Познавательно: Зачем вынимать бревно из своего глаза

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

К сожалению, очень часто я сталкиваюсь с ситуацией, когда русские люди лучше знают греческие мифы и римских богов, чем православие. Это было понятно, когда у власти была атеистическая власть, но что сейчас то мешает русскому человеку исследовать и понять православную веру - веру русского народа, за тысячилетие впитавшуюся в русский менталитет и культуру.

Мне кажется, что каждому образованному русскому человеку надо знать, а во что же верили его предки на протяжении 1000 лет.

Ведь подчас проженный атеист, воспитанный в русской культуре, опирается в своих рассуждениях на понятия и суждения, принятые в православии, и ощущает это он только при столкновении с людьми других культур и религий. 

1-я статья цикла: Познавательно: Почему у католиков главный праздник Рождество, а у православных Пасха (время чтения 4 мин.)

2-я статья цикла: Познавательно: Раб греха и раб божий (время чтения 4 мин.)

Сегодня хочу продолжить знакомить вас с православием.

Небольшое лирическо-сатиристическое отступление: в комментариях к прошлой статье я подвергся жестокой критике знатоков античности и православия, мол я информацией о православии (время прочтения статей 4+4=8 минут) увлекаю нашу публику в средневековье, а знания об античности - это приобщение к мировой кладези мудрости. Как за 8 минут я умудрился увлечь наших образованных читателей в мракобесное средневековье мне не понятно. Если вы еще не читали статьи цикла желательно потратить эти 8 минут, чтобы была понятна дальнейшая нить повествования.

В прошлой статье я достаточно подробно коснулся учения православия о страстях:

И только православное учение о страстях дает ответ: человек всегда поступает, или по страстям, или по любви. То есть источником любого поступка является, либо его страсть, либо любовь.

Страсти, в той или иной степени, присутствуют в душе каждого человека, и очень часто сам человек их не видит, не замечает. Жадный, то есть пораженный страстью жадности, человек не замечает, чем мотивированы его поступки, меж тем как окружающим прекрасно видно, что данный человек несвободен - он является рабом страсти.

Поэтому психоанализ Фрейда стал открытием для западной публики, ведь фактически психоанализ заключается в "выведении на белый свет сознания, спрятанных и невидимых для человека страстей", и когда психоаналитик вытаскивает из подсознания клубок гадюк-страстей человека, человек в ужасе "прозревает" - вот оказывается что двигало мной!

Но кроме знания о том, что такое страсти и как они управляют человеком, православие дает методику, "путь", с помощью которой человек избавится от страстей, которые мучают душу.

 Также там я дал понимание смысла жизни в православии:

То есть, православие призывает человека укротить свои страсти и заменить их действием по любви, а так как любовь - это Бог в православии, то получается, что человек поступающий по любви, поступает по божьему.  Даже скажу следующее: православие считает, что смысл жизни человека - в замещении страстей, выкорчевывании их из души, и взращивании на их месте в душе - любви, как говорят православные, духа святого, то есть смысл жизни - в обоживании человека (то есть душа в большей степени заполняется любовью).

Сегодня я расскажу о первом шаге на пути борьбы со своими страстями.

Очевидно, что нельзя начать лечиться от болезни не поставив диагноза, также никто не будет ремонтировать механизм пока не увидит поломку или неисправность. 

То же самое можно сказать о любой страсти,  если сам человек не видит в своей душе этого изьяна, то и бороться со страстью не сможет.

Как я уже писал, очень часто человек не видит своей страсти у себя и православие дает несколько методов выявления у себя страстей.

Первый метод (духовный закон) базируется на свойствах человеческой души - мы видим в других, то что есть в нашей душе. Эффект этот отчасти напоминает резонанс. Это относится, и к страстям, и к любви. Например, чем больше в душе у человека любви, тем больше в окружающих человек видит любви.

В данном случае разберем этот закон применительно к страстям, который в Евангелии звучит так: 

И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?

Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?

Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

 Человек, пораженный страстью, прекрасно и даже лучше чем другие, видит такую же страсть в других. Подчас доходит до анекдотов: на митинг по борьбе с коррупцией идет менеджер, который при личном общении использует "профессиональные" термины "откоррумпировать", "занести бонус", "пролоббировать".

Вообще заметил, крупных бизнесменов больше всех критикуют мелкие бизнесмены, и те,  и другие как правило поражены страстью сребролюбия. Власть больше всех критикуют мелкие оппозиционеры и мелкие начальнички, уж если они дорвутся до власти, то "навластвуются всласть" (страсть властолюбия). А уж рассказы, что раньше на рыночных площадях именно воры кричали громче всех "Воры! Воры!", знают все.

Поэтому, человек может использовать этот метод для выявления в себе страстей:

Коробит жесткое руководство власти и начальства - посмотри на себя, может быть ты командуешь своими детьми и близкими (властолюбие).

Бесит лицемерие других - посмотри честно внутрь себя - может быть ты врешь налево и направо, и уже считаешь это нормой.

Тебя переворачивает от халявного богатства упавшего в чужие руки - посмотри, может быть ты сам любишь похалтурить и прокатиться за чужой счет.

Еще раз повторюсь, я не защищаю, ни властолюбцев, ни сребролюбцев, и т.п., а показываю, что наша душа "резонирует" с тем, что есть в ней.

Поэтому если какая-то чужая страсть ужасно раздражает вас, то скорее всего именно эта страсть процветает в вашей душе.

Выявляя в своей душе страсть, когда человек начинает видеть свою "духовную уязвленность" он делает первый шаг на пути духовного совершенства, как говорил Прп. Петр Дамаскин (ум. 775 или XII в.): "Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих, бесчисленных, как песок морской".

 

Надеюсь, эта небольшая информация о православии была вам интересна.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Выну и я у себя "бревнышко": по результатам двух первых статей, я понял, что мои обвинения в незнании православия в большей степени неверны, и подчас комментаторы значительно больше разбирались в предмете, чем я. Так что мои обвинения о незнании православия теперь могу предъявить и себе. Но будем изучать и поправляйте если что...

P.S. --------------------------------------------------

Подумав, на просьбы ссылок на первоисточники, я отвечу: здесь я даю выжимку, если человек заинтересовался каким-либо вопросом, может задать вопрос в комментариях и ему помогут, или поискать в интернете или библиотеке, как говорится "Без труда, не выловишь рыбки из пруда". А если хочешь халявки - глотай без размышлений мою пилюлю.

Комментарии

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Это Ваши фантазии. Никуда Сергий из Церкви не уходил. В таинствах участия принимал и даже сан у него был (еписком упросил принять, но Сергий ни разу сам не служил). Отказывался он по дугой причине, есть такой "парадокс святых" - чем более свят человек, тем более считает себя грешным и недостойным. Да и не для него, видимо, эта неизбежная суета была.

Так чем отличаются Сергий и фанатик? У него веры меньше чем у фанатика или что-то другое у него есть, чего нет у фанатика?

 У фанатика нет веры. По крайней мере той которая "вера без дел мертва".

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Совести у него нет, а не веры, как у церкви - рыбак рыбака. Сергий в лесу поставил свой скит и уж кто пришел к нему те действительно к богу пришли.Если церковь посреди тайги поставить куда ни на транспорте ни по гпс не найти много туда народа придет? Если уж придут то те кто действительно искал. А этот ширпотреб - где на каждом углу предназначен именно для борьбы с совестью. Идет человек от любовницы домой - как-то не по себе, в груди тяжесть - дайка зайду свечку поставлю, помолюсь - сразу полегчает. В церковь идут, чтоб легче стало, а надо бы наоборот. Вот когда так станет - тогда я приду.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Кого Вы обманываете? :)

