Выбор общества. Общественный транспорт ?

Аватар пользователя NOD

Как часто бывает ,к написанию этой заметки подтолкнуло обсуждение другой статьи. https://aftershock.news/?q=comment/4346831#comment-4346831

Все как обычно. Однако некоторые комментаторы удивляют незнанием и не пониманием общедоступных истин ,процессов в нашем обществе. 

Потому я захотел высказаться по теме общественного транспорта и описать свое видение этой сферы человеческой деятельности.

Я являюсь противником личного владения автомобилем по простой причине - я способен оценить влияние и возможность воплощения идеологии "автообщества". Аргументация огромна ,но достаточно и упрощения. Если авто это всего лишь жоповозка и все имеют право и это общая норма - то у нас уже больше 7 млрд автомашин. Считаем затраты на производство, содержание, ежедневную эксплуатацию и утилизацию. В итоге у нас больше нет нашей планеты. Мы избранные и нужно только нам... это аргумент совсем иной дискуссии.

Второй момент - практика. Смотрим на автострану США - 4,5% населения и более 40% потребляемых ресурсов планеты. Элементарная арифметика и мы понимаем что у нас нет десяти планет Земля и вопрос о "избранности" мы опускаем сразу.

Этих двух фактов вполне достаточно для базового понимания тупика пути "автомобильной страны".

Но перемещаться нам нужно и нам нужно решение. Оно уже давно придумано - общественный транспорт. С него все начиналось и его внедрение способствовало переменам в самом обществе и нашей цивилизации. Второй эксперимент "транспортной атомизации" обществе идет сейчас ,но его провал уже очевиден многим.

Однако у меня возникло ощущение что не все люди понимают что такое общественный транспорт и как он может/должен работать. Как это не парадоксально ,но у части читателей в голове есть мифы там где разумный взгляд на суть вещей должен их развеивать.

Рассмотрим возможную схему развития транспортной системы общества в целом.

1. Постепенный отказ от владения личным авто. Через экономические рычаги - повышение стоимости владения и содержания личного автотранспорта. 

2. Развитие общественного транспорта, парка городских такси/коммерческого транспорта и аренды автомобилей. 

Все. Просто. 

Методы реализации. С первым пунктом все просто - повышение налогов на авто, страховку. Механизмов множество ,но суть одна. Это должно бть политическим решением и разъяснено обществу доходчиво и понятно. Скорость внедрения регулируемая. 

Со вторым пунктом тоже все достаточно просто. 

Общественный транспорт нужно развивать. То в каком состоянии он находится сегодня - это хаос и безобразие. Но проблема решаема. Нужна единая система контроля и учета маршрутов, интеллектуальная система адаптации под запросы общества. Нужно грамотно рассчитать ОСНОВНЫЕ транспортные потоки и при будущем планировании социальной инфраструктуры города и рабочих зон учитывать будущий трафик. Рассчитать текущий трафик тоже не сложно - на начальном этапе достаточно экспертизы и наблюдения, достаточно разработать приложение  для смартфона в котором будут данные с каждого авто - его времени прибытия и при необходимости загруженности. Каждый пользователь может сделать заявку в этом приложении с указанием нужного ему маршрута следования хоть на день вперед ,хоть на неделю - сбор и анализ этих метаданных и даст транспортную  картину города ,а пользователя рекомендации по наиболее удобному маршруту.

Все современные автобусы оснащаются системой ЭРА-Глонасс. Это даст объективные данные о местоположении и режиме езды. Более того это позволит лучше контролировать водителей и учитывать финансовые показатели. Уже сейчас внедряются электронные платежные системы в транспорт - это позволяет проводить учет финансового и транспортного потока ,регулировать налоговые платежи с транспорта - так как поля для манипуляция становится меньше. 

Если посмотреть чуть дальше - то внедрение автопилота радикально снимет ряд финансовых вопросов рентабельности общественного транспорта. А это вполне реально с учетом отказа от личного автотранспорта ,который является во многом помехой для организованного движения.

