ФЕЙК: Советник Трампа по науке (!) признал, что США никогда не были на Луне

Аватар пользователя ДК

Вот умеет Трамп себе бригаду подбирать. То зятя с дочкой, то бывшего спецназовца, то бывшего голдмансаковца, там и сыновья тоже подсобляют. Но грядёт бомба. Свеженазначенный советник по науке, проф из Йеля - Дэвид Гелентнер - якобы заявил в своей книге, что штаты никогда не были на Луне. 

Я приобрёл эту книгу на Киндл - конкретно этих слов в книге не нашлось. Поэтому возможно "всплытие" этого материала идёт в контесте информационной перепалки между сторонниками Трампа и его противниками, которые пытаются выбить любого назначенного туда члена команды любыми методами.

Поэтому прошу прощения у читателей за невольный ввод в заблуждение.

С другой стороны, он сказал следующее:

A decade later as president he said approximately the same thing about the space race. He "would not be willing," he said, "to spend tax money to send a man around the moon . . . There is such a thing as common sense," he said, "even in research." A moon project would be just "a stunt." Just a matter of symbolism and prestige, like Berlin. When Apollo 11 reached the moon in 1969, most Americans were thrilled--but a few still believed, as Eisenhower had, that we should never have ridden this wave.

http://www.weeklystandard.com/why-are-we-in-space/article/3469

(Десять лет спустя, как президент, он (Эйзенхауэр) сказал приблизительно тоже самое о космической гонке. Он "бы не хотел потратить деньги налогоплательщиков, чтобы отправить человека вокруг Луны. Существует здравый смысл, даже в исследованиях". Лунный проект должен быть просто "трюком", что-то типа символа или престижа, как Берлин. И когда Аполло 11 достиг Луны и большинство американцев были в восторге, лишь некоторые, в том числе Эйзенхауэр, считали, что мы никогда не были на этой волне. - перев ДК.)

Прежде всего немного о самом Дэвиде. Национальность - да, причём он активный участник еврейского движения, автор книги «Иудаизм. Способ быть». Ни много ни мало, пост профессора на кафедре еврейских текстов в Shalem College. Таким образом, Дэвид - один из действующих идеологов места евреев в современном мире.

Кроме того, в 2010 г. он отсудил у компании Apple, признанной виновной в краже сразу трех его патентов, 265,5 млн. долларов. Каких? Пожалуйста: он, собственно, и стал знаменит в 80е гг. благодаря вкладу в теории распределенных вычислений и параллельных вычислительных систем – изобретению активно используемой сегодня в IT (в архитектуре многоядерных процессоров и суперкомпьютеров в первую очередь) координационной модели, называющейся «пространство кортежа» (tuple space) и представляющей собой применение черт ассоциативной памяти в распределенных вычислениях. Изобретение на 265 миллионов. На минуточку.

Но это всё в прошлом. Сейчас он - советник президента по науке и технологиям. (И первое, что он сделал после назначения, дал интервью Science Today, где на простых примерах доказал, что штаты никогда не были на Луне. поскольку прямых доказательств этого не найдено, возможно это инфоатака на команду Трампа- ДК)

Он уже давно "бомбил" программу "глобального потепления", аргументированно доказывая, что это откровенная брех... пардон, подтасовка данных. Доставалось от Дэвида и "флагману" Обаме, которого он критиковал нещадно, особенно за его программы полётов на Марс. Это нереально - говорил Гелентнер. И доказывал.

Тут мы сделаем небольшую философскую ремарку. 

Когда человек делает что-то противозаконное, это вынуждает его либо раскаяться, либо делать ещё большее преступление закона. Непризнанное нарушение всегда влечёт за собой другое. Это всегда было так и будет. Именно поэтому очень важно для человека оступившегося признать эту ошибку. Это наносит ему имиджевые потери, но даёт силы идти дальше. А если человек не может допустить имиджевые потери? Если он горд и самовлюблён, считает себя избранным и посланным, почти мессией... будет ли он признавать ошибку? ответ очевиден.

Он же мессия и не может совершать ошибок. Но от них не застрахован никто. Ашибки делаюд фсе. Но только те, кто имеет внутреннюю силу их признать, невзирая на возможные имиджевые потери, могут идти дальше. А если такую ошибку не признать, то, по известному правилу, одна непризнанная ошибка влечёт за собой другую. Именно поэтому главная проблема человечества на данный момент - гордыня. Именно она сдерживает рост человека. Именно по этой причине практически все религиозные практики начинают с ломки гордыни. Ученик мастера подметает в его комнате, носит ему воду. Послушники в монастырях начинают с уборки коровников.

В этих ритуалах глубокий смысл - они убирают из человека гордыню, ибо она главная сдерживает духовный рост человека, а отнюдь не отсутствие медитаций или поездок по энергетическим местам. Только убрав гордыню из человека можно надеяться на его духовный рост. И это касается не только человека.

В обществе работают те же законы. Если общество врёт само себе, то когда-то оно должно остановиться, или его остановят законы социального развития. Если же оно не останавливается в своём вранье, ему приходится совершать нарушения одно за другим, чтобы поддерживать своё враньё. А если остановиться ему мешают возможные имиджевые потери, его исключительность, то катастрофа неизбежна.

Его единственное спасение - мальчик, который скажет "А король-то голый". Именно таким "мальчиком" стал Дэвид Гелентнер, заявивший, что высадка человека на Луне - это полный абсурд. Потому что если эта ошибка не будет признана, она автоматически повлечёт новое нарушение, новое и система развалится. 

"The Apollo moon landings are the biggest fraud in mankind’s history, even worse than all that global warming nonsense" - это прямой текст из его слов. (прилунения Аполлона - самый большой обман в истории человечества, даже хуже, чем вся бессмыслица глобального потепления - перев. ДК)

In the modern age, we have never been outside the Earth’s magnetic field"  ( В современное время мы никогда не были за пределами магнитного поля Земли. - перев. ДК ). Это из его книги. (не подтвердилось - ДК)

Вообще, с точки зрения физики, полёты за пределами магнитного поля Земли крайне опасны для человека. Магнитное и гравитационное поля Земли тормозят и приземляют высокоэнергетические частицы космического ветра и фильтруют жёсткое ультрафиолетовое и рентгеновское излучения Солнца. Без очень серьёзной защиты человек не в состоянии прыгать в лёгком алюминиевом скафандре по бомбардируемой прямыми солнечными лучами лунной поверхности. Даже в корабле - это большая проблема. Нахождение человека за пределами земного поля - огромная проблема в принципе. Тем более в "консервной банке" Аполлона. 

Специалисты об этом, разумеется, знают, но когда включаются пропагандистские механизмы, специалисты идут лесом. Пока всё выглядит так, что после поражения в космической орбитальной гонке, Америке нужна была громкая победа любой ценой. И на помощь пришёл Голливуд, скорее всего, таки Кубрик и павильон в Аризоне. А мы знаем что маленькое враньё рождает большую ложь. Америка не смогла остановиться и продолжала столь успешную экономико-информационную программу лжи в звёздных войнах, глобальном потеплении, "полётах на маск".

Вначале это работало, Горбачёв на это повёлся, но это не может продолжаться постоянно. Их же идеолог, Авраам Линкольн честно выразился "Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих, но нельзя бесконечно обманывать всех... "

Недолго закончилось. Америке начнут вспоминать всё, что она вылила за эти полстолетя постоянного обмана. Вспомнят и попытки с "липой" на Кубрика, и подтасовки данных НАСА по климату, и титанические попытки создать мощные ракетные двигатели, когда они 50 лет как "были созданы", вспомнят всё. