Не понятно, что лечить?! (на примере отдельно взятого сельхозпредприятия)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Разговаривал по телефону со своим знакомым руководителем довольно крупного сельскохозяйственного предприятия. Сразу оговорюсь для тех, кто сразу начнет кричать о том, что "всепропало" и сельское хозяйство умирает на основании того факта, что проезжая на машине через сельскую местность увидел разбитый коровник. Это не так. Например на производстве подсолнечника рентабельность у некоторых предприятий достигает 300-350%. И примеров по другим растениеводческим культурам не меньше.

Но я бы хотел поговорить о молоке, так как на молкомбинатах его жуткий дефицит, отсюда постоянный рост закупочных цен, который тем не менее общую ситуацию не спасает.

Итак, вернемся к знакомому. Он рассказывает, что его рентабельность на производстве молока -1 - +1%. И это направление живет только за счет "дотации" от растениеводческой деятельности предприятия. Дотация от государства в его области составляет 1 рубль на литр (сразу оговорюсь в среднем по стране в 2016 году поддержка составляла 2,4 рубля на литр), что не играет вообще никакой роли в экономике производства молока. Выход есть. И выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм. И он готов это сделать. Сами понимаете, что автоматизация предполагает сокращение ручного труда. А дальше начинается самое интересное. Приходит чиновник и говорит, делай что хочешь, но сокращать людей не смей - люди должны иметь заработок. И это не смей - закон, потому что много земли сельхозназначения у нас в собственности государства. Могут ведь аренду не продлить в воспитательных целях?!

Вот так и попадают в долгий ящик программы модернизации и импортозамещения в стране. Потому что нужно и инвестиции окупать и тянуть шлейф социальной ответственности, которая напрямую к бизнесу не имеет никакого отношения. Получается, что свои социальные проблемы гигантский чиновничий аппарат перекладывает на бизнес.

Я не говорю о том, что только в этом проблема. Просто видимо именно эта часть меня впечатлила больше всего. Проблемы еще и в системе господдержки, которая например субсидирует не модернизацию ферм, а конечный продукт (хотя есть отдельные программы как например в Калужской области по созданию 500 роботизированных ферм). И во много чем еще.

Что мы имеем в итоге? По некоторым оценкам нехватка молкомбинатов в сырье составляет до 30%. При этом по данным статистики в 2016 году продолжилось падение поголовья скота и немного снизился объем произведенного в стране молока.

Я привел этот пример потому что он кажется мне очень симптоматичным для всех секторов экономики. Какие выводы лично для себя делаю:

1. Проблема с частной собственностью. Много говорят о том, что земля должна принадлежать государству. Даже если я собственник, но использую землю не эффективно у меня ее могут забрать. Вопрос: кто будет мне указывать эффективно я ее использую или нет?! Или меня будут шантажировать, что если сократишь избыточный персонал или не дашь денег на строительство сельского клуба, ты можешь оказаться не эффективным пользователем?! Где те гарантии, которые позволят мне чувствовать себя уверенным и инвестировать в сельское хозяйство? Я лично бы не вложил ни копейки в ту сферу где сильная зависимость от госаппарата.

2. Сельскохозяйственное предприятие должно производить продукцию. Задача государства создать условия при котором даже в глухой сельской деревне появятся кафе, прачечные, предприятия ЖКХ и все другие "прелести" малого бизнеса. По-прежнему сельскохозяйственные предприятия тянут на себе "социальную сферу" поселков. Поэтому когда я пишу, что рентабельность на подсолнечнике 300%, а вы читаете на сайте Росстата о том, что рентабельность растениеводства составляет 12% - и то и то правда!!!! Просто когда вместо, например, нормально функционирующего ДРСУ, сельскохозяйственное предприятие вынуждено проложить дорогу, по собственному ли велению или по указке сверху.... от 300% остается 12%.

3. С другой стороны районных чиновников тоже можно понять! Денег до них не доходит, чтобы решать проблемы. Бюджет Москвы во много раз превосходит бюджеты областей, поэтому регионы не имеют достаточных средств для развития. Вряд ли частный инвестор рискнет вложиться в коммерческую недвижимость в деревне "Гадюкино". Значит это должны сделать власти и по ставке 1 рубль в год сдавать местным под малый бизнес, который обеспечит занятость, а денег нет! Вот и требуют от бизнеса "раскошелиться". Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба".