По такое решение решит целый комплекс задач перед обществом. 

1. Экономия ресурсов и энергии. Один автобус перевозит от 40 до 80 человек ,против 1-2 в личном авто.

2. Количественное снижение общего транспортного потока с увеличение скорости этого самого потока. По сути это миллионы трудочасов каждый день ,которые сейчас тратятся на стояние в пробках ,управление автомобилем ,его ремонт и обслуживание... все это будет не нужно основной массе населения.

В то же время развитый общественный транспорт будет комфортным и достаточным для решения основных потребностей общества в передвижении. 

3. Это кардинально снизит аварийность на дорогах. Это десятки тысяч наших граждан каждый год и в разы большее количество калек. Если смотреть дальше - то это снизит и преступность, так как скрыться/сработать на троллейбусе будет не очень. Более того интеллектуальные системы учета и контроля позволяют сделать общественное пространство безопасным для всех граждан.

Из этих трех основных следствий можно вывести огромное число других позитивных перемен ,вроде развития и сохранения инфраструктуры или улучшения качества жизни/экологии... 

Все очень просто ,на поверхности. Разве не так ? 

Однако сторонники секты жоповозок пытаются натянуть сову на разные предметы, лишь бы не видеть очевидных вещей.

Частных примеров множество. Основная часть придирок связана с непониманием сути личного и коммерческого транспорта.

Я готов разобрать каждый пример в отдельности ,но пихать все в эту заметку будет неразумно - никто не дочитает.

Разберем лишь несколько примеров. 

1.Медицина - скорая была и останется ,она станет ездить лишь быстрее и люди не будут умирать в пробках по дороге в больницу. То же и про участковых - так где надо у них будет служебный транспорт. Инвалиды и люди с ограниченными способностями будут пользоваться общественным транспортом пригодным и для них. И если представить что травмированный человек способен управлять личным авто сегодня, то и общественным сможет пользоваться без проблем.

2. Частные случаи - это доставка крупногабаритных грузов или необходимая поездка. Такси никуда не денется и позволит решить весь круг возникающих потребностей. То же и курьерской доставкой. Даже сегодня она часто выгодней собственным затратам ресурсов и времени. 

3. Коммерческий/служебный транспорт. Товары в магазины возить будут не на лошадях ,а на все тех же автомобилях. В перспективе тоже беспилотных. Но спецтранспорт будет изготавливаться оптимизировано под конкретные задачи ,чтобы не было соблазна использовать его в личных целях. 

Для предотвращения этого будет вестись такой же учет маршрутов и путевых листов. Это все структурирует экономику что в итоге снизит потери по всем направлениям ,не будет поля для мошенничества. 

В каком то смысле для людей состоятельных возможность пользоваться личным/коммерческим авто останется - но это будет уже элитарное владение и будет предметом роскоши со всеми общими ограничениями правил дорожного значения. Это на тему должен ли президент компании ездить в троллейбусе - иногда в интересах безопасности дешевле организовать индивидуальное перемещение - но и за роскошь придется платить. 

4. Так же будет развиваться система аренды авто для конкретных нужд. Чтобы использование арендованного авто не превращалось в личное для состоятельных людей будет также использоваться система учета и идентификации. 2-3 дня в месяц льготная цена аренды , 5-6 по повышенному тарифу ,30 дней по заоблачному. Экономические меры будут подвигать к смене привычки пользоваться жоповозкой. 

Самое главное у пользователей будет всегда выбор - что они хотят и сколько это стоит. А не так - купил авто и раз уж потратился, то пользуйся как можешь. Система будет регулируемой и настраиваемой в зависимости от потребностей общества.

Все действительно просто. Разве нет ? 

Можно обсудить и негативные эффекты - куда денутся рабочие места. Ответ простой - перенесут в другие сферы. Но это должно быть политическое решения в интересах всего общества ,а не в интересах отдельных заинтересованных бизнесов - от автозаводов и нефтезаводов, до "сервисов" и ремонтов в гаражах , страховых компаний и кредитных организаций, магазинов запчастей и "Ашота в транспортной компании".