Для многих воцерковленных православных это Ваше "так" объективная реальность. (например, до воцерковления я был объективно хуже, но считал себя куда менее грешным, чем сейчас). Но Вы что-то до сих пор не пришли. И это не потому, что Церковь какая-то не такая, это потому что Вам этого не нужно.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Я приходил в 13 лет, после чего крестился, поскольку соврал в церкви, что крещеный - и меня крестили, я приходил, что бы крестить своего ребенка - и его крестили. Я приходил, что бы поговорить о вере  - и меня выставили из церкви, сказав, что им не до этого - помолись, свечку поставь, покайся и все пройдет. Тогда я действительно задумался что есть вера, но что бы понять это , оказалось, что сначала надо было почувствовать, что есть совесть - и вот тогда все стало на свои места. А то что вы там считаете себя лучше, одновременно считая при этом себя грешнее - это все ложь и от лукавого. Если бы вы корчились на полу от боли в груди, не имея возможности даже вздохнуть и подняться, чувствуя как будто вам грудь пробили колом и сверху придавили бетонной плитой - тогда бы вы действительно считали себя грешным и поняли бы, что вера - это попытки спрятаться от своей совести, чем вы и занимаетесь, рассуждая о своей греховности и о том что при этом вы стали лучше. 

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Если совесть это нечто дарованное свыше, то Вы очень глупо поступаете, упуская из-за своих тараканов возможность приблизиться к Абсолюту.

Если совесть есть лишь нечто сформированное нами и нашим окружением за нашу жизнь, Вы глупо поступаете подняв её значимость до заоблачных высот.
Как-то так получается ;)

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Не знаю от куда нам дана совесть и допускаю оба этих варианта, даже три: бог, эволюция, или бог = эволюция.  Но я точно знаю, что именно она делает нас лучше, а не вера. Совесть в самом простом варианте - это сомнение, по-польски совесть даже так и звучит: sumienie.  Но это в самом простейшем случае - сомнение в своей правоте, когда появляется тяжесть в груди и чем больше сомнение - тем тяжелее становится. А вера - это прямо противоположное, как же может сосуществовать вера и сомнение? Там где есть вера нет места сомнениям, а без сомнения человек не способен почувствовать эту боль. Так и появляются фанатики.  Вчера что сказал патриарх:

Если у кого-то еще остаются сомнения, нужно ли делать все то, о чем патриарх учит, — оставьте все сомнения! И строго исполняйте то, что я повелеваю! Потому что я не от своей мудрости говорю, а от мудрости всего епископата Русской православной церкви! Другого пути для нашей Церкви сегодня нет! Кто не согласен — на пенсию!

 

Сейчас многих прихожан удерживает в рамках только слово настоятеля - а слова это вера, а если завтра святой отец скажет: во имя бога надо выйти на улицу и взять власть! Сколько прихожан выйдет без всяких сомнений? 

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Сейчас многих прихожан удерживает в рамках только слово настоятеля

Вы это откуда  знаете, если сами не прихожанин? нафантазировали?

а если завтра святой отец скажет: во имя бога надо выйти на улицу и взять власть! Сколько прихожан выйдет без всяких сомнений?

На уровне стат.погрешности. 

Утомляют порой фантазии неправославных о православных, чес.слово.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

если на уровне стат.погрешности - значит у людей есть совесть, тем русский человек от западного и отличается, в этом и заключено все различие католичества и православия - в людях, а вовсе не в том, сколько раз кого макать при крещении и от кого святой дух исходит.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Поверьте, человек рожденный на западе изначально ничем не хуже рожденного на востоке.

Просто есть люди, которые решили "сбросить оковы нравственности" и, естественно, им не нравится Церковь, мешающая этому.

