Украина 2017. Что делать дальше?

Аватар пользователя yyh

Недавно форумчанин Шабур задал ворос о том, что же в сложившейся ситуации делать жителям Украины. Здесь я приведу свой, если не ответ, то свои соображения по этому вопросу.

Отойдём на пару шагов подальше, и попытаемся взглянуть на картину целиком.

Что мы увидим? На Украине проживает порядка 80% русскоязычных, то есть русских людей, которые пытаются встроиться в рамки строящегося украинского национального государства.

Это государство основывается на идеологи украинского нацизма, который сами носители скромно называют национализмом. Но дело в том, что украинский национализм в современном его виде стал по идеологии нацизмом в силу родовой травмы ещё в момент своего появления. В чём вообще-то разница между национализмом и нацизмом? Скажем Гитлер был прежде всего националистом, а уже после его режим, его "национал-социализм" стал именем нарицательным - "нацизм". Грань между понятиями - убийство. Как только национализм вместо защиты внутринациональных интересов начинает проповедовать ненависть к кому-то другому, как только национализм начинает убивать несогласных - вот в этот момент национализм становится нацизмом. Так вот, украинский национализм начался с казней евреев во Львове после прихода гитлеровцев и с Волынской резни. Он всегда был и остаётся нацизмом.

К чему вообще это теоретизирование - спросите вы - как ни назови- дела это не меняет. Но на самом деле понимание сути украинского национализма позволяет угадать и его последующие шаги и просчитать его судьбу. Если мы понимаем суть строящегося украинского национального государства, то мы можем ответить на вопрос - будет ли примирение в отношениях с Россией, или будут обострения? Очевидно укронацизм никогда не станет добрым соседом России. Просто не может. Его основа - ненависть к России, к русским. И эту основу отнять от украинского национализма невозможно не разрушая саму эту идеологию.

Причём, заметим сразу - страной управляют не фанатики укронацисты. Страной управляют торгаши и сельские авантюристы. И этот сорт людей способен променять одну идеологию на другую моментально, в паузе между подачей блюд в дорогом ресторане - была бы с того выгода. Дело только в том, что когда встаёт вопрос об идеологии государства Украина, то ничего другого, кроме укронацизма, на горизонте не обнаруживается. Любая другая идеология не предполагает разрыва с Россией, а значит угрожает "самостийности" украинских правителей. Проблема правящей верхушки в том, что прикармливая это зло, они сами постепенно вынуждены стать его рабами. Она сами загоняют себя в ловушку, когда всё наговоренное и особенно сделанное ими во имя построения этого самого национального государства оказывается с любой точки зрения либо преступлением против человечности, либо военным преступлением. И тогда им уже некуда деваться - им приходится поддерживать то, что выросло.

Так вот, возвращаясь к вопросу о возможности добрососедских отношений с Россией - могут ли отношения нормализоваться? Если мы понимаем, что Украину ведёт вперёд укронацизм, и осознавая что замаранная кровью правящая верхушка находится в заложниках у этой идеологии, можно сделать вывод, что окончательной нормализации не будет. Так или иначе, укронацизм будет нагнетать обстановку если не прямыми нападениями, то устраивая базы НАТО на своей территории.

Может ли Россия с этим смириться? Пример Крыма показал что не может. Не имеет возможности. Наступает момент когда приходится "резать не дожидаясь перитонита" (с). Как будет действовать Россия - не так уж важно, но конечно преимущественно мирными методами. Путин всегда предпочитает не применять силу без нужды. А уж в случае Украины - тем более. Ведь это Путин сказал, что украинцы и русские это один народ, и если задуматься - то из этих слов следует очень многое.

Что же происходит внутри Украины? Как мы уже сказали - 80% населения - русские люди, пытающиеся встроиться в проект "Украина". Сегодня их уже не только ограничивают в праве смотреть русское ТВ, ходить на русские сайта, читать русские книги. Сегодня уже их детей в школах будут учить только на южнорусском сельском диалекте. Вдумайтесь - на своей земле, русские люди лишены права обучения на родном языке!

Вообще-то, когда вам, жители Украины, сказали в телевизоре, что вы должны говорить на украинском языке потому, что страна называется "Украина" - вас просто обманули. Вас, русских жителей Украины - подавляющее большинство, и никому не позволительно навязывать вам на своей земле говорить на неродном языке. А если они утверждают, что вы должны переходить на "украинский" потому что государство назывется "Украина" - то это ложь шитая белыми нитками. В любом случае ВАМ по силам это государство и переименовать, раз уж на то пошло.

Но люди стараются встроиться. Они готовы верить всяким сказкам про "агрессию России" про "оккупированные территории" лишь бы не признавать правду.

А правда проста - в своё время мы все совершили большую ошибку, когда позволили политикам разделить единый народ границей на два государства. Это была ошибка, и её придётся исправлять. Исправлять трудно. Но другого выхода нет. Начало уже положено - Крыму всё удалось, Донбасс в пути. И процесс не остановить.

Так что же делать жителям Украины?

Далее я выскажу свои мысли, а может и фантазии на тему.

Понятно что в условиях нынешнего нацистского государства, где всякое инакомыслие подавляется, а высказывать крамольные мысли могут только те, кому позволено, так вот - в этих условиях действовать против нацизма очень затруднительно, чтобы не попасть за решётку. Поэтому действовать нужно очень остророжно.

Для того, чтобы наметить план действий нужно попытаться просчитать дальнейшие шаги России и реалистично оценить имеющиеся возможности. Из приведённого выше рассуждения можно сделать вывод, что Россия будет действовать мирными методами - через внедрение Донбасса в тело Украины, затем разворачивание широкого политического процесса против укронацизма. Цель - денацификация. Чтобы этот процесс прошел быстро и по возможности без жертв, русским людям, которые уже осознали необходимость уничтожения границы, отделяющей одну часть "одного народа" (с Путин) от другой части того же народа, нужно готовить массовую политическую силу.

В чём особенность такой политической силы - это должна быть партия, которая не может публично высказывать никакие свои взгляды. На Украине высказывать любые анти-нацистские взгляды довольно опасно. Поэтому это должна быть партия молчания. Согласно правилам современной Украины, все люди могут говорить только то, что позволено. Поэтому члены этой новой партии должны до поры до времени просто молчать.

Собрались на митинг - помолчали пол-часика. Если СМИ терзают руководителей партии вопросами - можно говорить только одну вещь "Мы за то, чтобы людям было хорошо". Больше отвечать ничего нельзя. Нужно чтобы все понимали смысл этой партии, но никто никогда не говорил о целях вслух. "Партия молчания". Организовывать снизу, выявлять тех, кто уже осознал суть укронацизма, привлекать в свои ряды, объяснять правила игры. Важно чтобы в час ИКС эта партия была уже достаточно большой, и когда наступит время, смогла сказать на всю Украину - пора уничтожить границу с Россией навсегда, один народ должен жить мирно и дружно в одной стране.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Поскольку россияне считают себя государственниками на уровне генов, и поскольку считают украинцев идиотами,

 

Извините, что вмешиваюсь, но ваш диалог лучшее подтверждение этой фразы: у гражданки России государственный горизонт плпнирования - если менять власть, то надо четко знать на кого и зачем, а у роглуль скакавших по майдану горизонт планирования - "пожечь пана и будет всем счастье."... по-моему, "идиоты", в данной ситуации совершенно корректное медицинское определение - только круглые идиоты  настолько не способны просчитывать последствия своих действий.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

при этом Россия что в форме империи, что в форме СССР, что в форме РФ, уже много веков борется против какбе фантома, и на данный момент терпит самое сокрушительное поражение за все время борьбы с призраком.

Вятрович, перелогинтесь!

Аватар пользователя Аудитор
Аудитор(7 лет 2 месяца)

Погуглил "кто такой Вятрович". Оказалось, что я не Вятрович. 

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

Очень странно - "борьба на протяжении всей истории" это его любимая тема.

