Почему Наполеон наступал на Москву и как надо преподавать в школе.

Аватар пользователя Hamulus

Олег Макаренко затронул важную тему, касающуюся преподавания истории. Действительно, то, как её преподают сейчас, да и как преподавали в советское время - было обычной тратой драгоценного времени учеников, ведь именно в юном возрасте мозг надо успеть забить по-максимуму полезными знаниями, а не кучей мусора.

Я провел опрос среди своих знакомых, маленький, всего 9 человек. И задал всего 2 вопроса:
В каком году было бородинское сражение и почему Наполеон наступал на Москву, а не на Санкт-Петербург?
На первый вопрос все ответили правильно, двое даже назвали месяц сражения, а один - точную дату. Но никто правильно не ответил на второй.
А ведь именно второй вопрос - важный. Потому что именно в нем содержится урок истории: Наполеон наступал на Москву, потому что Кутузов с армией отступал к Москве, и было важно уничтожить армию противника, а не оставлять её у себя на фланге. Кутузов же отступал к Москве, чтобы сохранить армию и обоспечить её надежным снабжением из тыла, а также растянуть коммуникации противника.

Именно ради этого и стоит изучать историю: воспринимать опыт, понимать удачные решения и провалы. А в каком это было году и какого числа, в какой стране и как кого звали - это вопросы второстепенные. Конечно, общую хронологию также надо изучать, но лишь для того, чтобы понимать какие события были раньше, а какие позже, и каковы временные масштабы тех или иных изменений в обществе. Также следует привязывать события и к географии, но опять же для понимания масштабов происходящих событий и, например климатических условий, в которых они происходили. При этом, кстати не следует забывать и об изменениях климата, которые тоже оказывали влияние на историю.

То есть история должна выступать в связке и с географией и с психологией и с социологией и с экономикой и с остальными науками. Для того, чтобы у человека формировалась целостная картина мира, а не набор разрозненных фактов, которые "следует знать настоящему патриоту".
Школа должна готовить людей, приспособленных к жизни и воспринявших опыт предыдущих поколений, причем не только своего народа, но и всего мира. Она должна учить прежде всего не "гордости нацией", а умению выживать, побеждать и добиваться успеха. И если в исторических периодах страну победили, её лидер облажался, а кто-то другой победил, то это надо изучать не менее подробно, чем громкие победы. Сейчас же школа как-будто готовит команду знатоков к "Что? Где? Когда?" или к "Своей игре". Никто ничего не понимает и не хочет понимать.
Лично мне повезло в своё время и у нас историю в школе преподавала, наверное самая лучшая учительница на свете:) Каждый урок был не лекцией, не зубрёжкой, а свободной дискуссией, где мы строили версии, делились мыслями как кто понял тот или иной исторический период, почему те или иные люди или народы поступали так или иначе.
Но те, кто учились в параллельных классах историю просто ненавидели, потому что их тупо заставляли зубрить учебник.

Более того, вышенаписанное относится и к другим наукам. Возьмем, например математику. Я учился в физико-математическом классе, но не помню её от слова совсем (всё же 20 лет прошло). И сейчас я понимаю, почему я её не помню. Потому что нами НИ СЛОВА не говорили о применении всех этих формул в реальной жизни. Недавно мне понадобилось освежить математические знания, и я смог найти только англоязычные курсы, которые действительно доходчиво всё объсяняют, а к каждой теме прилагается по нескольку примеров применения того или иного понятия в реальной жизни. То есть например по теме "интегралы" после всей теории идет практика её применения в физике, геометрии, биологии, экономике и т.д.

До тех пор пока ученик не понимает зачем ему нужны те или иные знания, он не будет хорошо учиться. А даже если и будет, то знания испарятся сразу же после сдачи последнего экзамена. А ведь в идеале, школьник, выйдя из класса должен сразу применить полученные знания, улучшив тем самым свою жизнь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Да, редкий бред у автора. Вообще-то русские армии подтянулись к Смоленску, куда изначально пер Наполеон. Что не отменяет желания Наполеона дать генеральное сражение, выиграть и требовать мирного договора на своих условиях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

А кто сказал что Наполеон не наступал на Санкт-Петербург?

:))))
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Сам Наполеон - нет. Но, если не ошибаюсь, были отдельные корпуса, угрожавшие и направлению Санкт-Петербурга, и Малороссии. Только это не было главным направлением.

Кстати, ТС не прав: к Москве отступал не Кутузов, а по отдельности сначала Барклай де Толли и Багратион, командовавшие двумя армиями, а потом руководство перешло к Барклаю, и в смоленском сражении он командовал русской армией. Вот после командование перешло к Кутузову, и отступление продолжилось, до Москвы. Бородино и Тарутино.

Занятное дело: формально французы выиграли все основные сражения русской кампании, включая и Малоярославец и Березину, но саму ее проиграли, понеся существенные потери.

Через наш город - тогда село - проходили французские войска, и по местным преданиям, именно тут Наполеон писал письма о сожжении Москвы. Километрах в 3 от моего дома сохранился контур редута, на котором русские войска собирались дать бой французам, а локальные бои велись в 5-7 км, до сих пор на полях находят пули, ядра и остатки амуниции того периода.

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(12 лет 3 месяца)

Так на все направления одному Наполеону не раскорячиться))). Маршал Удино вел свой корпус на С-Петербург, маршал Макдональд шел в направлении Риги (это на севере). Сражение при Клястицах (три дня, между прочим, длилось, с множеством плененных французов) было первой крупной победой над французами. Наступление на столицу провалилось

Аватар пользователя Котяра Можайский

История???

Знаете, я в своё время камраду Кассаду в ЖЖ (сегодня прямо вечер воспоминаний) отправил 

 
ЭТО ФОТО

Знаете, такие тематические тетради по истории, алгебре, химии etc. С датами, формулами... Зачем запоминать, когда всё всегда под рукой. Ну и скажите мне, про какое преподавание можно говорить, когда "девочки-дизайнеры" лепят вот такое сплошь и рядом, а дети это потребляют? 

А вот вам ещё

 
вишенка на торте

Просто прелестно.

Альтернативная история - forever!

И мы ещё боремся за звание дома высокой культуры быта страны с самым лучшим образованием... sad

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 дня)

1 фото в вашем каменте не отображаются, так как хостинг, на котором они размещены требует регистрации или что-то в этом роде.

2. вне зависимости от размеров фото, размер картинки на АШ по гризонтали лучше делать пикселов 300-400, чтобы со смартфонов было удобно. Если картинка получается нечитабельной, и нужно увеличение, - сделайте её кликабельной, а ссылку поставьте на большое фото.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Котяра Можайский

Прошу прощения, поправил. 

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (бесконечный срач, набросы) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 дня)

Спасибо

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 5 дней)

Из моих воспоминаний о уроках истории в школе, всплывает только доска, исписанная датами каких-то событий, которые надо было выучить.

Не понимал смысла сего действа.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

А меня интересует, где доказательства правдивости написанных историками историй? Все тексты в учебниках БАЗИРУЮТСЯ НА ВЕРЕ в авторитетность авторов учебника. Если убрать веру, то мы получаем бездоказательный полет мысли историков нескольких поколений. И смысл изучать этот полет в школе?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Километрах в 5-7 от моего дома находится поле, на котором в 1812-м году русские дали локальный бой французам. Не знаю, что вы там пишите про веру, но и сейчас там находят пули, ядра, элементы амуниции, монеты той эпохи. Тоже нынешние фальсификаторы подкидывают?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Находят и было - это разные вещи. Хотя, для вас что в лес, что по дрова - одно и то-же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Что фанаты новой хронологии и подобных учений пофигистично относятся к результатам археологических находок - давно уже не секрет. Совы на глобусы натягиваются и так

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Фанаты официальной истории - люди баранного типа. Как можно верить лжецам, я не понимаю. Но вам виднее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

На личности переходить - тоже много ума не надо.

Прощайте

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

То есть ис­то­рия должна вы­сту­пать в связке и с гео­гра­фи­ей и с пси­хо­ло­ги­ей и с со­цио­ло­ги­ей и с эко­но­ми­кой и с осталь­ны­ми на­у­ка­ми. 

о важности связей между науками:

"Слеп физик без математики, сухорук без химии"  М.В.Ломоносов.

"...рост научного знания быстро стирает грани между отдельными науками"  В.И.Вернадский. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

А называется это образным мышлением, которое целенаправленно искореняют в школе. Вглядитесь в лицо и глаза этой девочки и прочитайте фамилию еврея, который сочинял песни про важность отупляющего образование.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

+100500!

помимо образного мышления вытаптывается ещё и любое проявление индивидуальности. Торчащий гвоздь забить по самую шляпку(с). И насаждается клиповое восприятие, любая попытка анализа - табу, любая стройная картина - фффтопку и т.д. Т.е. не аналитическое восприятие, а эмоционально-случайное. 

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Согласен! Все собираюсь чиркануть статейку на эту тему. Скоро соберусь))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

 А почему он на­сту­пал на Москву - это вопрос во­ен­ной стра­те­гии. Школь­ни­кам важнее знать, зачем он вообще в Россию полез

- так это и нам интересно . Один из вариантов - пытался военным поражением заставить Александра1 вступить в антианглийскую коалицию - были большие разногласия с Англией . Склонял к миру , договор был бы щадящим ,т.к. Россия нужна была как союзник .

- Только во Франции война как дуэль для военных и дворян , да и народ безмолствует  , а в России народ вступил в войну . Да и Александр 1 сильно как то тяготел к англичанам после смерти Павла  1.

- этого ничего на уроках не было, а уж о том , что Кутузов выпустил Наполеона и не хотел его преследовать из геополитических соображений  - пусть сами разбираются ...об этом ни намека . Насколько это интересней как гипотеза учебниковской версии .

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 3 месяца)

600 тысяч войска он потянул с собой как свиту "для военных и дворян"?

Что-то мне кажется, что захватив перед тем Европу, потянуло Бонапартишку обзавестись жизненной территорией для Французской нации. Жаль книжку "про свою борьбу" накануне походов не написал. Чтобы знали кто где кому и в чём обязан.

С другой стороны до отмены крепостного права ещё пол века - крестьянам кого им помещиком поставят вряд ли сильно важно было. Вот интеллигенции тогдашней пришлось с французского на немецкий переходить. Язык хоть и красивый был а вон какими варварами то оказались :)

Но вопрос - чего он потащился захватывать не-столицу (хотя по всем правилам положено было осаждать столицу и давать генеральное сражение) - таки открыт. И даже то, что на Город Петра послал относительно небольшую часть своей армии - странно.

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(12 лет 3 месяца)

Так заведите в поиск "сражение при Клястицах", вот и найдется ответ, почему не на столицу

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(12 лет 2 месяца)

Недавно мне понадобилось освежить математические знания, и я смог найти только англоязычные курсы, которые действительно доходчиво всё объсяняют, а к каждой теме прилагается по нескольку примеров применения того или иного понятия в реальной жизни

что за курсы, как бы ознакомиться?

Аватар пользователя Hamulus
Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(12 лет 2 месяца)

Спасибо! Кое-что полезное для себя нашёл.

Какая способная девчушка читает курс, даже с моим средненьким английским практически всё понятно))

Аватар пользователя ВПК
ВПК(6 лет 9 месяцев)

На поле он, искал поле Бородино, а найдя его остался без поля и перестал быть на поле он.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Как всё запущено в этой "гуманитарной коалиции имени Фрицморгена". Для того, чтобы ответить на вопрос, почему Наполеон пошёл на Москву, надо сначала разобраться с тем, что Россия делала под Аустерлицем 7 лет до Бородино и зачем Россия принимала участие в 7-летней войне за 50 лет до Аустерлица. smiley

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Согласен. В истории обычно когда что-то "понимаешь", на самом деле - вообще мало что понимаешь. Отдельные даты и факты есть какие-то куски, вырванные из единого тела исторического процесса. Поэтому когда мы говорим, например, о поддержке тов. Путина на выборах 2018-го года, то истоки этого будут корнями восходить к событиям 91-го года. А разница тут - почти 30 лет. Но ведь это считай поколение, которое знает и помнит. Поэтому разрывая единый временной контекст мы теряем связи, и рассматривая где-то там Французскую революцию, и где-то вот тут кампанию 1812 года, то единая нить рвется. 

Аватар пользователя Chikita
Chikita(7 лет 6 месяцев)

Из моего школьного учебника помню, что Наполеон говорил(не дословно): "Заняв Петербург я ударю Росию в голову, а вот заняв Москву, я поражу Россию в самое сердце"

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Потому что именно Москва, а не Петербург - центр всех коммуникаций wink

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

В институте расчет электронных схем давался через  матричное исчисление ...Даже вникать не хотелось ..После института нашел книгу английского автора - на пальцах просто и ясно выдавался приближенный , но достаточный , расчет транзисторных схем ...- прочел единым дыханием . Личность и кругозор учителя иногда просто определяющи .