А есть те, кто этого делать не хочет или пока ещё на полпути.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Вы допускаете, что человек, обладающий совестью  (способностью испытывать боль когда чувствует совою неправоту или сомневается в своей правоте) способен "сбросить оковы нравственности", идя против своей совести через боль, если он верит что это НЕ нормально? Или же тут дело в том, что людей заставляют поверить (то есть опять таки в основе лежит вера), что это нормально, а тогда у людей пропадут сомнения, какие могут быть сомнения если с детства учат, что это нормально? Тогда совесть молчит -  а человек верит в свою правоту. В основе православия правильные лежат постулаты, но опять же таки - это вера, а человека если у него не осталось совести можно заставить поверить во что угодно - он перестает сомневаться. Любые правильные постулаты можно вывернуть так, что бы человек делал прямо противоположное, а верил, что поступает правильно в соответствии с учением. Например, поклоняться идолам, при этом веря, что они не нарушают вторую заповедь.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Вы допускаете, что человек, обладающий совестью  (способностью испытывать боль когда чувствует совою неправоту или сомневается в своей правоте) способен "сбросить оковы нравственности", идя против своей совести через боль, если он верит что это НЕ нормально?

Это возможно. Особенно если двигаться маленькими шажками. Термин "выжженная совесть" никогда не слышали?

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

так а чем она "выжигается"? и она не выжигается, она верой закрывается все более толстым слоем веры и именно по чуть-чуть. Накосячил - если ты прошел через боль, пока она сама не пройдет со временем, тогда совесть чуть-чуть увеличивается - это и есть покаяние, а если ты только почувствовал эту боль и побежал исповедоваться да молиться, свечки жечь - то боль отступает, а вместо увеличения совести происходит увеличение веры.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Нравственным выбором в пользу греха она выжигается.

А закрывается она самоуспокоением, типа "ну какой это грех - все так делают", "ну никому же хуже не было". Иногда это могут быть религиозные формы "исповедаюсь - все простится". Но это как раз не вера.

Настоящая вера оправдывать грех не может, она требует исправления.

Просто Вы как человек неверующий верой называете вовсе не то, что я.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Вы мне скажите как целование расчлененных трупов помогает сделать правильный выбор? Или "все так делают", "ну никому же хуже не было"?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Вероятно так же как медный змей исцелял от яда настоящих. Или омовение в купальне после встречи со Христом исцелило от болезни, мучившей десятилетия.

Ну вот нравятся порой Богу нелогичные со стороны проявления веры почему-то. 

Может Он так верующих от всех остальных отделяет? smiley

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"Если бы вы корчились на полу от боли в груди, не имея возможности даже вздохнуть и подняться, чувствуя как будто вам грудь пробили колом и сверху придавили бетонной плитой - тогда бы вы действительно считали себя грешным..."

А вот это и есть "геенна огненная". Человеки прошедшие эту боль при жизни уже не встретят ее "там". А человеки не прошедшие эту боль здесь, будут "болеть" этим( после своей смерти ) там до окончания мира.

 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

наверно, но как человек может пройти через нее здесь если он уверен в своей правоте или верит, что если он пожертвует на храм будет молиться, каяться то все простится? Да еще святой отец от имени бога его прощает? Как же он тогда испытает эту боль?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Вы просто ничего не понимаете в Православии. smiley

 

И да, согласитесь, что человек не испытавший этой вашей боли, но исправившийся, лучше испытавшего, но не исправившегося.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

ну что ж, если неправ - готов ответить за свои заблуждения, вопрос в том - готовы ли вы? если окажется, что целование мощей и жжение свечей перед образами - широкий путь.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Это всё, что Вы готовы поставить в вину Православию? или всё что о нём знаете? smiley

 

Готов, готов, не переживайте.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

я православие вообще не трогаю, если рассматривать его как чистое учение Христа без всяких дополнений и инсинуаций. Он не учил всему тому, что вы в церкви делаете, он учил тому, что делать вне церкви - в мире, так зачем тогда ходить в церковь если там вы делаете совсем даже прямо противоположное? а в мире не делаете того о чем он учил. Сколько из православных готовы простить того, кто разобьет ему машину? А это всего лишь машина. Или если на работе ему предлагают должность повыше но он знает что другой лучше справится - сколько пойдут и скажут - назначьте того вместо меня? Ну и так по мелочи))

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Сколько из православных готовы простить того, кто разобьет ему машину? А это всего лишь машина. Или если на работе ему предлагают должность повыше но он знает что другой лучше справится - сколько пойдут и скажут - назначьте того вместо меня?