4. Не хочу влезать глубоко. Просто дам свое субъективное суждение. А кто сказал, что даже если регионы получат много денег на развитие, они будут израсходованы эффективно??? Проблема то системная, а не отдельно взятого города, региона или предприятия. В моем понимании любой собственник заинтересованных в прибыли сделает систему более эффективной, чем чиновник в этом не заинтересованный. Рискую быть закиданным камнями частью моих читателей, но не могу согласиться с Алексеем Кудриным, который говорит о том, что наша основная проблема это засилье неэффективной государственной системы в экономике - начиная от излишнего регулирования и заканчивая огромными неэффективными госкорпорациями.

Закончить бы я хотел маленьким экскурсом в социологию. Есть такая теория Сепира-Уорфа, которая говорит о том, что на каком языке говорим так и живем. В моем понимании государственные бюджеты тратятся, чтобы зарабатывать. Так во всем развитом мире. И только у нас бюджеты "осваиваются"!!!!!! Вот пока бюджет будут осваиваться, так и будем жить!

Извиняюсь перед теми кто обратит внимание, что все намешано в кучу и в повествовании присутствует сумбур ) Это так! Просто когда много хочется сказать, сложно сконцентрироваться на чем то конкретном. Но думаю основной посыл вы поймете!

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

вы знаете по всякому. Я как то посещал татарстан когда компания нэфис строила комбикормовый завод, мжк и рапсовый завод. очень впечатлился стройкой на 40 га. просто бам №2

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

есть такое понятие контракт, ни один завод из крупных не закупает с авоськой по частникам стотонникам "по факту" . закупают на условиях поставить столько то к следующему урожаю или неустойка на разницу поставку или пересортицу в размере того что бы завод сам смог оперативно закупить по "мировым" ценам. А это минус поставщику в карму капитальный. в ноль уходят в лучшем случае. Это как раз про плохое лето.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Да, именно так. У тебя закупают весь будущий урожай фиксированного качества и по фиксированной цене. Неурожай - покупай где хочешь и по сколько хочешь, но контракт выполнить обязан. Не нравится - проводи посевную на свои шиши, если они есть.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

вы правы. речь идет о поставках заданного качества к соответствующей дате. но это вопрос уже производителя. современные технологии позволяют минимизироват погодные факторы и получать урожаи заданного качества

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Я говорю несколько о другом. себестоимость семечки в разные годы разная, сильно зависит от погодных условий. В удачный год 7 руб/кг, а в следующий легко может быть 50 руб/кг. А закупка да, 20-30 руб/кг каждый год (реально ниже процентов на 20 из-за множества хитростей и ухищрений приемщиков).

Так что ни о какой постоянной сумасшедшей рентабельности речи нет, ввиду большого непостоянства себестоимости.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

я такого не встречал чтобы с 7 до 50 рублей скакала. Набор техники тот же, семена это репродукции. 7-10 запросто. но не такая разница.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Это где такое? Я знаю что центральная полоса замучивает хозяйства северо-запада по простому принципу - сначала покупает втридорога, авансирует, потом когда местная переработка накрывается тазом цену роняет в пол и жирует, так как тем деваться некуда. То и падение поголовья. Проще забить, чем так работать. Пример - Вологда. Я два года назад плотно эту проблему с местными коллегами обсуждал - не стало фирменного вологодского масла. А то что продается - совсем не масло. Я б сказал что это отсутствие эффективного госрегулирование и тот подход о котором вы так мечтательно расписали в своем посте. 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

липецкая область например.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(7 лет 9 месяцев)

Честно - не верится. Из общения с бывшими коллегами - 2 года как разошлись наши пути, но думаю мало что изменилось - вырисовывалась очень некрасивая картина удушения молочных хозяйств почти повсеместно. Закупы и перекупы держат хозяйства в состоянии - ща сдохну. При этом жестко наживаются на них. И никто ничего сделать не может так как нет госурегулирования цен. Например мои предложения создать в регионе ГУП которое бы целенаправлено бы работало бы с фермерами и давлело бы над рынком сбивая спекулятивные цены померло в недрах Минсельхоза напрочь. Хотя очень хорошие люди забесплатно мне подогнали и экономическое обоснование и программу развития. Там даже при работе чуть за гранью рентабельности очеееньььь интересно получалось. 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

ну для этого ГУП не нужен. нужен нормальный функционирующий кооператив.

