половины) не будут учить татарский, потому что он им объективно не нужен, - но при этом стопудово обещают, что не будут смотреть на татарский свысока (а как это?) - то и ладно? Вас это устроит?
Я намеренно вынесла свое обращение в отдельный пост, чтобы не смешивать две РАЗНЫЕ темы.
Я согласна с тем, что изучение татарского в ущерб русскому не годится. Но здесь это не является темой топика. Это обсуждали в другой ветке.
Я не согласна с тем, что татарский язык и культура нежизнеспособны. И считаю думающих так шовинистами.
OMG, любой язык жизнеспособен, пока есть хоть один живой носитель. Некоторые языки даже возрождаются из мёртвых (иврит, например).
Любая культура жизнеспособна, пока продолжается соответствующая культурная традиция. Иногда и после того (феномен Возрождения применительно к античному наследию, например).
Есть ли смысл в принципе дискутировать на эту тему? Доказывать с пеной у рта, что вода мокрая? что Волга впадает в Каспийское море? И причём тут великорусские шовинисты и пр.?
Великорусских шовинистов надо по-другому троллить, если уж Вам поставлена такая задача заказчиком: например, можно утверждать, что не Волга впадает в Каспийское море, а Кама. Что согласуется с гидрографическими данными (объём стока воды и направление русла). И татарам будет приятно.
P.S. Был как-то в Словакии, заходил в книжные магазины, видел безнадёжность. Население 5 млн.чел. - слишком мало. Нерентабельно делать переводы на словацкий. Нерентабельно писать на словацком учебники и научные статьи. В этом плане страна обречена. Хотя полноценный язык, певучий, полноценная культура, очень симпатичная, и, наверное, как этнографический феномен она никуда не денется.
Таджикам тоже русский не нужен , смотрю многие вообще не алё но живут себе , а тут им всякие экзамены предлагают проходить, требуют уважать местные обычаи и знать языки и нормы поведения.
У таджиков есть любимое суверенное национальное государство. Там их никто не будет заставлять проходить экзамены русского.
кстати, о таджиках, заглядывайте, как раз написала - https://aftershock.news/?q=node/566671
конечно, они же в другую страну едут.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
только нагнетать не надо. Я с удовольствием бы знал татарский. Что тут можно вообще противопоставлять ? Так вышло, что русский - язык внутрироссийского общения, вот и все. Чтобы и русские и татары и якуты и буряты и кто угодно внутри мог понимать друг друга. Интерфейс такой, языковой. Кстати, в русском полно слов из татарского. И из английского и из...Это, в немалой степени, язык-конструктор. Язык-интегратор. Нравилось слово - мы, наши предки брали его себе. И оно становилось таким же русским. Язык - живая штука, он тоже развивается.
Вот Ваш бы коммент и сделать постом, а то смысл и ПАФОС его стал понятен только после этой инфы, к-рую я как-то пропустила в новостях. Спасибо)
Технический язык в русском одни заимствования, тут мне один идиот "дохтур" втирал что в русском есть слово "космос" а в татарском нет так на самом деле в татарском есть-"галем" а в русском заимствован из греческого. Сектанты русской исключительности вещающие что татары или украинцы не смогут без технического русского сильно ошибаются, по нынешним временам команда на аутсорсе за полгода в любой язык интегрирует всякие курвиметры, тригонометрии и моторы с мониторами и т.д.
Короче-кыскача , но татары говорят короче т.к. звучит прикольнее:)
Да ладно?
А мужики то не знают...
галәм - сущ 1. вселенная, космос 2. мир, свет.
мiръ Значение 1) мир, свет; вселенная. (не путать с миръ.)
Другое дело, что русский язык изменялся и для точного определения ввели новое слово.
Но вы продолжайте...
Космос и мир разные вещи, если есть слово мир как замена космосу то почему все говорят космос, который заимствован из греческого ?
ага, вместе с переводом Ландау-Лифщиц в 10-томах. автозаменой.
как выглядит этот процесс, на примере Украины можно понаблюдать.
язык - это не только слова, вот в чем проблема
кстати про татарское тв,вот подумалось что если бы каналы были платные,то татарское тв исчезло бы,не выдержало конкуренции,как например украинское,украинцев в России много но вряд ли бы кто смотрел
Вы, наверное, не поверите, но всё кабельное телевидение платное.
и что есть платные каналы на татарском языке?которые никто не субсидирует?
Так Татария не сосёт все налоги со всех регионов, 70% заработанного забирает Москва, а значит нет возможности содержать всякие говнотелеканалы через "газпроммедиа".
Это ахинея.
Точно.
Соглашусь только в одном случае: статистики по этому поводу 
И что? И армяне - полноценный народ. И беларусы, и киатйцы. В чем вопрос-то?
А как, Вы думаете, китайцы переходят в ЕС с культуры на культуру?
И почему русские в Афгане в тапках на рынок ходили? От тупости в многонациональных отношениях?
Ии как русские могли ассимилировать другие культуры, не подавляя свою?
Уметь уважать других, не принижая себя - это качество нации.
Открою Вам секрет: я рассматривала ВСЕ регионы России (публиковала отчет в ФБ по каждому из них(). Только в 2х реигонах России проживают преимущественно местные (Чечня и Дагестан). В остальных регионах большинство - русские. И, заметьте, им тоже приходится переходить с культуры на культуру. И тем из них, кто выезжает зарубеж.