Аватар пользователя Аудитор
Аудитор(7 лет 2 месяца)

Фуф, короче, что скажу... Все эти срачи по поводу "Украина не Россия", "братские народы", "укронацисты" и т.д. и т.п. - это пропаганда. Тут даже не некие там культурные и прочие идентичности правят бал, а простое балабольство. 
Пропаганда, как и война, является продолжением политики. 
Политика - это продолжение экономики. 
Я сторонник того утверждения, что экономика является наиболее полным выражением человеческого бытия и чуть ли не его самоцелью. 
А уж экономика покоится минимум на 3 вещах: 
 - ресурсы (топливно-энергетические, научно-кадровые, культурная, концептуальные, административно-управленческие и проч., список длинный); 
 - энергия (получаемая из ресурсов); 
 - пространство (геополитическое, рыночное). 
ВСЕ! 
Эти три последние вещи являются всегда тем, ради чего происходят те или иные события на этажах повыше. 
И вот все эти терки, хохлосрачи и подрыв ватных пуканов, равно как и сфера рассмотрения, очерченная автором, является не более чем прикрытием и инструментом для воплощения иных целей и интересов. Это разводка для лохов во враждующих лагерях, если угодно. 
И вся эта болтология на тему исторических обид, перемог и поражений, языков и т.д. - херня несусветная. 
В очередной раз убедился, насколько сильно люди подвержены попадаться на крючок этого бреда. 
Если кому не понрав мои ответы - то мне пофиг как на Ваше недовольство, так и на Вас. Я их от фонаря написал, как и коммент к посту. Иногда полезно возвращать себя к тому, что миром не правит здравый смысл. И ради этого стоит усилить срач, отвечая своим предложением на сформированный не мною спрос. Презрение к подобным темам не должно уменьшаться ни на йоту, и о нем надо себе постоянно напоминать.  
Вот и вся причина, почему я сюда влез. 
Кто клюнул - Ваши проблемы. Не мои. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Собрались на митинг - помолчали пол-часика.

Можно молчать, но митинг собирать ради чего-то нужно? Предлагаю лого для подобных митингов протеста - Молчим на русском ...

Но вообще-то напоминает анекдот из советских времен. Выходит диссидент на Красную площадь с плакатом на котором нет ничего. КГБшник подходит - почему ничего не написано на плакате? Митингующий - Зачем что-то писать? ВСЕ и так знают!  :-)

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Да пошли они там на букре все лесом. Им чётко было сказано что хорошее дело муданом не назовут, а они всё таскали с погоста жертв Сталина, дрочили на светлое европейское будущее и пламенно гасили ватников. Им все говорили, одумайтесь, а они только задорнее назло маскалям таскали шины и пирожки на мудан. На весь кукуев только пара пенсов нашлось что мокрошелок в кружевных труселях пытались гонять тряпками да то не помогло, поздно, отрасло дебилушко, не переучишь. Думаете что то поменялось? Ну да, теперь они пытаются свалить хоть в какое-то светлое будущее. А другое всё осталось там на месте. При этом те что останутся в букре будут ещё более крутыми поляками украинцами чем раньше, так и будут воевать дальше с утроенной силой против России. Так что вообще пофиг на них, своих дел хватает. Куев, весь полностью, нужно послать лесом и не менять по этому вопросу позицию совсем. Будет сильной Россия, все сами придут и сами всё дадут, бесплатно. И никакой браткости, чётко по европейски, по капиталистически, три шкуры.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

А сейчас РФ - не сильная, что ли?!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Сильная, но не слишком богатая. Сильная, но не во вселенной CNN (хотя тут уже намечаются кардинальные сдвиги). Сильная, но ОЧЕНЬ дозированно применяет свою СИЛУ. 

Короче. Сильная, но это видят "не только лишь все"

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Если человек действительно хочет участвовать в Русском Проекте, а не продолжать заниматься всякими революциями-контрреволюциями, то проще уехать.

Аватар пользователя decoder
decoder(9 лет 1 месяц)

Автору респект лишь потому,что просто добрый,потому что не уподобляется гавнюкам,обозначенным недавно фразой "бандеровцы из России".

Структуры,за 25 лет действовавшие в учебных заведениях,в СМИ Украины,таки достигли определённых результатов.И если понимать саму суть управления,то невозможно отрицать необходимость создания структур,работающих на Русскую концепцию.

Так или иначе,нужно время.А оно работает на Россию.Процесс одупления ИДЁТ.Жаль,не так быстро,как хотелось бы.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Отойдём на пару шагов подальше, и попытаемся взглянуть на картину целиком.

...

Это государство основывается на идеологи украинского нацизма, который сами носители скромно называют национализмом

А давайте отойдем еще на пару шагов и заметим, что Украину строят на основе капитализма, как, между прочим и Россию. И все это на фоне прохождения пика ресурсов.

И вся разница между Украиной и Россией лишь в том, что первую от нефти и газа уже отключили, а вторую еще нет.

Да, кстати разница между Украиной и ЛДНР такая же: у ЛДНР есть уголь.

Тогда появляется интересная мысль - что Украина действительно нас опережает в своем развитии. Они уже столкнулись с проблемой падения энергопотребления, а мы еще нет. Они уже пытаются найти выход, а мы даже еще не замечаем проблемы.

Конечно, в условиях капитализма Украина решает проблему классическим способом - нацизмом. Грабежом унтерменшей в пользу уберменшей. Ну а что вы ждали?

Конечно, все мы за все хорошее и против всего плохого. Мы хотим повернуть время вспять, накормить украинцев, залив их нефтью и газом. Для этого предлагается множество подходов: присоединить к России, ввести войска, спонсировать политиков, создавать прорссийские партии и партизанские отряды.

Но вот только есть одна проблема: у России нет столько нефти и газа, чтобы обеспечить развитие Украины не сократив значительно уровень жизни россиян.

Кто готов отдать свой кусок хлеба с маслом во имя спасения Украины от нацизма? Что, сами-сами?

Конечно, найдутся и те, кто предложит строить на Украине коммунизм. Вот только дисскуссии на афтершоке показали, что коммунизм без халявного электричества невозможен. Без опережающего роста производительных сил, основанном на еще более опережающем росте энергопотребления народ будет рвать друг другу глотки, а не строить светлое будущее.

Что ж, предлагаю признать следующее:

  1. Украина - это наше будущее. Эксперимент по прохождению пика ресурсов.
  2. Россия бросила Украину, отключив от дешевых нефти, газа и урана (кто виноват - другой вопрос)
  3. Падение энергопортебления в капстране неизбежно приводит к грызне в форме нацизма. Собственно это и есть обещанный христианами "конец света" после которого настанут очередные  "темные века".
  4. Что делать украинцам? То же, что и коммунистам в третьем рейхе - уезжать.
  5. Что делать россиянам? Работать над новыми источниками энергии: термояд, быстрые реакторы, дегазация водорода.
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Что делать украинцам? То же, что и коммунистам в третьем рейхе - уезжать.

Всячески поддержу. Все, кто мучается этой проблемой, называют главную причину - ощущение отъезда, как предательства. Но предательство это если в Канаду. В текущих условиях отъезд в Россию не бегство, это эвакуация.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

В РФ реальные доходы населения падают уже много месяцев подряд. А что будет если нефть серьезно упадет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Грабежом унтерменшей в пользу уберменшей

О чем речь? Русским людям не дают субсидию, что ли? :)  Слышали звон, да не знаете, где он

у России нет столько нефти и газа, чтобы обеспечить развитие Украины не сократив значительно уровень жизни россиян.

 а почему, кстати? Не потому ли что бизнес в российских условиях не может нормально работать? Потому что частную собственность легко могут отобрать "государевы люди"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

О чем речь? Русским людям не дают субсидию, что ли? :)  Слышали звон, да не знаете, где он

Налоги на образование собирают, а учится на русском языке не дают. Разве не так?

а почему, кстати? Не потому ли что бизнес в российских условиях не может нормально работать? Потому что частную собственность легко могут отобрать "государевы люди"?

А ваших Нидерландах с частной собственностью все хорошо, поэтому добыча нефти там непрерывно растет и про "пик нефти" не слышали?

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

О, необходимость знать украинский - это ужасный фошизм!

То есть, пресловутый ПикОйл - это единственная преграда эк. развитию?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

О, необходимость знать украинский - это ужасный фошизм!

Именно так. Фашисты выискивают любой предлог для разделения народа. Осилил украинский - уберменш. Не осилил или не захотел - унтерменш. Язык - это просто повод.

То есть, пресловутый ПикОйл - это единственная преграда эк. развитию?

Да. Но не просто пикойл, а пик энергопотребения на душу населения.

Собственно, экономическое развитие однозначно коррелирует с энергопотреблением - нет энергии, нет развития.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

1) Чтобы не осилить украинский нужно быть умственно отсталым) Но таких в Украине если и дискриминируют, то не более, чем в РФ

2) При авторитарно-сословных режимах развитие тоже невозможно. Сорокинский "День опричника" читали? Кстати, и при тов. Сралине развитие стало возможным только сначала "помощи" американцев (откармливали как бычка перед убоем), а потом - благодаря вывозу технологий, оборудования и специалистов из побежденной Германии. И то, ненадолго хватило

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

1) Чтобы не осилить украинский нужно быть умственно отсталым) Но таких в Украине если и дискриминируют, то не более, чем в РФ

Ну вот, вы и поделили людей на нормальных и умственно отсталых (тех, кто не хочет учить украинский). Теперь признайте, что на Украине убивают за высказывание своего мнения, и получите классический фашизм.

2) При авторитарно-сословных режимах развитие тоже невозможно. Сорокинский "День опричника" читали? Кстати, и при тов. Сралине развитие стало возможным только сначала "помощи" американцев (откармливали как бычка перед убоем), а потом - благодаря вывозу технологий, оборудования и специалистов из побежденной Германии. И то, ненадолго хватило

А Англия - это демократия? В каком веке у них авторитарно-сословный режим кончился?

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

1) А почему могут не хотеть его учить? Вот в Швейцарии в немецкоязычных кантонах учат французский и итальянский. Насчет "убийств" - бред. Мой знакомый колорад продолжает преподавать философию в  днепровском ВУЗе. Довольно мягкий режим как для военного времени

2) Ну конечно, английское правосудие благородных судит отдельно, простолюдинов - отдельно :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 4 месяца)

В Швейцарии 4 (четыре) государственных языка. Если сравнивать с Украиной то установление одного гос языка соответствовало бы требованию всем говоирть на итальянском - носителей итальянского в Швейцарии примерно как носителей южнорусского сельского диалекта на Украине. При такой языковой политике Швейцарии бы просто не было. Украина - единственная в мире страна (не считая бывших колоний), где единственный государственный язык - это язык незначительного меньшинства.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Не врите, на украинском говорит не менее половины населения страны. Поэтому ВСЕ население обязано его знать. А русский и так все знают. Поэтому языковая проблема - полностью раздутая на пустом месте. Гражданам Украины нет дела до пресловутого "языкового вопроса" (мне вот лично - все равно, сделают русский государственным, или нет). Дело в другом - этот кадр утверждал что в Украине есть некие "юберменши", которые "грабят" "унтерменшей". Очевидно, тоже лгал

И опять про "южно-русский диалект" :) Диалект чего? Русского языка? Это смешно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не врите, на украинском говорит не менее половины населения страны. Поэтому ВСЕ население обязано его знать

Это с какого перепугу?  Это что, новые европейские законы? Даже если предположить, что половина населения знает украинский, это еще не говорит о том, что они хотят им пользоваться, и уж ни как не обязывает остальную половину его знать.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

Ну действительно, как это можно хотеть говорить на языке, на котором говорили твои родители? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вы с Украины? Ваши родители говорили на украинском? Именно на том украинском, который сейчас объявлен официальным?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Как можно ЗАСТАВЛЯТЬ говорить на языке, на котором НЕ говорили твои родители?

Аватар пользователя yyh
yyh(10 лет 4 месяца)

Чтобы узнать  для какой части населения украинский является РОДНЫМ (то есть какая часть населения являются ЭТНИЧЕСКИМИ украинцами) можно конечно посмотреть статистику американского Гэллап (17%), но можно и сделать проще - зайти на какой-то более-менее нейтральный украинский сайт с комментариями новостей. Ну вот навскидку - Кореспоендент, и в обсуждении нажать кнопку перехода на украинскую версию сайта - уж очень показательно какая там пустота :)))

И еще - никто укронацикам ничего не обязан. Заплатите за всё.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А почему могут не хотеть его учить?

А почему люди могут хотеть учить украинский, который им не родной, от которого никакой пользы, на нем не создано ни культурных произведений, ни научных теорий и который не является языком межнационального общения?

Заставлять учить украинский - это чистой воды издевательство, необходимое, чтобы унизить значитеьную часть населения.

Насчет "убийств" - бред.

Что, и событий в Одессе не было?

Ну конечно, английское правосудие благородных судит отдельно, простолюдинов - отдельно :)

Ага, а по сути вопроса ответить нечего? Как известно, Англия прекрасно развивалась при сословном строе и там до сих пор монархия.

Аватар пользователя Kavazov
Kavazov(6 лет 7 месяцев)

О да, необходимость выучить язык, который является родным для половины населения страны - это ужасное издевательство над Велико-Русским Человеком!

В Одессе был инспирированный Москвой идеологический конфликт, который быстро закончился. Так же быстро закончился бы конфликт и в Донецке, если бы не..

Опять про Англию :)  В Англии Палату Лордов разогнали, хотя она ничего не решала) Зачем вы про нее талдычите, разве не знаете что там - равноправие? Там нельзя представить себе такую историю когда сынок Иванова сбил женщину насмерть, а потом ее родственникам угрожали гебешники

Комментарий администрации:  
*** Отключен (троль, клон) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В Одессе был инспирированный Москвой идеологический конфликт, который быстро закончился. Так же быстро закончился бы конфликт и в Донецке, если бы не..

Безнаказанные убийства в идеологических конфликтах - главный признак фашистского режима. И не важно кем конфликт инспирирован.

Зачем вы про нее талдычите, разве не знаете что там - равноправие? Там нельзя представить себе такую историю когда сынок Иванова сбил женщину насмерть, а потом ее родственникам угрожали гебешники

Нет, не знаю. Докажите. Докажите, что если принц Англии совершит преступление, то его будут судить, как обычного гражданина. Да, кстати, вот такого в Англии не происходит?

В Британии наконец осудили пакистанцев за 15 лет изнасиловавших 1400 несовершеннолетних

Аватар пользователя Ленуся
Ленуся(7 лет 5 месяцев)

Конечно, все мы за все хорошее и против всего плохого. Мы хотим повернуть время вспять, накормить украинцев, залив их нефтью и газом. Для этого предлагается множество подходов: присоединить к России, ввести войска, спонсировать политиков, создавать прорссийские партии и партизанские отряды.

 Уточните пожалуйста кто конкретно предлагает ввести войска, спонсировать политиков и т.д. - я не знаю никого из тех, кто рожден в России и кто предлагает подобные действия России по отношению к Украине.
Общаюсь очень много и у всех рожденных и проживающих в России одна и та же реакция.

А вот переселенцы из Украины и их родственники в Украине, как раз и ратуют за вмешательство России в подобном духе.

Что ж, предлагаю признать следующее:

  1. Украина - это наше будущее. Эксперимент по прохождению пика ресурсов.
  2. Россия бросила Украину, отключив от дешевых нефти, газа и урана (кто виноват - другой вопрос)

 Признавайте САМИ и начинайте ПЛАТИТЬ из СВОЕГО КАРМАНА - ведь Вы будете признавать вину.

Лично я оцениваю отключение от дешевых нефти, газа и урана, как логичное действие на откровенное хамство и нарушение всех договоров.
Вы-то наверное позабыли, как "Юлька краником игралась" и наверное никогда не задавались вопросом::: КТО платил штрафы за нарушение договоров на поставки газа в ЕС, когда "Юлька" "краник" перекрывала?

