Платье голого короля

Аватар пользователя Ю_С_Е

Неудовлетворительное (мягко говоря) состояние теоретической психологии не устраивает не только дилетантов. Взаимоисключающие друг друга научные трактовки разных психологических школ ставят в тупик исследователя, пытающегося разобраться в конкретной реальной психологической ситуации. Один из авторитетных отечественных психологов В.И.Слободчиков говорит, что выход из тупика призвана осуществить «теоретическая психология" , выявляющая и полaгaющая исходно единые основaния стaновления и рaзвития психологического мирa человекa». Сегодня же господствует отказ «от поискa этих основaний и переход нa позицию "конструктивной эклектики", которaя кaждый рaз, в зaвисимости от прaгмaтических зaдaч, строит чaстную, относительно прaвдоподобную объяснительную версию кaкого-либо психического явления».

Слободчиков, к сожалению, как и многие другие психологи, прошёл мимо единственного на сегодняшний день универсального решения задачи единого основания человеческой психики, которое дал Б.Ф.Поршнев. Единственного по той причине, что отсутствует веская глубокая критика поршневской концепции. Никем не предложена иная, сопоставимая по глубине и масштабу, теория становления человека.

Из комментариев:

e.tvorogov: «Даже краткая характеристика излагаемых в книге Б. Ф. Поршнева проблем говорит о том, что это - ценное исследование сложного комплекса антропологических, психологических проблем, анализируемых с позиций марксистской методологии». Понятно, работа оригинальная, но в рамках марксизма... Пардон, не моё.

Ю_С_Е: Не стоит руководствоваться "мнением о...". Слышать надо автора и мыслителей из его референтной группы. Например, И.П.Павлов: "Я не отрицаю психологии как познания внутреннего мира человека. Тем менее я склонен отрицать что-нибудь из глубочайших влечений человеческого духа. Здесь и сейчас я только отстаиваю и утверждаю абсолютные, непререкаемые права естественнонаучной мысли всюду и до тех пор, где и покуда она может проявлять свою мощь. А кто знает, где кончается эта возможность!". Б.Ф.Поршнев: «Эта книга представляет собой смотр наличных и намечающихся мощностей естественнонаучного продвижения в тайну человеческого начала».

e.tvorogov: Естественнонаучный подход к психике также давно упёрся в свои границы.

Ю_С_Е: С чего вы это взяли?

e.tvorogov: А где сейчас слышно про прорывы советской школы психологии? Углубляют старый задел, только и всего. Ничего нового в его рамках уже не возникнет.

Ю_С_Е: Поршнев -- фигура мирового масштаба. Вы что, будете говорить, что дарвинизм -- достижение английской биологии?

e.tvorogov: В психологии фамилию Поршнева я вижу впервые. Он больше историк, а не психолог. Что касается психологии, он использовал один из её методов для раскрытия своей концепции (из статьи в Википедии): «Концепция Б. Ф. Поршнева основана на суггестивном подходе к историческому анализу. Он обосновывает трактовку исторических событий и в целом исторического процесса как последовательной смены фаз «суггестия-контрсуггестия-контрконтрсуггестия». Ну вот. Выясняется, что он в своей работе соединил марксизм, исторические и социально-психологические процессы. Правда, существенного от психологии тут немного. Вклад его всё же вижу историческим, а не психологическим.

Ю_С_Е: Могу лишь сожалеть, что вы предпочитаете смотреть глазами Википедии вместо обращения к первоисточнику. Поршнев открыл механизм перехода от психики животного к психике человека. Без понимания этого механизма знания психологов "висят в воздухе".