Надеюсь, Вы не собираетесь заявить, что татары - прародители человечества, как это уже сделали совсем недалеко.
Удивительные вещи происходят. Ника, которая совсем недавно в толпе этих самых шовинистов кричала что белорусы не настоящие а белорусский язык никому не нужен, вот уже клянёт этих самых шовинистов))
Прогресс, или двойные стандарты?
Если честно, то ближайшие 100 лет вымрет еще хз сколько языков. скорость вымирания достаточно высокая. Но мысль эта на афтершоке подается на высокоимперском. Такое чувство, что читаешь комменты на фашингтон пост. С такою силою бить себя в грудь даже англосаксы не могут.
Это у вас в голове что-то путается. Никогда не кричала, что белорусы с их языком ненастоящие.
Вот экономика у белорусов ненастоящая. Это да.
Стесьняюсь спросить - а что у нас ещё ненастоящее? Вам ведь со своего пригорка лучше видно))
Что вам из России говорят - вы всё воспринимаете в штыки. У меня нет цели что-либо доказывать или раскрывать глаза - да живите как хотите. Я чисто философски рассуждаю о том, что будет с Беларусью через 5-10 лет, когда из власти уйдут люди закалки СССР с их братством народов. И что будет через 50, 100, а еще интереснее - через 300 лет. И есть ли сегодня "оправдания" существования Беларуси через 300 лет.
Если об этом не думаете вы сами, за вас об этом думать будут русские. Вот и всё. Но вообще-то вы мне подали идею статьи.
Отнюдь. В штыки принимается, как вы выразились, только ложь.
Привожу пример: некто с ником хулиганка, как вбила себе в голову (кстати с подачи Паши Баранчика из Регнума - он сейчас в международном розыске), что АГЛ на встрече с трудовым коллективом МЗКТ сказал что "у России нет ни денег ни мозгов", так и носится распространяя эту ложь. И сколько бы не просили от неё доказательств, их у неё нет, кроме статьи на Регнуме.
Помнится и вы, на волне газового спора радостно притащили сюда фиговину, мол у Соловьёва будут "раскатывать белорусских нациков". Даже временно забанили всех пользователей с белорусскими флажками. А оно оппачьки, и не взлетело...
Что же касаемо будущего, через 5-10 лет и более, то в вашем тексте меняем РБ на РФ, и фантазируем сколько душе угодно. Тем более, что у нас есть опыт лихих девяностых и знание что именно происходило в эти годы в РФ - кто был у власти, какие решения принимал и воплощал в жизнь. Так что ваши фантазии относительно будущего идентичны, что для РБ, что для РФ, ибо страховку от повторения девяностых вам никто не выдаст.
А вот всяческие нападки, имеющие под собой ложную основу, ни капли не красят, и пахнут провоцированием межнациональной розни.
Вы не понимаете разницы между "думать" и "фантазировать". Здесь, между прочим, и "зарыт" пригорок, как вы удачно выразились.
Думать - это исходить из реальных предпосылок.
Например, в 1763 году Ломоносов написал: российское могущество прирастать будет Сибирью.
Фактически за 200 лет до прирастания. Чувак думал на 200 лет вперед. Что вам мешает? Чем прирастать будете?
Если хотите, мы можем создать какой-то текст и побеседовать в нем про Россию и Беларусь через 100 лет.
Здесь все-таки не белорусская тематика.
Ну да, уже татарская))
Ранее постарались и расчеловечили украинцев, потом попытались нас. А ведь предостерегали местных шовинистов: сначала Украина, далее - везде. Вот оно и проклюнулось - шовинистики перевели свой взор на народы проживающие ныне в пределах РФ.
Если сейчас шовинистам не дать хорошенько по сусалам и не загнать под лавку, то мы увидим как они вскорости начнут выяснять кто более русский
На татарском - это на каком из татарских? Потому как я знаю как минимум о трёх разных, и эти татары между собой общаются на русском.
ПС: снобизм - это выпендрёж не по масти.
татарский один. путаете с диалектами, наречием.
Да-да, китайский тоже один, только рекут так, что друг друга не понимают.
Фигней не страдай. Китайский язык представляет собой совокупность весьма сильно различающихся диалектов, и потому рассматривается как самостоятельные языковые ветви.
Диалекты татарского не настолько различаются, чтобы татары из разных регионов не смогли бы понимать друг друга. При тебе говорят на русском, потому нельзя по другому(если при тебе говорят на другом языке, хотя могут говорить на русском - хорошо если просто хотят на бабки наколоть. ноги!!)
Не страдаю, вопрос не в моём присутствии, страдают они сами.
ПС: снобизм - это выпендрёж не по масти .
О чём речь? Как я понял, авторша пытается доказать, что татары говорят на татарском, поэтому они - великий народ?
Или она просто вышла на середину комнаты и встала на табуретку, чтобы сказать, что татары говорят по татарски? Безо всякой задней мысли?
А этот языковой дурдом из СССР тянется. Во время срочной побывал в Эстонии, Белоруссии и на Украине-удивило дублирование дорожных указателей на местный язык. Хотя в Союзе в семидесятых 99% народа знало русский.
Страницы