У нас в Сибири зарвавшихся хамов принято выставлять на мороз, чтобы померзли. И это правильно!

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Падение энергопортебления в капстране неизбежно приводит к грызне в форме нацизма.

Закладка нацистских идей в мозги украинцев шла давно, когда всё ещё было хорошо и всем хватало. В итоге, когда началась грызня, оказалось, что настоящих идейных нацистов немного, зато сочувствующих - огромное количество.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Но вот только есть одна проблема: у России нет столько нефти и газа, чтобы обеспечить развитие Украины не сократив значительно уровень жизни россиян.

Кто готов отдать свой кусок хлеба с маслом во имя спасения Украины от нацизма?

Проблема не только в этом. Россияне может быть и готовы были бы поделиться своим куском хлеба с маслом, но что это изменит? Будут вместо голодных нацистов сытые, вот и всё. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Проблема не только в этом. Россияне может быть и готовы были бы поделиться своим куском хлеба с маслом, но что это изменит? Будут вместо голодных нацистов сытые, вот и всё. 

А вам не кажется, что вы тоже делите людей на уберменшей и унтерменшей? "Вот мы здесь готовы поделится, а они там нацисты". Чем мы здесь отличаемся от сытых нацистов? Что будет в России, если уровень жизни значительно упадет? Вы уверены, что мы будем вести себя не так, как украинцы?

Почему Россия не может, например, построить на границе с Украиной 15 реакторов ВВЭР-1000 и залить соседнюю страну дешевым электричеством?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Зачем России строить на границе с Украине 15 реакторов ВВЭР-100 и снабжать соседнюю страну дешевым электричеством, что за бредовый пример?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Зачем России строить на границе с Украине 15 реакторов ВВЭР-100 и снабжать соседнюю страну дешевым электричеством, что за бредовый пример?

Статья называется "Украина 2017. Что делать дальше?". Дешевое электричество позволит Украине выйти из кризиса, а России - продвигать на Украине свои интересы, в том числе поддерживать русскоязычное население.

А вы считаете, что у России на Украине интересов нет, предлагаете отгородится стеной, и пусть они там хоть людоедством занимаются?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Либо полное включение в состав и "переваривание" без всяких заигрываний с местными националистами, либо "стена". При Кучме ещё можно было делать вид, будто Украина нейтральное государство и пытаться выстраивать с ней партнёрские отношения, но те времена прошли.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Вот только стену построить не получится: Великая Русская Стена. Дата окончания: никогда (CIV64)

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

"Стена" была в кавычках.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Думаете стену в кавычках построить проще?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

С той стороны для стены сделано уже немало. А нам торопиться незачем. Можно сейчас закрыть въезд для трудовых мигрантов, но для чего? Возможно, наступит время, когда вопрос будет поставлен жестко: или переезжайте насовсем или оставайтесь на Украине. Короче говоря, с нашей стороны стена строится не назло соседу, а ровно настолько, насколько это отвечает его недружественной политике.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Тогда лучше называть это не "стена", а "границы". Мы понимаем, что у нас есть свои интересы и отстаиваем их. Мы понимаем, что у Украины есть свои интересы, отличные от наших. Мы понимаем, что мы не всесильны, и не лезем на Украину со своими войсками, требованиями, истериками.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Рассуждая о границах, независимости и прочем, следует держать в уме, что после переворота в Киеве сидит правительство, которое проводит какую угодно политику, но только не проукраинскую.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А что такое по-вашему "проукраинская политика"? Великая украина от моря до моря? wink

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Проукраинская политика это дружественный нейтралитет с Россией и тесные экономические связи с ней.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Проукраинская политика это дружественный нейтралитет с Россией и тесные экономические связи с ней.

Это пророссийская политика. С чего вы решили, что дружественный нейтралитет и тесные связи нужен отдельным украинцам, украинским олигархам и независимой украине в целом?

Отдельные украинцы мечтают уехать на заработки в европу, олигархи зарабатывают на войне и боятся тесных связей, а независимая Украина вообще возможна только как противопоставление России laugh

Страницы