Больше чем среди атеистов или агностиков. Потому что "совестливых" самих по себе столько же, а сделавших из идеологических побуждений явно больше.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

2)бывшие грешники Господу почему то(для чего то) дороже, чем бывшие праведники.( вольный пересказ какого то изречения ).

1)во мне живет(для чего живет - не знаю) _понимание_ сути веры, а какая она по цвету не имеет значения.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

говоря иными словами - человеку с переболевшей душой(что то вроде "прививки") здесь уходит туда с этой душой. человек "бездушный" здесь получает там( и не может отказаться!!! ) непрерывно болеющую до скончания веков душу.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Божественная любовь целостна и включает в себя множество оттенков: "Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих." (Ин., 21:17) - здесь Петром употреблен глагол φιλῶ, очень личный (глубокая дружеская любовь), хотя Иисус сначала спрашивает его, используя другой глагол, описывающий более общее, не личное чувство - Ἀγαπᾷς. Другое дело, что люди под словом "любовь" подразумевают самые разные чувства, в том числе искаженные и извращенные. На эту тему есть отличная статья "Глаголы любви в Новом Завете" с хорошим филологическим разбором встречающихся в тексте НЗ греческих вариантов: http://www.pravmir.ru/glagoly-lyubvi-v-novom-zavete/

 

 

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Поэтому если какая-то чужая страсть ужасно раздражает вас, то скорее всего именно эта страсть процветает в вашей душе.

Совсем не обязательно.

Если это основная мысль статьи, то она спорная. Мы лучше видим/разбираемся в том, что есть в нас самих, но на этом всё. Наше отношение может быть сильно разным. Можно наоборот всячески оправдывать и свою страсть, и "собутыльников". Многих раздражает то, чего в них нет (они считают то, что им самим неинтересно признаком деградации), например, люди со сниженным либидо терпеть не могут блудников или человек живущий всю жизнь на макаронах (имея при этом достаточно денег) - всяких мотов и расточителей.

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 4 месяца)

Дело в том, что когда человека раздражает в других то, чего в нем нет, то это признак гордыни. Так что можно дополнить автора, что если человек видит в других страсти, которых в нем нет, то это, скорее всего, признак гордыни и прелести.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Как верить Игнатию Брянчанинову мы все находимся в прелести. :)

Гордыня одна из самых "тонких" и труднораспознаваемых страстей во многих случаях. Она есть практически у всех.

Аватар пользователя tellian
tellian(6 лет 7 месяцев)

Лучше уж Барта Эрмана читайте, пользыбольше будет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, неинформативное борцунство) ***
Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 3 недели)

Я уже писала, что без ссылок на православных мыслителей и иерархов, это всё - личные измышления автора и никакого отношения, собственно, к Православию не имеет? Ах, да, писала. Два раза.

Берегитесь ложной рекламы! =)

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Невнимательно читаете:

P.S. --------------------------------------------------

Подумав, на просьбы ссылок на первоисточники, я отвечу: здесь я даю выжимку, если человек заинтересовался каким-либо вопросом, может задать вопрос в комментариях и ему помогут, или поискать в интернете или библиотеке, как говорится "Без труда, не выловишь рыбки из пруда". А если хочешь халявки - глотай без размышлений мою пилюлю.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Немного не в тему.

Я несколько раз спорил с разными людьми по поводу того, как толковать слова "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".

Когда я впервые прочитал Евангелие, я понял эти слова однозначно: блаженны (кто?) нищие (как?) духом, то есть если человек страдает от материальных невзгод, то он растет в духовном плане.

