Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Не понятно, что лечить?! (на примере отдельно взятого сельхозпредприятия)

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Разговаривал по телефону со своим знакомым руководителем довольно крупного сельскохозяйственного предприятия. Сразу оговорюсь для тех, кто сразу начнет кричать о том, что "всепропало" и сельское хозяйство умирает на основании того факта, что проезжая на машине через сельскую местность увидел разбитый коровник. Это не так. Например на производстве подсолнечника рентабельность у некоторых предприятий достигает 300-350%. И примеров по другим растениеводческим культурам не меньше.

Но я бы хотел поговорить о молоке, так как на молкомбинатах его жуткий дефицит, отсюда постоянный рост закупочных цен, который тем не менее общую ситуацию не спасает.

Итак, вернемся к знакомому. Он рассказывает, что его рентабельность на производстве молока -1 - +1%. И это направление живет только за счет "дотации" от растениеводческой деятельности предприятия. Дотация от государства в его области составляет 1 рубль на литр (сразу оговорюсь в среднем по стране в 2016 году поддержка составляла 2,4 рубля на литр), что не играет вообще никакой роли в экономике производства молока. Выход есть. И выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм. И он готов это сделать. Сами понимаете, что автоматизация предполагает сокращение ручного труда. А дальше начинается самое интересное. Приходит чиновник и говорит, делай что хочешь, но сокращать людей не смей - люди должны иметь заработок. И это не смей - закон, потому что много земли сельхозназначения у нас в собственности государства. Могут ведь аренду не продлить в воспитательных целях?!

Вот так и попадают в долгий ящик программы модернизации и импортозамещения в стране. Потому что нужно и инвестиции окупать и тянуть шлейф социальной ответственности, которая напрямую к бизнесу не имеет никакого отношения. Получается, что свои социальные проблемы гигантский чиновничий аппарат перекладывает на бизнес.

Я не говорю о том, что только в этом проблема. Просто видимо именно эта часть меня впечатлила больше всего. Проблемы еще и в системе господдержки, которая например субсидирует не модернизацию ферм, а конечный продукт (хотя есть отдельные программы как например в Калужской области по созданию 500 роботизированных ферм). И во много чем еще.

Что мы имеем в итоге? По некоторым оценкам нехватка молкомбинатов в сырье составляет до 30%. При этом по данным статистики в 2016 году продолжилось падение поголовья скота и немного снизился объем произведенного в стране молока.

Я привел этот пример потому что он кажется мне очень симптоматичным для всех секторов экономики. Какие выводы лично для себя делаю:

1. Проблема с частной собственностью. Много говорят о том, что земля должна принадлежать государству. Даже если я собственник, но использую землю не эффективно у меня ее могут забрать. Вопрос: кто будет мне указывать эффективно я ее использую или нет?! Или меня будут шантажировать, что если сократишь избыточный персонал или не дашь денег на строительство сельского клуба, ты можешь оказаться не эффективным пользователем?! Где те гарантии, которые позволят мне чувствовать себя уверенным и инвестировать в сельское хозяйство? Я лично бы не вложил ни копейки в ту сферу где сильная зависимость от госаппарата.

2. Сельскохозяйственное предприятие должно производить продукцию. Задача государства создать условия при котором даже в глухой сельской деревне появятся кафе, прачечные, предприятия ЖКХ и все другие "прелести" малого бизнеса. По-прежнему сельскохозяйственные предприятия тянут на себе "социальную сферу" поселков. Поэтому когда я пишу, что рентабельность на подсолнечнике 300%, а вы читаете на сайте Росстата о том, что рентабельность растениеводства составляет 12% - и то и то правда!!!! Просто когда вместо, например, нормально функционирующего ДРСУ, сельскохозяйственное предприятие вынуждено проложить дорогу, по собственному ли велению или по указке сверху.... от 300% остается 12%.

3. С другой стороны районных чиновников тоже можно понять! Денег до них не доходит, чтобы решать проблемы. Бюджет Москвы во много раз превосходит бюджеты областей, поэтому регионы не имеют достаточных средств для развития. Вряд ли частный инвестор рискнет вложиться в коммерческую недвижимость в деревне "Гадюкино". Значит это должны сделать власти и по ставке 1 рубль в год сдавать местным под малый бизнес, который обеспечит занятость, а денег нет! Вот и требуют от бизнеса "раскошелиться". Но поскольку мозг у многих чиновников находится в зачаточном состоянии, то деньги они клянчат не на перспективное развитие, а на "бильярдный стол для клуба".