Удушение идет серьезное со стороны сетевиков. В эту тему впряглась Яровая сейчас. Ретробонусы отменили, но из тупо заменили промоакциями. В итоге молкомбинаты работают на 10-15%. Фермы без субсидий вообще убыточны. остальное все сетевики. очень много об этом говорит эльвира агурбаш. 

а к чему я приводил пример липецкой области... уже потерял нить беседы )

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 3 недели)

Я бы конечно не стал бы сравнивать растениводство с молочным животноводством, да и вообще животноводством. Это абсолютно разные вещи. С животноводством особо заморачиваться никто не хочет ибо это энерго затратно и убыточно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

я бы не стал бы настолько разграничивать. в растениеводстве ты собираешь урожай 1 раз и прав на ошибку у тебя нет! в молоке по меньшей мере "собираешь урожай" дважды в день. а значит есть возможность регулировать экономику предприятия.

Везде свои плюсы и минусы.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(7 лет 3 недели)

Растениводство проще. Посеял и жди. Уродит или нет. Неуродило или от жары сгорело, то хоть страховку вымутить или компенсацию какую то.  Животнлводство это гемор еще тот. Тут без колхозов совхозов не обойтись. Крупные агрохолдинги и фермеров сравнивать не стоит. Это разные весовые категории

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ну так пусть животноводством хоодинги занимаются.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

растениеводство рискованней ) это еще тот головняк. 

колхозы из другой оперы. В татарстане прекрасно чувствуют себя мелкие фермеры, для мегаполисов держаться на мелких фермерах самоубийство.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(10 лет 2 недели)

в повествовании сумбур. все в кучу. Автор пообщался с незнайкой на луне. Дефицит молока не от того что нужно молоко , а от того что нужно сухое молоко очень строгой  кондиции. Ибо большая часть молокопродуктов именно заточена на технологию востановления, ибо она гибкая. Сбыт сырого молока вообще не тривиальная проблема, пакетированного чуть получше но и там рентабельность в районе 2-3 % , из за картельного сговора торговых сетей могут выжить только агрохолдинги. Ниша "эко" только в крупных городах и рентабельность не выше тех самых 5%.

По подсолнечнику 300 процентов это реально , как по гречке , картофелю и прочему. Но только в случае "Если ВЫСТРЕЛИТ", что подразумевается что  у тебя законтрактовали на 100% скупку всего урожая. А это опять же сфера, крупных агрохолдингов с сетевыми магазинами и пище комбинатами. Средний и мелкий фермер на строгом подсосе или у того же холдинга или у ары перекупа, где рентабельность по картохе приближается к 50 коп. с кг.  что гроши. Ибо тот же ашан будет иметь по 7-10 руб с кг. только за то что выложил и возвратом по факту вылежки до 30-50 процентов.

Мелкого фермера спасет только централизованная закупка по квоте, с дальнейшей продажей а ля биржа. То что есть сейчас это пот кровь и слезы.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Мелкого фермера спасет только централизованная закупка по квоте, с дальнейшей продажей а ля биржа. То что есть сейчас это пот кровь и слезы.

ничего его не спасет. И такая ситуация во всех сферах. Это природа капитализма - монополизация крупным капиталом всех сфер. И особенно активно эта фаза идет в период кризисов

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

объединяйтесь в кооперативы ) станете крупным капиталом... как сельскохозяйственный кооператив Райфайзен

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

у незнайки на луне 900 голов КРС и 10000 га пашни.

мы не брали сухое молоко, говорили о сыром. Про картельный сговор сетей мы с ним говорили. но можно пойти по другому пути. многие производители занимаются развитием собственной розницы. 

Да. вы правы. тот случай который я описывал как раз урожай выкупают до проведения посевных работ.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(8 лет 11 месяцев)

Роботизация ферм + переработка на месте спасут предпринимателя.

Главное делать постепеннно - заменил 3-5 человек на ферме, создал 2-3 рабочих места в переработке. Новых не нанимать!

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Спасут кого? Буржуя- собственника - да. Людям от этого ни холодно, ни жарко.

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

за то робот не придёт на работу пьяным wink так что замещать роботами "сброд" - идея здравая. а "всех подряд" - бесчеловечная

Аватар пользователя Paul B52
Paul B52(11 лет 2 месяца)

Сброд там давно уволен за пьянку и вытекающие косяки. Ваши данные о качестве работников на селе несколько устарели.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

а ничего что буржуй зарплаты платит? или мы от этого проклятого буржуя требовать этого не будем?

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 8 месяцев)

а где ему денег взять на создание переработки когда вся прибыль сьедается социалкой которую ему чинуши привешивают как гирю на яйца.

и самое смешное что селюки искренне считают что богатей прям аж должен им, и то и сё и вообще по жизни. за то что они делают вид что работают.

я вот знаю одного переработчика, который не дал растащить колхозный кирпичный заводик. дык он его вынужден в августе останавливать.

селяне разбредаются биться за урожай. а вот по осени они так уж и быть поработают вблизи теплой печки.

 

 

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Смотри не укакайся в потугах защиты эфективного бызнысмэна-инвестора против беспрааного быдла-наемных рабочих, которых ему не дает увольнять налево и направо тоталитарный чиновник. Караул, душат бэзнысмэнов, а еще заставляют налоги платить, караул.

ТБМ, как же вымораживают такие холуи. И ведь они даже не понимают всей своей ущербности

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

дык он его вынужден в августе останавливать.

селяне разбредаются биться за урожай. а вот по осени они так уж и быть поработают вблизи теплой печки.

Значит им так платят. От хорошей жизни на зарплату вторую смену на "картошке и капусте" отрабатывать дураков нет. Если есть хороша зп или местечко на хорошей вахте картошку не сажают. Предпочитают после работы отдыхать, а не вкалывать. 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

чтобы была высока зп, нужно высокопроизводительное рабочее место

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Все правильно. И жаловаться директору что от него работники на грядки сбегают потому что "такое производительное место с отличной зп" даж жратву не отбивает палево.

 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

да. совершенно верно.

разница только в том, что не все готовы инвестировать в переработку. Я со многими говорил. Так и говорят, что их задача эффективно производить сырое молоко и в переработку не хотят вкладываться потому что это усложняет структуру управления и создает проблемы.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

эффективно производить сырое молоко и в переработку не хотят вкладываться потому что это усложняет структуру управления и создает проблемы.

Они не правы. Вертикально-интегрированные холдинги (от сырья, пределов, конечной продукции и даж собственный банк для расчетов) самые зубастые. 

Поэтому если есть возможность расширятся то надо идти от текущего бизнеса и вниз к сырью и вверх к большему переделу.

У сырого молока это вниз корма, а вверх молочная продукция (например следующий передел сухое молоко)

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 4 месяца)

Например на производстве подсолнечника рентабельность у некоторых предприятий достигает 300-350%

Вы только Грудинину об жтом не рассказывайте, а то его кондратий хватит от зависти.

Вечно ноющая проститутка Грудинин, и рассказывающий какой он бедный и несчастный, и какие негодяи - олигархи, поднявшиеся в 90е. Да вот только нет и быть не может никакой разницы между всеми этими буржуямя.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

А что если заменить на робота "руководителя довольно крупного предприятия"?
Он-то функции там какие выполняет? Прокладки между государством и работниками?
Наладил производство, и всё, гуляй - дальше робот работает по алгоритму.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

попробуйте )

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Роботизация ферм?  Да вы что???

Помню, закончил я институт, прибыл в совхоз на должность инженера-электрика. (Это ещё при Брежневе было).  А там на фермах с потолка капает вода, фактически раствор аммиака. Изоляция на проводах разрушена. Скребки, которые должны удалять навоз, постоянно примерзают к полу, из-за чего перегорают электродвигатели. На складе ничего в запасе нет. Даже лампочек и предохранителей.  Райсельхозтехника, которая по идее должна снабжать совхозы всем необходимым, ничего не даёт.  Даже изоленту мне пришлось выпрашивать в краевом центре в штабе гражданской обороны. Какие роботы в таких условиях??? 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Роботизация ферм?  Да вы что???

Lely достаточно много напихала по бескарйним просторам своего оборудования. Начиная с доильных роботов, кормораздатчиков и роботов-уборщиков.
Вы видимо были на ферме еще в прошлом веке.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Да, конечно, ведь при Ельцине все фермы в нашем районе закрылись. Одни руины остались.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ну так оно и есть.. Ты вообще на улицу выходишь? Ну там от города километров 20 отъезжаешь? Или весь день пальцы в кровь об клавиатуру?))))) Бггггг)))
У нас например вообще нет импортного молока, мало того, этого молока хоть залейся. Порошкового уже очень давно не видел. Одно пастеризованное, при этом дефицита какого нет, от слова СОВСЕМ нет.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

От города? Какого города? Тут до ближайшего города, если напрямую, пешком по тайге около 80 км.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

есть и такое. профицитных областей по молоку около 10. Но в основном дефицитные

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Но я не представляю, как можно использовать роботов на уцелевших фермах. Ну вот хотя бы в таком помещении:

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

о я не представляю, как можно использовать роботов на уцелевших фермах.

Реконструировать ферму для начала. Привести ее в божеский вид. Это УЖЕ повысит удои. КОгда коровке комфортно, она и молока дает больше. А потом уже можно роботизировать, если в этом есть необходимость - Lely, DeLaval это только то то на языке. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А деньги кто даст на это?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вам, нытику - никто.Заработайте

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А деньги кто даст на это?

Во первых есть программы госфинансирования. Если не можешь оформить заявку на получение или косяки в бухгалтерии, то беги к зеркалу.
Во вторых - Ни кто тебе ни чего не должен по сути. Это предприятие СОБСТВЕННИКА, он и должен задницей шевелить если хочет каких то денег.
Только за то что у тебя есть коровы ни кто денег давать не будет. Предоставь план, цели финансирования... Блин, ну наконец встань с детсадовского горшка и повзрослей.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

зачем программы госфинансирования? создайте нормальные условия для ведения бизнеса деньги будут частными.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

создайте нормальные условия для ведения бизнеса деньги будут частными.

Что не так условиями? Что надо создать?

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

условия должны быть стабильными, чтобы можно было строить производственные планы на десятилетие вперед. 

В первую очередь это касается прав собственности и защиты прав инвестиций. Во всей сложившейся ситуации меня пугает туманная формулировка о том, что государство имеет право отобрать землю у собственника в случае неэффективного использования. а кто определяет что такое эффективное а что нет? В краснодарском крае под это дело у фермеров агрохолдинги забирают земли. Там народ просто воет.

Разграничьте полномочия между бизнесом и государством. Дороги строит государство, бизнес платит налоги. Государство финансирует ЖКХ, сельхозпредприятия не занимаются обслуживанием поселков.

Нет четких прописанных правил. Вот основной посыл. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

условия должны быть стабильными, чтобы можно было строить производственные планы на десятилетие вперед

И так все стабильно. Люди стабильно пьют молоко. Стабильно растет цена на топливо, как следствие стабильно растет цена на корма, электроэнергию, тепло и логистику. К сожалению это ни кто не в состоянии исправить.
Так то кругом одна стабильность. Или Вы что то другое понимаете под стабильностью? Какие то общие фразы?

Во всей сложившейся ситуации меня пугает туманная формулировка о том, что государство имеет право отобрать землю у собственника в случае неэффективного использования. а кто определяет что такое эффективное а что нет?

Видимо Вы немного отстали от жизни, но формулировки точнее не куда - "Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется по целевому назначению

Видимо про "воющий народ" Вы сами придумали.

сельхозпредприятия не занимаются обслуживанием поселков

Первый раз слышу что бы предприятие обслуживало поселок? Как? В качестве кого? Коммунальной службы? Поставщика электроэнергии? Может вместо Пенсионного фонда работает?

Страницы