e.tvorogov: Это уже существенно. Вот конкретно этот момент я бы прочитал.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Психология сейчас-дисциплина без предмета исследования. Как бы само название намекает, что предметом исследования психологии должна быть душа. Однако "психологи" делают всё, лишь бы обойти неудобную тему стороной. Ведь если вдруг окажется что души нет их придётся всех разом распускать по домам, заодно пристраивая к полезному делу-на стройки, шахты, заводы. И будет новая наука о человеке, без них. А если окажется, что душа есть и её можно и нужно исследовать, то та же участь постигнет половину научного сообщества, которое с 19 века стоит на нигилистических позициях, называя их почему-то естественнонаучными. Отсюда шизофрения и неспособность сформулировать определения, высосаные из пальца предметы, типа "психики", имеющие в каждом умном словаре своё отдельное определение и объяснение. Отсюда расплывчатость языка и формулировок. Надо ведь и рыбку съесть и с табуретки не упасть. 

 Однажды конечно противоречие разрешится, но адепты "психологии" будут оттягивать это до последнего.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Формулу "человек -- существо социальное" надо понимать буквально. Он возник как участник тотемного коллектива. Тотемный мистический мир был содержанием души первочеловека. Дальнейшее направление трансформации душевного содержания тоже известны: миф язычника, затем -- идеологии-утопии поли- и моно- теизма.

Мистическое, мифическое и утопическое наполнение души происходит неосознанно в детстве. Подросток, обретающий самосознание, конфликтен именно из-за противоречивых "напластований души". Указанная вами социальная шизофреничность и расплывчатость языка и формулировок -- условия не развития, а наоборот, деградации современного молодого поколения. Острее всего это сказывается на подростках.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 3 недели)

А вы можете дать определение души с позиции материализма?

 

Или просто дать список возможных проявлений, которые бы объяснились наличием души?

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Давным-давно выработано представление о "трёхэтажном" человеке: тело, душа, дух.

Животное -- существо "двухэтажное". Ему недоступна духовность, в его психике (животной душе) отсутствует нечто, определяющее человеческое развитие. Это нечто общеизвестно -- вторая сигнальная система (ВСС, речь). Но становление ВСС, её базовый механизм и, стало быть, происхождение человечьей души остаётся загадкой почти для всех.

Б.Ф.Поршнев нашёл разгадку -- три эволюционных перехода с помощью трёх психологических новообразований. Два эволюционно-биологических у предшественников человека -- защитной интердикции у троглодитид и наступательной интердикции (суггестии) у животного Хомо Сапиенс. Третий шаг -- социально-эволюционный -- внутривидовая взаимосуггестия («наработка» ВСС) -- преобразование животного Хомо в Хомо социального.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 3 недели)

Вы мне ответили, но почему-то не на тот вопрос, который задал я.

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Отдельный человек формируется в той же последовательности, как формировался человек исторически. Младенец в симбиозе с мамой осваивает первичный набор суггестивных ВСС-инструментов. Затем ребёнок, общаясь с окружающими, дополняет его ВСС-умениями организации своей и совместной деятельности в семье и обществе. Совокупность указанных умений-инструментов и есть душа. В сознательном возрасте человек, бывает, прилагает усилия к изменению оргинструментария, но это весьма непросто. (Яблочко от яблони недалеко падает).   

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Поршнев недооценен категорически!

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)
Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Твой блог?

Аватар пользователя Ю_С_Е
Ю_С_Е(7 лет 4 месяца)

Моя запись в группе Борис Фёдорович Поршнев

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

ИМХО. Психология сегодня - именно платье голого короля.

Если кому интересны ссылки на ход мысли - в мой блог с конца.

Тем не менее.

1. Сегодняшняя психология отвергает единство Человека и Общества, хотя именно ЧеловекоОбщество является единицей выживания.

2. Из необходимости отразить выживание ЧеловекоОбщества в некоторых интересных условиях можно обосновать даже Библию, как Старый, так и Новый завет. Психология на сегодняшнем моменте зациклилась на дарвинском отборе человек-человек, выкинув дарвинский отбор общество-общество, что является реально антихристианским.

3. Новый завет... как бы сказать... он не только Любовь. "Дерево, не приносящее хороших плодов, сжигают" - слишком серьезно... для того, чтобы не думать...