Аватар пользователя Незарегистрированный участник форума

Наполеон наступал на Москву, потому что Кутузов с армией отступал к Москве, и было важно уничтожить армию противника, а не оставлять её у себя на фланге.

А не может ли показаться Вам, что всё же не хвост виляет собакой? Может быть Кутузов отступал в сторону Москвы, потому что Наполеон пытался её захватить. Ну как столицу. Мог конечно Кутузов отойти к Питеру, а чё так, чё биццо то? Наполеон к Москве, Кутузов к Питеру, все вроде как при деле. 

Не дай Вам бог, уважаемый вставлять Вашу аналитику в учебники истории. 

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Да вроде же не Москва была столицей )

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Столицей чего именно?....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ну Казахстана конечно же!

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Вы наверное полагаете, что умно и удачно пошутили...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Именно так!

Аватар пользователя Мелекуш
Мелекуш(12 лет 3 месяца)

Со столицей как-то не срослось, отлупили Удино, да пленных около 3 тыс взяли, вот и отпал вопрос с направлением на столицу (да и Россия оказалась такой большой, ... вот представьте, ну хоть Польшу, идёт Наполеон на Варшаву, так войско почти бреднем проходит 3/4 территории, а у нас??? штаны порвутся широко шагать!)

Аватар пользователя Гнодви Меранов

Наполеон наступал на Москву, потому что Кутузов с армией отступал к Москве

Вообще-то это Барклай-де-Толли отступал к Москве. Кутузов принял армию дней за 10 до Бородинского сражения и затем грамотно продолжил тактику Барклая )  Они оба и стоят в Питере у Казанского собора.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

yesyes

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Наполеон наступал на Москву, потому что Кутузов с армией отступал к Москве, и было важно уничтожить армию противника, а не оставлять её у себя на фланге. .......То есть история должна выступать в связке и с географией и с психологией и с социологией и с экономикой и с остальными науками.

 А при чём здесь все перечисленные вами науки?? Для того чтобы понять почему Наполеон шёл за Кутузовым это всё не требуется. А требуются лишь начальные представления о стратегии боевых действий.

Которые, в свою очередь, приходят скорее после изучения боевого опыта прошлых войн. Всё достаточно утилитарно, без лишних философствований. Социология и экономика здесь помогут гораздо меньше, чем например краткое описание Пунических войн и действий Ганибала в Италии. Ну или что-то подобное...

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Социология и экономика здесь помогут гораздо меньше, чем например краткое описание Пунических войн и действий Ганибала в Италии.

Несомненно. Принцессы какают только розами.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Бот что ли? Постите рандомными фразами?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Трудно с пониманием? Почитайте про пунические войны, это успокаивает.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

я написал лишь маленький пример, ведь например эта же война позволяет задать не только один вопрос, а множество: как была организована армия и сколько лет в ней служили и ПОЧЕМУ в ней служили так долго? почему народ в Европе не пошел защищать свои страны, а в России пошел, организуя партизанские отряды? почему вообще пришлось отступать? почему вообще началась война и т.д.

и опять же, не вся история состоит из войн:)

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Вся эта история про Наполеона выдумана застройщиками и риэлтерами. Не было никакого Наполеона. Просто надо было отжать территорию для застройки в Москве. Брешут вам, а вы ведётесь.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Вы подняли очень интересную тему!

Лично у меня моя "любовь" к истории выработалась нашим "учителем" истории в 5-6 классе. Этот кадр по фамилии Лозинский каждый урок устраивал десятиминутку ненависти к предмету. В произвольном порядке поднимал учеников и спрашивал, а это в каком году было. Не ответил - кол в журнал. И так - каждый урок. Пока его не сделали директором школы.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

У меня в 9-м классе совпали республиканские соревнования и республиканская олимпиада по физике. На соревнованиях мне поставили фингал под глазом и под конец сломали палец. Фингалом я ходил отличников пугал, а с больным пальцем потом лежал в больнице уже в родном городе. И пока лежал в больнице - изучил все, где в больнице встречается физика. Крепление на колесах больничной койке, сила трения между колесом и полом, почему кровать не катится, как поставить колеса, чтоб она была устойчивее и т.д. Попытка во всем найти физические процессы помогла, плюс было чем заняться :)

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Если учить историю, то внезапно можно узнать, ув. автор, что к Москве отступал Барклай де Толли, а не Кутузов. 

UPD: перечитал обсуждение. Оказывается нас таких двое, кто ещё что-то помнит из истории.

Страницы