4. Не хочу влезать глубоко. Просто дам свое субъективное суждение. А кто сказал, что даже если регионы получат много денег на развитие, они будут израсходованы эффективно??? Проблема то системная, а не отдельно взятого города, региона или предприятия. В моем понимании любой собственник заинтересованных в прибыли сделает систему более эффективной, чем чиновник в этом не заинтересованный. Рискую быть закиданным камнями частью моих читателей, но не могу согласиться с Алексеем Кудриным, который говорит о том, что наша основная проблема это засилье неэффективной государственной системы в экономике - начиная от излишнего регулирования и заканчивая огромными неэффективными госкорпорациями.

Закончить бы я хотел маленьким экскурсом в социологию. Есть такая теория Сепира-Уорфа, которая говорит о том, что на каком языке говорим так и живем. В моем понимании государственные бюджеты тратятся, чтобы зарабатывать. Так во всем развитом мире. И только у нас бюджеты "осваиваются"!!!!!! Вот пока бюджет будут осваиваться, так и будем жить!

Извиняюсь перед теми кто обратит внимание, что все намешано в кучу и в повествовании присутствует сумбур ) Это так! Просто когда много хочется сказать, сложно сконцентрироваться на чем то конкретном. Но думаю основной посыл вы поймете!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(7 лет 9 месяцев)(12:13:23 / 24-08-2017)

выход заключается в том, чтобы инвестировать в роботизацию ферм

ишь чё удумали. а если все производство роботизируют? кто будет получать зарплату и покупать молоко? роботы?

Аватар пользователя STDK
STDK(2 года 7 месяцев)(12:42:30 / 24-08-2017)

вы забыли самый главный вопрос - кто будет давать молоко? тоже роботы?

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 6 месяцев)(12:52:54 / 24-08-2017)

не так...

кто будет рожать (и кормить молоком) тех, кто конструирует роботов! cool

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 1 месяц)(17:00:39 / 24-08-2017)

Как кто? Китаянки, конечно.

Аватар пользователя Алтай
Алтай(2 года 2 месяца)(17:13:56 / 24-08-2017)

yes

красивые девчонки, и мозги в общем еще не засраты

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 7 месяцев)(16:34:02 / 24-08-2017)

Нельзя сокращать работников - построй рядом еще один коровник, но роботизированный - на рынке дефицит, никто квоты на производство не вводил.  А так как даже роботизированный комплекс требует какого-то ухода - то количество работников еще и увеличиться

Другой вариант - переработка. Опять же работников переводим туда, комплекс роботизируем - количество работников не снижается

Третий - работников в растениеводство, комплекс роботизируем

....

Вариантов - вагон

Аватар пользователя Алтай
Алтай(2 года 2 месяца)(17:20:37 / 24-08-2017)

за голландских роботов - никто не платит в бюджет ни НДФЛ, ни ЕСН.

Так что внедрение буржуйского робота вместо десяти местных работников надо рассматривать как сознательная махинация с целью откосить от налогов в размере считай половины съэкономленного ФОТа(это же еще все в кредит за баксы?). Для предприятия в размере фермы на 300 голов - это уже садить можно смело

Можно еще садить не в, а на - вариантов вагон короче

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(5 лет 1 месяц)(11:58:21 / 25-08-2017)

Вариантов - вагон

Любой из них, в разы дороже базового (роботизация того что уже построено). Вы думали что умнее всех бизнесменов, всей отрасли целой страны?

Аватар пользователя Алтай
Алтай(2 года 2 месяца)(17:11:36 / 24-08-2017)

надо до конца момент разбирать

программы модернизации и импортозамещения в стране

а то факт, что из роботизации этого самого импортозамещения - ноль повдоль, только баксы отстегивай - просто мимо пролетает.

Какого вообще фига личные интересы собственника так смело и нагло приравниваются к интересам общества? Че за фигня, куда ни посмотришь - что хорошо для предпринимателя то хорошо для страны. И даже варианта что это разные интересы не рассматриваются, только если с позиции других предпринимателей 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(3 года 6 месяцев)(12:13:25 / 24-08-2017)

По кориандру рентабельность 1000 процентов...куды уж наркотикам. Кстати. Россия стала крупнейшим экспортёром в Мире по этой СХ культуре.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(2 года 12 месяцев)(12:14:01 / 24-08-2017)

Спасибо. Интересно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(12:17:52 / 24-08-2017)

Щас вас апологеты тотальной национализации и противники частной собственности на землю и средства производства дружно обольют помоями. Сами-то они в колхозы за трудодни стремится не будут, но красивые и нынче не работающие примеры привести - могут легко! blush

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

мне жалко таких людей, если честно. Это у них от панической боязни ответственности - поэтому, то национализировать, то америка виновата и так далее

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(12:47:02 / 24-08-2017)

Я вполне понимаю, что ряд важнейших отраслей должен быть национализирован - например, АЭС и железные дороги. Но к сельскому хозяйству это явно не относится.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(2 года 6 месяцев)(12:50:40 / 24-08-2017)

Сельское хозяйство тоже надо национализировать. Это продовольственная безопасность страны. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(12:53:29 / 24-08-2017)

Жаждете поработать месяц-другой "на картошке"? Или по трудодням соскучились? Национализированное сельское хозяйство мало эффективно. Еще раз: есть отрасли, где должна быть национализация, а где - можно обойтись и без нее. При прочих равных условиях в мирное время частное сельское хозяйство эффективнее, но правда и требует все меньше работников.

Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(2 года 6 месяцев)(13:29:54 / 24-08-2017)

Я вас умоляю. Работал, когда в школе учился. И что? Не помер.  А болтаться без дела и хлебать пивас порошковый это счастье? Молодежи полезно было бы. 

PS. Как вы думаете? Лучше пить порошковое молоко или же натуральное? Или колбасу есть из натурального мяса, а не из соевого белка с сиськамиписьками разными? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(13:29:44 / 24-08-2017)

Не эффективна такая система, за небольшим исключением вроде ведения военных действий. У нас вроде бы мирное время на дворе - вполне можно обойтись и без национализации сельхозугодий. Потому как обратных отрицательных примеров сильно больше, чем положительных

Аватар пользователя sedpro
sedpro(2 года 2 месяца)(14:19:22 / 24-08-2017)

Сейчас как бы уже не перестройка, втирать нам про неэффективность советской экономики.

Аватар пользователя Виктор1690

На самом деле по коровам (я как раз подпаском ходил при СССР) была не очень то и хороша.

Причин было много, но наверное главное порода мясо-молочных черно-белых. Она была мобилизационной на случай войны.

1. Могла перейти на подножный корм

2. Могла совершать марш броски

3. Была неприхотлива.

4. Живые консервы на случай войны.

И соответственно "не молока, не мяса" было не поговоркой, а грустью...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(18:50:45 / 24-08-2017)

Ну, зачем же врать то, сами же пишите о " низкой рентабильности молочной промышленности" ,а при СССР уж молоко было ВСЕГДА и стоило копейки.А сейчас цена на порошковое молоко не низкое .

Кроме того общее производство и потребление говядины , еще не только не приблизилось к СССР, а находится совсем совсем далеко, от уровня 90года.

Аватар пользователя Виктор1690

Про низкую рентабельность не я писал. А в СССР и хлеб стоил копейки, скот кормили. Молока было много за счет вала, стоило копейки за счет "скрытых и прямых дотаций". 

А говядина функция молока. Смысла растить мясные породы нет никакого. Как неоднократно указывалось птица и свинина в разы выгоднее по выходу мясо/корма.

ЗЫ На ферме где я был подпаском литр молока обходился тока по горючке 2л. 

Если сейчас переводить, тока расход горючего в литре молока будет 70 рублей, а были и другие расходы например зарплаты.

Аватар пользователя СВЕТ
СВЕТ(2 года 2 месяца)(20:39:09 / 26-08-2017)

Верно,  СССР  дотировал очень большой спектр товаров НЕ относящихся к предметам роскоши. Например икра, ценные породы рыбы, ювелирка, автомобили, авторезина, шубы и головные уборы из ценных пород пушного зверя продавались с очень большой наценкой к себестоимости.  Таким образом работало  перераспределение  от  "богатых" к "бедным".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(14:25:16 / 24-08-2017)

Я конкретно про сельское хозяйство. Надои с урожайностями будете приводить?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 2 месяца)(15:18:12 / 24-08-2017)

Вообще-то, вы сами сейчас и расчехлились.

Урожайности, как правило,  советских времён изрядно подросли (вал при этом если и вырос - то совсем немного, и огромный массив земель простаивает без дела).

А вот "надои" (всё, что связано с КРС) - в полной жопе. И по молоку, и по мясу. Так что советская система в плане КРС была, определённо, эффективней.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Виктор1690

Вообще-то, вы сами сейчас и расчехлились.

Это мне? А то как то в хаосе комментов ужо заплутал:)))

 Урожайности, как правило,  советских времён изрядно подросли (вал при этом если и вырос - то совсем немного, и огромный массив земель простаивает без дела).

Сейчас урожайность выросла по основным причинам.

1. Увеличение вегатативного периода (+30 дней примерно). Это значит меньше нагрузка на технику, людей. Увеличение сроков сева и уборки (груба говоря меньше под снег уходит)

2. Меньше потерь на стадии уборки, хранении и прочем. В СССР потери зашкаливали. Это единственное что положительное отличие капитализма.

3. Наука и техника не стояла 30 лет на месте. Новые сорта, гидриды, лучшее сортовое районирование.  

А вот "надои" (всё, что связано с КРС) - в полной жопе. И по молоку, и по мясу. Так что советская система в плане КРС была, определённо, эффективней.

Смотря в чем. Хотя то что с КРС и молоком большая "ЖОПэ" извиняюсь за мой французский, согласен. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 2 месяца)(18:36:32 / 24-08-2017)

Не туда ответ написал (писал Vladyan`у).

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя wowchik72
wowchik72(2 года 6 месяцев)(19:52:36 / 24-08-2017)

Вот про потери свистеть не надо. В году так 1996-7-8 когда валом пошла импортная техника. Так вот. Проводили испытания зерноуборочных комбайнов американского КЕЙС и нашего Енисей 1200-1НМ, на предмет потерь, обмолота и т.д. Так вот как ни странно потери нашего оказались гораздо ниже чем амерского. Про комбайн Нива СК-5 М1 я вообще молчу. Ну про то что колоски собирали на полях, это тоже было. Все зерно кстати вывозили на элеваторы и сдавали государству. На месте оставался только посевной фонд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(20:28:19 / 24-08-2017)

Ну вот давеча т-щ Смешинка приводила статью. Там потери только от транспортировки по советским дорогам оценивали в 10-12% урожая. А вы свистите дальше, как все было зашибись, только почему-то страна развалилась - наверное, только пятая колонна и тлетворное влияние Запада в этом виновато, но никак не внутренние причины.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(3 года 9 месяцев)(23:44:27 / 24-08-2017)

потери не только в комбайне. урожай надо не только собрать но и перевезти и обработать. я помню возмущение одного колхозника в газете типа они все по зернышку собирали а грузовик едет и ему похер  сколько он просыпет. и карикатура на эту тему во всяких крокодилах и тд было море

Аватар пользователя Виктор1690

Но и перегибать про советскую гражданскую технику не нужно. Я прекрасно помню линейки готовности. И осенью в лучшем случае половина тока техники была на ходу.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

средний надой по молоку в СССР 2000 литров, сейчас в ленобласти например 8000 литров

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 2 месяца)(18:35:01 / 24-08-2017)

Удивительное дело: надои "учетверились", а вал, что по молоку, что по мясу - мы даже отдалённо ещё не восстановили. Про поголовье лучше и не говорить.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

если у вас миллион убыточных коров, то не важно какой вал они дают. Это лишь плодить убытки

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 2 месяца)(19:08:21 / 24-08-2017)

То есть вы с утра не молоко пьёте, а непосредственно деньгами кашу разбавляете?

Ну а у меня так не получается. Мне молоко подавай, пусть и "убыточное".

Даёт система молоко в нужных стране количествах - значит она эффективная. Не даёт - значит говно система, надо её менять.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Михаил Дмитриев

Речь не о вас )

В СССР давала и СССР развалился )

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(3 года 2 месяца)(19:35:41 / 24-08-2017)

Это, мне кажется, вариация приёма "внезапный Гитлер": мол, Гитлер не курил и был вегетарианцем, и убил 100 миллионов человек. Не беру. Пробуйте ещё.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(2 года 6 месяцев)(08:00:50 / 25-08-2017)

СССР развалился из-за надоев? Вы шутите?

Комментарий администрации:  
*** Правильные идеи и у Гитлера бывали, насчет цыган, скажем (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(08:24:01 / 25-08-2017)

В том числе - из-за не эффективной экономики. И сельское хозяйство здесь было не последним.

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

СССР развалились из-за системы управления, которая поощряла выполнение нереалистичных планов.

Поэтому когда молоко рентабельно при производительности от 4000 литров, а средняя по стране было 2000... это убыток, а когда в плане заложено валовое производство. то это вал убыточного молока. И так было во всех отраслях.

И держать это на плаву можно было только за счет субсидирования от нефтегазовой отрасли. И когда в 80-х цены на нефть упали ниже нижнего страна рухнула стремительно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(20:23:38 / 24-08-2017)

Дык накрылась та система, не эффективная в этом плане оказалась - что ее нахваливать-то? Граблей на всех не хватит, ходить по ним

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(20:04:53 / 24-08-2017)

Есть нюансы. Скажем,  если не ошибаюсь. порядка 70% молока поступает из дружеской Белоруссии. Прикажите закрыть для них экспорт на российский рынок?

Да, вал по свинине и тем более мясу птицы восстановлен с существенным превышением советских времен. Так шта не все так однозначно, т-ща ВасилийНикон

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(18:52:57 / 24-08-2017)

Ага ага, а чеж цена то такая дикая на молоко, если такие надои высокие? Помимо надоев есть еще и себестоимость, и тут вот серьезные проблемы.

 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

очень много сетевики прибыли забирают.

На самом деле цена по которой предприятие сдает на молкомбинат около 22 рублей. а в башкирии и до 18 рублей доходит. Вот и думайте чего цена такая дикая

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(18:58:27 / 24-08-2017)

Ой какие злые то сете вики  , все время что то да мешает, ну так систему нужно целиком рассматривать, а не кусками, стройте свои молоко комбинаты, кто мешает.

Как орать про эффективность так завсегда, а как носом тыкнули, так сетевики сразу.)))

Как орать про убыточных коров при СССР так пожалуйста, а как 1%прибыли так сетевики.)))

 

Аватар пользователя Михаил Дмитриев

я не о молококомбинатах, а о сетевиках. с молокомбинатами как раз таки проблем нет

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(19:10:46 / 24-08-2017)

А на молоко комбинат сдаем по 20, это гут. , а дальше сетевики , угу угу.

А хотите я повангую, ну вот , а что будет ежели роботатехника то да се, себестоимость упадет, что будет, сказать? Не , а я все равно скажу.

Принимать на молоко комбинаты будут по 10 или 15 р, ( чтоб 1 % сохранить), а цена для народа на молоко вырастет, ну так процентиков на 20 -30.

А, как прогнозик?

Аватар пользователя sedpro
sedpro(2 года 2 месяца)(19:19:25 / 24-08-2017)

Прогноз правильный но не полный. Это только первый шаг. На втором шаге эти печальные клоуны со своей робототехникой разоряются, и их скупают сетевики. И после этого сами доят молоко, сами его упаковывают и сами продают. Цена молока после этого, конечно, вырастет.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(19:23:25 / 24-08-2017)

Ну так далеко я не заглядываю, но вы определенно правы , при любом раскладе цена на молоко будет расти.

И еще будут вякать про неэффективное СССР с ценой на молоко в 20 копеек за литр.

 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(20:02:46 / 24-08-2017)

Только вот СССР сейчас нет. И молока с хлебом за копейки  - тоже. И легкодоступные месторождения нефти и газа во многом уже выбраны: вы такие показатели СССР уже никак не повторите. Чего сетовать-то?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...