Именно такое большое количество заинтересованных лиц тормозит разумное развитие общества - мой карман важней жизни всех других. Но это путь в никуда. 

Что касается рабочих мест - то есть огромное количество других отраслей где нужны люди. Не стоит уподоблять США которые ради мифического создания 100 рабочих мест готовы бомбить страны и народы, а по итогу лишаться еще 150... 

Потребуются специалисты высокого класса для внедрения и обслуживания такой системы  - притом транспортная составляющая это всего лишь один элемент внедрения "умного города". Можно рассмотреть и процесс отказа от ритейла ,когда в рамках той же системы каждый гражданин сможет заказать все необходимые продукты и время доставки. Этот путь действительно многомерный и дает новое качество общественному договору всех людей. Но размывать тему не стоит и я предлагаю обсудить хотя бы тему общественного транспорта. 

То что есть сейчас и то что мы можем сделать разные состояния системы. Так что же мы выберем ? 

п.с. Один из пользователей предложил добавить ссылку с примером реализации подобных проектов пятидесятилетней давности

http://www.vokrugsveta.ru/article/207102/

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Общество и транспорт

Опять, по меткому выражению забанившего меня nhfvdfq71, "гейская тема популярна на АШ".

Слово "жоповозка" - отличный маркер провокации. Никакого диалога автор не предполагает, в тексте и комментариях только вариации на тему "Обитаемого острова":

И все они будут стремиться убить тебя, и твоих друзей, и твоё дело, потому что - запомни это хорошенько, усвой на всю жизнь! - потому что в этом мире не знают других способов переубеждать инакомыслящих.

 

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

К сожалению текущий общественный транспорт это унылое зрелище. Но именно слепота части граждан не позволяет ему развиваться эффективно. И само собой такое положение дел не переменится -общество должно сказать свое слово. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Сколько вы готовы платить за проезд что бы он небыл унылым . Я уверен что вы скажете что и так дорого .

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

В любом случае личный транспорт обходится дороже.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Лично мне он деньги приносит. А если вы не можете как я, ходите пешком .

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да, шофер из меня не получился. Есть много других профессий.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Хорошо у вас в Москве есть много других профессий .

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Сколько вы готовы платить за проезд что бы он небыл унылым . Я уверен что вы скажете что и так дорого .

Такой проезд можно сделать бесплатным при желании общества. Если мерить капиталистическими мерками -то расходы на транспорт у общества в целом сократятся в разы при росте комфорта. Рентабельность транспорта положительна и при нынешних ценах - важно убрать манипулирование и снижать издержки с этим связанные. 

Отказ от личного авто увеличит количество пользователей общественного транспорта что в пересчете на каждого гражданина снизит цену. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

"Отказ от личного авто увеличит количество пользователей общественного транспорта что в пересчете на каждого гражданина снизит цену."

Аватар пользователя Алтай
Алтай(6 лет 9 месяцев)

у нас добрые власти по решению федерального правительства не дают уже 3 года повысить тарифы на проезд. Вот в июле очередное заседание было где вето наложили на удорожание в полтора раза. Через две недели после этого - межрайонный общественный транспорт стал ходить примерно раза в 2 реже. Знакомые частники говорят что как похолодает - вообще автобусы до весны ставят, а кое-кто и продаст.

Я конечно не очень часто на автобусе езжу, но и то заметил что стоять на остановке приходится дольше чем автобус идет, да и народ не особо на последних остановках влазит, опять научился не давать дверям открыватьсяlaugh

Озвучь раз такой умный - что должны делать несколько сот тысяч жителей удаленных районов. из которых половина примерно личного транспорта не имеет. Молотки и бутылки не предлагать, УК надо чтить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я уверен что вы скажете что и так дорого .

Вариант-на налоги повысить и сделать ОТ бесплатным, у каждого карточка-для учета, и только для этого. 

Ну и постепенное повышение налогов на владельцев личных авто.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя alekam
alekam(9 лет 7 месяцев)

Основная причина - нежелание ежедневно вступать в немужские отношения с другими участниками "дорожного движения" и гаишниками.

То есть вариант соблюдения ПДД вы не рассматриваете? Дорогу хоть в положеных местах переходите?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Я то все перехожу где надо. А вот многие нарушают. Очень многие. Не знали?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Объективная статистика показывает что ПДД соблюдают не все ,не все их вообще знают... то есть личное авто могут получить не совсем адекватные люди и создавать уже серьёзные проблемы всем остальным. Общественный транспорт решит и этот комплекс проблем. 

Аватар пользователя Красный Кровяной Телец

Так же объективная статистика показывает, что элементарную гигиену соблюдают не все, не все вообще о ней всё знают и нормы потребления алкоголя или табака соблюдают не все.. т.е. в общественный транспорт могут входить, так сказать не совсем адекватные люди и создавать серьезные проблемы всем остальным. Очень вам нравиться когда ваша соседка по общественному транспорту громко с кем-то ругается по телефону или обсуждает тушеную капусту и вчерашнюю программу Малахова ?

Личные авто решат эти проблемы :)

Такой вот взгляд с другой стороны.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Очень вам нравиться когда ваша соседка по общественному транспорту громко с кем-то ругается по телефону или обсуждает тушеную капусту и вчерашнюю программу Малахова ?

Тогда надо не выходить из дома, не ходить на работау не быть на улице иои в магазине итп

Кто мешает сделат замечание?

У японцев в стесненых условиях выработалась этика поведения-там даже телефоны все на вибро. 

Экономия на всем и урезание эгоизма-неизбежно из-за приближения к окончанию ресурсов планеты Земля. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Такая способность судить о других на своем примере дорогого стоит. Мне не нужна машина - значит никому не нужна. Логично же.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Не передергивайте. Я не говорю, что никому не нужна. Речь идет о балансе интересов общества. О коллективной выгоде.

Вот мне нужен пистолет Макарова. Давайте пустим их в свободную продажу?

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Все правильно - коллективная выгода и является мерилом успеха той или иной идеи.

Согласитесь, форсированное снижение доступности личного транспорта сейчас сложно будет продать обществу, как благо. Так о чем речь?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Вот именно - подать будет сложно. Потому что все уже присели на схему.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. А может быть личная свобода и мобильность это и есть ключ к будущему?

Я вот лично вообще не уверен, что отказ от личного транспорта высвободит какие-то ресурсы и позволит сделать что-то, что в нынешних условиях невозможно.

Мне кажется, сначала должна быть идея, которая требует отказа от личного транспорта. А делать что-то просто ради процесса - глупо.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Отсутствие пробок дает возможность высвободить много ресурсов. Не надо строить новые дороги и развязки в городах, прежде всего.

Идея - это здорово, только какую тут можно придумать идею? Не придумывается что-то.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Вы прочитайте что вы написали.

Большинство людей хотят быть мобильными, поэтому покупают машины, поэтому их много, а дорог мало, поэтому пробки.

Вы предлагаете снизить количество личного транспорта, что бы убрать пробки.

Противоречия не видите?

Следуя вашей логике нужно уменьшить количество людей, тогда ни машин, ни дорог, вообще ничего не надо будет строить.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Не вижу противоречия. Понятно же, что просто "убрать" личный транспорт - половина решения. Надо еще и общественный развить. И будет Вам мобильность.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Такая способность судить о других на своем примере дорогого стоит. Мне не нужна машина - значит никому не нужна.

Человечество н может себе позволит продолжать разбазаривать невозобновимые ресурсы. Эгоизм придется ограничивать все больше и больше. Хотите на авто-ездить -будете платить за это всем остальным, будете голодать ради этого и жить на улице или в этом своем авто.

Готовы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя zz27
zz27(8 лет 8 месяцев)

Я считаю, целенаправленно ограничивать личный транспорт не надо. Пусть его эксплуатация будет по реальной рыночной стоимости, это вполне справедливо и не будет напрягать бюджет, но позволит ездить тем, кому действительно надо.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Кое в чем согласен: можно дать возможность нефтяникам устанавливать реальную цену на бензин, а не благотворительную, как сейчас.

Аватар пользователя banzay46
banzay46(9 лет 1 неделя)

А может мне ещё дорожный с бензопилы заплатить, страховку оформить и техосмотр пройти?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

К бензопиле отношусь положительно. Но Вы можете попробовать заплатить, если не боитесь попасть в дурдом.

Аватар пользователя banzay46
banzay46(9 лет 1 неделя)

Не хочу я платить, но беда в том, что моя пила кушает тот же бензин что и Ваша жоповозка

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Много пилите?

Аватар пользователя banzay46
banzay46(9 лет 1 неделя)

Да уж приходится, дров на сезон много надо, да ещё генератор ибо свет иногда вырубается

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

А торф водится в ваших краях? Интересно просто. Дело в том, что я фанат торфа.

Аватар пользователя banzay46
banzay46(9 лет 1 неделя)

Такого зверя у нас в Курске нет ))

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Зачем в Курске переводить лес, когда у вас своего угля дофига.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Лен область, Новгородская - край торфяных болот

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Во, здорово. Люблю болото. У нас, на Ю.-В. Моск. обл., болот полно. Шатура, Мещера - красота!

А в продаже у вас брикеты есть, или все вывелись?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Для питерских много делают всячин из торфа. Но разработки только советских разрезов. Современная цена торфа не окупит разработку нового болота.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

У нас то же самое. Но пока брикеты в продаже есть, я их покупаю. Выгодно. Закинул вечером и оно тлеет до утра. И дешево. Для пиролизной печки - самое то.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Механизмов может быть много. Цена на бензин не самая эффективная мера- скорее даже вредная для экономики в целом. Это попытка властей реализовывать схожую программу но в виде полумер... это ошибочный путь. именно стоимость владения самим автомобилем должна ,а так же его стартовой стоимостью должна стать ограничивающим фактором.

Например налог 40% стоимости в год. Или налог при покупке. Механизмов много и они различны - самый простой самый эффективный, полумеры не результативны и создают много сложностей в смежных отраслях. Нужно именно ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

именно стоимость владения самим автомобилем должна ,а так же его стартовой стоимостью должна стать ограничивающим фактором.

Например налог 40% стоимости в год. Или налог при покупке.

Расчистим дороги для золотой молодёжи?

В попытке проектирования рационального общества социальная справедливость где-то потерялась.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 1 месяц)

Вот и вот. Холопы на бричках надоели, пробки создают. Даёшь авто только для богатых.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Расчистим дороги для золотой молодёжи?

А что -дороги во всех смыслах для них сейчас завалены?

социальная справедливость где-то потерялась.

Все в Роллс Ройсах ездить не могут, а это уже -несправедливость

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Да, дороги заполнены тачками нищебродов. Не разгонишься.

Социальная справедливость кроется в основном не в мягкости подпопника, а в равном доступе к общественной инфраструктуре.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Доступ в виде общественного транспорта есть и будет, нищебродов туда пускать будут

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Тогда надо отменить личный транспорт. Пока он существует, попытки ограничивать использование личных авто только через деньги ведут к ущемлению прав менее состоятельных автовладельцев.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

я не против отменить личный транспорт если Вам станет легче на душе

а почему все-все  остальное, что могут купить более состоятельные, не отменить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Призываете к революции?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

К автотранспортной революции, в рамках революции здравого смысла в головах

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Нужно. В чем ваше противоречие ? Аренда авто это ответ на ваш запрос. Будет реальная рыночная стоимость - вопрос как считать и какой приоритет у общества. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Будет ли входить стоимость строительства и обслуживания дорог, зарплаты ГИБДД и их оснащение в рыночную стоимость?

Страницы