Потом выяснилось, что принято трактовать иначе: блаженны (кто?) нищие духом. Оказывается, "нищие духом" - это, в трактовке Иоанна Златоуста, "смиренные сердцем". Сто раз про это думал, но не могу принять эту трактовку. Как-то чересчур натянуто. А Иисус говорил просто и доходчиво. До меня вот сразу дошло.

С тех пор всегда теряюсь, когда слышу про "святоотеческое наследие". Потому и в церковь не хожу, разве что с женой на Пасху, по настроению. Вот и здесь все требуют каких-то ссылок на "православных мыслителей". Для меня самый православный мыслитель - Христос. Ересь, да? smiley

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

По моему, смысл здесь такой.

Нищий - человек, который просит милостыню, у которого нет денег и чего-то материального, и который ищет, спрашивает у других это.

Нищий духом - человек, который считает, что у него недостаточно духовного, то есть который ищет духовное у других (или стремится к духовному), здесь аналогия: нищий - ищет материальное, нищий духом - ищет духовное.

Но признать себя "нищим духом", то есть человеком, у которого недостаточно еще духовного и который ищет это духовное, нужно обладать должным уровнем видения своих страстей и самокритики, что как раз в трактовке Иоанна Златоуста называется "смиренные сердцем".

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Пожалуй, Вы объяснили лучше, чем Иоанн :) .  Только того, в гордыню не впадайте smiley.

Мне кажется, Евангелие от Матфея - это высокая поэзия, хоть там и нет рифмы. Поэтому понимать его нужно сердцем. Я вот в свое время понял так, как понял. 

А разве не может быть, что поэтическое произведение содержит сразу несколько смыслов?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"нищие" духом - это "чистые" духом. "прозрачные" духом.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Златоуст кроме того, что был выдающимся оратором, ещё говорил на языке оригинала Евангелия. Это тоже неплохо бы учесть.

И раз уж Вы решили буквально понимать все слова Нагорной проповеди, то, например, все ли плачущие блаженны? все ли они утешатся?

Или всё же речь не о всех плачущих?

А тогда может речь и не о всех нищих? :)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да, я, конечно, не знаю греческого. Перевод есть перевод... Хотя ведь и греческий - тоже не язык первоисточника?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Три из четырех Евангелия написаны на греческом. Четвертое известно лишь в греческом переводе. Нагорная проповедь есть в двух Евангелиях. :)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Матфей писал на греческом? А второй - Лука?

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Матфей писал не на греческом. Второй, действительно, Лука - 6 гл.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

А Златоуст разве знал "негреческий"?   smiley  Извиняюсь за въедливость.

Аватар пользователя Artem_R
Artem_R(11 лет 3 месяца)

Навряд ли :) Но, боюсь, уже веке в первом известен был лишь греческий перевод Евангелия от Матфея.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

При чтении Евангелия ВСЕГДА нужно учитывать, что речь идет не о материальном, а о духовном.

То есть плачущие - здесь не просто обычный плачущий, а именно оплакивающий свое низкое духовное состояние, опять же для этого нужно уже видеть все свои грехи и обладать огромным уровнем самокритики, то есть опять же про "смиренных сердцем".

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

во первых мифы интересны

во вторых они не назначают человека рабом от рождения

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Естественно! Рабом (в духовной сфере) человек делает себя добровольно.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Не не не. Рабство(крепостное) у нас уже 150 лет как отменили. Хотите в рабство - ваше право. Но не навязывайте эти извращения окружающим.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Старая перечница

В православии рабство, прежде всего, понимается как рабство греха. Кто не грешит, тот не раб. Кто грешит, но не понимает, что грешит, тот не понимает, что он раб, хотя рабом быть не перестает. В понятии "раб Божий" вкладываются совсем не те смыслы, которые Вам кажутся. Но с этим надо разбираться. А это, видимо, для Вас "не царское дело"

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

По моему я всё сказал во второй статье цикла.

Аватар пользователя Старая перечница

Я отвечала не Вам. (проследите по полосочке). С Вами я совершенно согласна.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы