Великий альтернативно одаренный подвиг австралийцев.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Я думаю, что человечество должно срочно поставить памятник австралийским баранам, которые приняли участие в тяжелом научном эксперименте и своим героическим самопожертвованием, убедительно доказали невозможность создания энергетики страны, основанной на альтернативной генерации.

Для тех, кто не читал ранее мои статьи и комментарии к ним, я повторю несколько фактов.

К огромному горю и несчастью всей прогрессивной зеленой общественности в 2011 году к власти Южной Австралии (штат Австралии) прорвался молодой, продвинутый адепт альтернативной энергетики. Джей Везерил начал активно двигать и развивать альтернативную энергетику во вверенном ему штате.

Вот, что сказал о нем Премьер Министр Австралии:

"The Prime Minister Australian Malcolm Turnbull has delivered a fresh broadside at the South Australian Government over electricity, describing Premier Jay Weatherill's pursuit of renewable energy projects policy as "ideology and idiocy in equal measure""
http://www.abc.net.au/news/2017-08-12/pm-attacks-sas-renewable-energy-po...
Премьер Австралии описывает стремление Джея Везерила (премьера штата Южная Австралия) к политике в области возобновляемых источников энергии как «идеологизированное и идиотское в равной мере»

Можно отметить два достижения, этого выдающегося деятеля, в плане развития прогрессивной генерации:

Первое: 

  The Government's target is for 50 per cent of the state's energy to be supplied from renewable sources by 2025, and in the past year it has been reported 53 per cent of its energy has come from sun and wind-based sources.
http://www.abc.net.au/news/2017-04-10/south-australia-renewable-energy-t...
То бишь, счастье иметь в южной Австралии  более 50% энергии от "зеленой" энергетики достигнуто раньше графика.


Второе: 

South Australia will overtake Denmark as having the world's most expensive electricity when the country's major energy retailers jack up their prices this Saturday.
http://www.abc.net.au/news/2017-06-28/sa-has-most-expensive-power-prices...
Южная Австралия обгонет Данию, в борьбе за звание территории с самой дорогой в мире электроэнергией, когда главные энергетические ритейлеры страны поднимут цены в эту субботу

Вот свежая статья, на очень интересном сайте "Stop This Things"  - сайте, посвященном борьбе с зеленой чумой.

(собственно они перепечатали с обширными комментариями статью Джудит Слоан из газеты  The Australian) Australia’s Renewable Energy Target Delivers Highest Power Prices in the World (https://stopthesethings.com/2017/09/13/australias-renewable-energy-targe...)

Не буду переводить всю статью, она сильно не маленькая, и в большей степени наполнена руганью (с обоснованием) на коррупционный попил австралийского бюджета. (Кто не разумеет собачей мовы, гугл вам в помощь.)  В том числе жалуются на очередные 100 млн. долларов налогоплательщиков, которые выделили на дотирование продаж прогрессивной Теслы, не бедным жителям Австралии.

 

Просто приведу отдельные интересные места и графики.

___________________________________

Кризис на рынке электроэнергии, результат многолетнего дорогостоящего и дебильного вмешательства со стороны федеральных властей и правительств штатов, только сейчас привлекает к себе внимание. Мы перешли от ситуации с самым дешевым электричеством в мире, к ситуации с одним из самых дорогих. У нас есть все энергоресурсы, которые нам нужны - уголь, газ и уран, но цены на электроэнергию за десятилетие удвоились.

Высшим показателем тупости был налог на выбросы углекислого газа, который действовал в 12-13 году. Его размер в три раза превышал европейский уровень.

Но в настоящий момент даже отмена налога, уже не позволило снизить цену электричества.

Опубликованный на этой неделе отчет Australian Energy Market Operator о надежности системы электроснабжения, указывает на довольно высокую вероятность превышения спроса над предложением в Южной Австралии и Виктории в предстоящее лето, причем надежность снабжения в этих двух штатах  будет под вопросом в течение следующих нескольких лет. После 2022 года и в случае закрытия 2000-мегаваттной угольной электростанции Liddell в долине Хантер, надежность подачи электроэнергии в NSW станет еще более  проблематичной.

Это график показывающий месячную совокупную выработку энергии всех ветро электростанций, подключенных к восточной сети. В сумме турбины имеют установленную мощность в размере 4,4 Ггв. Электростанции, подключенные к сети расположены в четырех штатах Тасмания, Южная Австралия, Виктория и новый южный Уэльс. Общая площадь их размещения почти в три раза превышает площадь Великобритании.

Но при этом, в 13 случаях за месяц, общая выработка энергии была меньше чем 200 Мватт, то есть меньше 4% установленной мощности, в том числе 6 раз меньше 100 Мватт.

 Восточная сеть распределяет порядка 26 Гвт энергии каждый день, поэтому величина 200 Мвт, больше похоже на ошибку округления. В действительности, менеджеры даже не учитывают ветрогенерацию, в долгосрочных планах поставки энергии.

Последнее в чем нуждается Австралия — это в новых ветрогенерирующих турбинах. 

----------------------------------------

Как говорят, голод неплохо прочищает мозги, и холодильник способен победить телевизор. Думаю, что австралийцы, получив новые платежки с суммами на 20% больше прошлогодних, с гораздо меньшим энтузиазмом будут требовать развития альтернативной энергетики.

 

Приведенные в статье данные заставляют задуматься еще о некоторых аспектах.

Термин "прерывистая" генерация обозначает не просто наличие пилы на графике,  а способность отрасли в целом, внезапно и на неопределенно долгий срок, прекратить почти полностью выработку электроэнергии.

Просматривая статьи о гибели каменного угля в штатах, наткнулся на интересный пассаж зеленых бесов:

Natural gas and wind power are cheaper than coal power in most places, and solar power is heading the same direction. What’s more, wind and solar (variable renewable energy, or VRE) and natural gas complement each other. VRE is completely clean but variable. Natural gas is moderately clean but flexible. Variable and flexible work well together; they are the basis for the modern grid. 

Газо и ветро генерация дешевле чем угольная генерация в большинстве мест, и солнечная генерация движется в этом же направлении. Кроме того, ветер, солнце и газ дополняют друг друга. Возобновляемая генерация чистая, но прерывистая. Газовая генерация относительно чистая и гибкая. Прерывистость и гибкость прекрасно работают вместе, они основа для современной сети.

Звучит чудесно, думаю, что любому ретрограду должно быть стыдно, за то, что он до сих пор не подписался на поддержку чудесной современной сети из газовых и альтернативных электростанций. Мне вот точно было бы стыдно, если бы я незадолго до этого не ознакомился бы с ситуацией в Австралии, где люди сталкиваются не с зелеными лозунгами и сказками, а грубой прозой жизни.

Если мы совместим чудесную сказку зеленых бесов с грубой прозой жизни, мы получаем совсем простую картинку.

Для обеспечения надежной работы сети, нам всего на всего нужно построить газовые генерирующие мощности на 90-99% требуемого объема потребления и дополнительно к этому любое количество альтернативной энергетики (насколько хватит совести и распиливаемого бюджета). В этом случае альтернативная генерация как бы дешево работает и как бы обеспечивает нас «бесплатной» энергией.  А газовая генерация, как бы стоит все время в полной готовности, чтобы в любой момент проявить свою гибкость и спасти сеть, когда окажется, что ветра нет (или он слишком сильный).

Адепты альтернативной энергетики  в этом случае будут так доказывать «дешевизну» зеленой энергии:

Возьмем две электростанции, вырабатывающие по 1 Ггв энергии. То есть станции одинаковые по реальной производительности.

Слева в уравнении у нас будет:
Стоимость газовой станции/ срок эксплуатации + расходы за год на эксплуатацию и ремонт + расходы за год на зарплату+ расходы за год на газ.

Справа в уравнении у нас будет:

Стоимость ветро электростанции/срок эксплуатации + расходы за год на эксплуатацию и ремонт + расходы за год на зарплату.

Вуаля…., расходы справа у нас гораздо меньше.  Ватники посрамлены. Альтернативная энергетика — это дешево и сердито.

Правильно ?

Нет… не правильно…. Обман и голимая пропаганда.

Как показано, на графике выше, ветрогенерация даже разбросанная на разных удаленных территориях, объединённых в сеть, требует дублирования почти в полном объеме со стороны обычной генерации, в частности газовой (как наиболее гибкой).

Что это значит? Это значит, что на каждую «работающую» ветроэлектростанцию, должна рядом находится простаивающая, но готовая подключиться в любой момент газовая станция. Следовательно, расходы на «Стоимость газовой станции/ срок эксплуатации + расходы за год на эксплуатацию и ремонт + расходы за год на зарплату» будут производиться в любом случае, в независимости от фактической загруженности станции. Ну может быть за исключением небольшого, незначительного сокращения.

Следовательно, в приведенном выше уравнение мы должны сравнивать полные инвестиционные и текущие затраты по альтернативной энергетике, с затратами на газ.  Больше ничего, только стоимость газа, требуемого для выработки аналогичного количества электроэнергии.

Очевидно, что даже при сверхдешевом (уже в прошлом) китайском труде и сверхогромных государственных субсидиях на закупку и установку оборудования, никогда альтернативная энергетика не окажется выгодней.

Проблема не в стоимости панелек и ветрогенераторов, которые постепенно снижаются. Вопрос в том, что альтернативная (прерывистая)  генерация всегда будет бесполезной дополнительной паразитической нахлобучкой на обычную  (регулируемую) генерирующую сеть. Какая бы ни была стоимость производства зеленой энергии, сумма, превышающая стоимость газа,  всегда будет являться лишним расходом,  дополнительным ко всем остальным.

Именно поэтому в Австралии, произошел резкий рост тарифов. Лишние расходы должны покрываться

- либо за счет колониальных налогов, которые есть в Америке, но нет в Австралии;

-  либо за счет местных австралийских баранов/аборигенов, что мы и наблюдаем на практике.

Если бы 1% от украденных и распиленных зелеными бесами бюджетных средств был бы потрачен на разработку новых систем фильтрации выбросов угольных станций, толку для экологии мира было бы в сотни раз больше.

Повторю, что это могло бы еще долго оставаться предметом досужих размышлений и теоретических выкладок, если бы не наши южные друзья, совершившие массовое самопожертвование во имя светлого (не альтернативного) будущего человечества.

P.S. Конечно, нужно понимать, что в настоящий момент не существует каких-либо вариантов дешевого, надежного и эффективного хранения энергии в огромных размерах. Создание аккумуляторов, мощностью достаточной для покрытия потребности промышленности, запредельно дорого. Гидроаккумуляторы, так же весьма недешевы, и имеют невысокое КПД.

 

оригинал здесь: https://khazin.ru/articles/1-mirovoi-krizis/54919-velikii-alternativno-o...

Там, в комментариях, кстати, есть парочка классических зеленых бесов. Не хуже чем овца и мордред. Можете мне помочь их попинать. ;)

(Нет... галочка "авторский" поставлена не ошибочно, ;) текст мой. ;) )

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предлагаю  сохранить эту информацию, и подобную информацию, о ситуации в Австралии. Как только зеленые бесы начинают в очередной раз рассказывать о том как альтернативная энергетика позволяет  делать более дешевой электроэнергию, тыркать их мордой  в фактические результаты большого научного австралийского эксперимента.

Проверено, что их начинает корежить, так же как классических бесов от святой воды.;)

Комментарий редакции раздела общество

Автстралия: — К депопуляции готовы!

Комментарии

Аватар пользователя Тояма Токанава

Хотелось бы увидеть ваше мнение , касательно экологической ценности альтернативной энергетики. Вопрос который возник выше в комментариях. Это собственно стандартная запасная позиция либерастов, на которую они отступают, после того, как их потыркаешь носом в очевидное увеличение общих расходов системы после добавления "бесплатной" зелени.

То есть, что повышенная плата за включение в систему альтернативной энергетики, позволяет экономить невосполнимые ресурсы и оттягивает момент их исчерпания.

И мои замечания, что в реальности происходит обратный процесс, мы ничего не экономим, и увеличиваем потребление ресурсов, просто происходит это в Китае, незаметно для светлых эльфов. 

Затраты ископаемого топлива (всех видов) на производство, доставку и эксплуатацию зелени, всегда будет  больше , требуется, чтобы просто сжечь нужное количество угля/газа.

Ну и гораздо эффективней работать над снижением вредности выхлопов угольных станций, их очистки, и отнесении от мест массового проживания людей.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 6 месяцев)

Когда то давно, в институте, я изучал немного химию связанную с процессами в электронной промышленности, в частности кремниевом процессе.
Почти все вещества используемые там - редкостная гадость. По крайней мере так было более 30 лет тому назад.

Хотя, да же для производства поликарбоната (казалось бы - безобидная вещь!) используется фосген!

Но это так, не самое страшное, если аккуратно использовать и утилизировать отходы - то ещё куда ни шло.

Тут вопрос именно что скорее всего заключен в энергозатратности процесса.
Ведь изготовление скажем "панелек" сложный, многостадийный процесс. И на каждой стадии требуется расход энергии. Как прямой, на сам процесс, так и опосредованный - на поддержание температуры и чистоты среды в помещениях, на освещение, на спец-одежду (одноразовую), на высокую квалификацию специалистов (им же всем авто бизнес или премиум класса подавай. А бабам ихним? Манто из колибри?). На изготовление сложных компонентов / материалов / приборов сопутствующих и у партнёров, на высокую степень очистки этих материалов, на безопасность (защиту и утилизацию) от вредных веществ, на особые условия хранения и перевозки как продукции, так и материалов. И ещё на тысячи подобных расходов, которые можно выразить в виде потреблённой энергии.

А на другой стороне - непосредственное преобразование первичного топлива в тепло / энергию на ТЭС. Что может быть проще?

Если озаботиться очисткой дыма и утилизацией золы/шлака, то производство энергии из угля станет вполне себе "зелёным". Разговоры про страшный и ужасный СОоставим за скобкой. Он как из воздуха в землю пришел, так от туда и вышел в виде С.

Безусловно, технологии не стоят на месте, и возможно, когда то, производство фотовольтаики на новых принципах станет вполне себе выгодным и экологично-безопасным. Но тогда и доказывать особо ничего адептам "зелени" не надо будет. Всё это и так станет очевидным фактом!

P.S. И да! Это же всё касается не только самих "панелек", но и главного в чём сейчас основной вопрос - в устройствах накопления энергии! Основной "затык" по моему мнению именно тут. Пока это обходят эксплуатируя существующую инфраструктуру. Но до бесконечности так не может продолжаться. 

P.P.S  В качестве важности параметров накопителя энергии могу сослаться на опыт связанный с хобби - вертолётный моделизм.
До массового появления силовых Литий-Полимерных аккумов это направление моделизма почти полностью было не электрифицировано. В качестве силовой установки использовались почти исключительно нитрометанольные ДВС. 

     Ёмкость Ли-По пака выше всего раза в два, чем у Никельт-Металл-гидритов той же массы. Но это привело почти к полному переходу на электричество буквально за несколько лет (2008 - 2012). Плюс, за это время раз в 10 увеличилась токовая отдача Литий-Полимеров. И теперь ДВС спортивный вертолёт это уже редкость. Все летают на электричестве!  Правда, не очень долго :)
 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Только, знаешь, в формуле которую ты указал знак нужно поменять плюс на минус.

Производство =  потребление.- запас

Тогда она становится математически правильной, и можно переменные таскать справа налево и наоборот.

 

Все получается вообще красиво.

Вечером (Моим вечером, твоим , наверно, утром) напишу подробней

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 6 месяцев)

Ну да, естественно!

Я текст этого поста, с формулой, редактировал раз 30 наверное, задолбался! laugh

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

таким образом для массового перехода на альтернативщину нужны протяженные сверхпроводящие линии электропередач, переход домохозяйств на постоянное напряжение, более дешовые аккумуляторы. т.е. сейчас массовый перход не разумен, но скорость развития отрасли очень хорошая и через 20 лет вполне возможно стоимость энергии солнца будет дешевле АЭС без всяких субсидий.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Давайте лучше поставим более реальный срок в 200 лет, и не станем сейчас тратить ресурсы планеты на бесполезный зеленый попил.

К тому же я совершенно не уверен, что у планеты есть двадцать лет. Так как скорость деградации реальной экономики мира, очень скоро не позволит заниматься развитием новых проектов.

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 3 месяца)

я хоть и верю в будущее у зелени, но то что сделали в австралии это преступная халатность. как можно было бездумно строить столько ветряков с очень нестабильной генерацией, да и вообще классические ветряки помоему больше вреда наносят чем пользы. немцы же делали расчеты где ясно видно что ветер должен быть обязательно совместно с фотогальванической генерацией. тогда пила лучше гораздо. ну и задирать тариф вообще не допустимо, хочешь субсидируй зелень при действующих тарифах, зачем кошмарить население. вон в испании по лучше с зеленью. но тоже пока дорого. в австралии может солнечные башни с накопителями с солевым расплавом были бы более эффективны.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Очень интересный и абсолютно правильный подход " задирать тариф вообще не допустимо,"

А вы не задумывались, что для покрытия  дополнительных расходов, которые неминуемо вносит в систему "бесплатная" зелень, есть только три пути

1)      Разорение электрокомпаний, сокращение генерирующих мощностей;

2)      Получение дотаций из бюджета;

3)      Повышение тарифов для населения.

 

В Австралии нету получаемых колониальных налогов, поэтому возможности бюджета, принять на себя удар, ограничены.

Сокращение генерирующих мощностей производится вполне успешно, благодаря этому Австралия получила гигантские блекауты в прошлом году, и ждет новых предстоящим летом.

Ну и самый последний и реалистичный путь, по которому была вынуждена пойти Австралия, это повышение тарифов, почти в два раза за десять лет, в том числе на 20% за последний год. Уверен, что это не предел, и тарифы будут расти и далее теми же темпами.

Вы не могли бы пояснить, что значить "хочешь субсидируй зелень при действующих тарифах, зачем кошмарить население." ? Кто именно должен субсидировать зелень ? Акционеры энергетических компаний ? Бюджет государства ? Кто ?

Добавление в систему фотогальваники ничего не изменит, Вопрос не в пиле, как такавой, ее можно чуть чуть выровнять. Вопрос исключительно в способности полностью прекратить выработку энергии. И добавление солнечных батарей, в этом плане ничего не изменит.

Однажды вечером (после заката) система поймает массовое проседание ветряков, после чего сеть рухнет.

Следовательно, в системе в любом случае придется держать под парами газовую генерацию.  Солнечная генерация, будет в данном случае еще один дополнительные паразитический нарост.

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Кстати к вопросу о крупнейших вклдачиках в ВИЭ ;).

Что то вот резко вспомнил, что Южная Австралия в напряженной борьбе вырвалась вперед в борьбе за  звание территории с самым дебилоидным населением и получила премию Дарвина.  с самым высокой ценой на электричество.

А вы помните, кого она опередила. Данию!!!

А давайте посмотрим, что у них  в Дании с самым дешевым альтернативным "бесплатным" электричеством .

 

Давайте :

Дания является мировым лидером по установленной мощности ветрогенераторов на душу населения. В 2014 году ветроэнергетика обеспечила 39 % электроэнергии Дании, и 42 % — в 2015 году[1].

Вот собственно и все, что нужно знать об пользе для организма страны от альтернативно одаренной энергетики.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Не отрицая основной смысл статьи, маленькое уточнение. 

Где-то видел про австралию репортаж, где показовалось следующее использование солнечных панелек (именно их, а не ветра). Панелька снабжает лепестоичеством насос, который из скважины качает воду в водоём наверху. Водой пользуются по мере необходимости, тк с дождями - полный швах. Усе. Есть солнце - качает. Нет - не качает. В среднем по году ситуация вполне предсказуемая.

Это конечно весьма нишевое применение. Но оно выглядит разумным. 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Любое использование зелени может быть разумным, если оно выгодно экономически и не паразитрует на существующих сетях.

Аватар пользователя nexos
nexos(10 лет 1 месяц)

Есть еще момент "на земле".
Пошагово.
Шахтный бум начала 2000-х.
- Правительство субсидирует дисконтами и дешевыми кредитами установку панелей.
- Население массово ставит панели и начинает продавать в сеть электричество.
- Распределительные компании обнаруживают, что потребление в жилом секторе снизилось и, более того, иногда улетает в отрицательные величины.
А инфраструктура та же. Денег брать, кроме как с населения, не с кого. Как результат, со всеми расчетами и проч повышаются тарифы.
- В результате за один и тот же квтч из сети платят больше уже все.
- Шахтный бум заканчивается, легких  денег брать неоткуда.
- Лавочка с продажей населением  энергии в сеть прикрывается.
То есть это тот же момент с резервированием, но на другом участке инфраструктуры.

Страницы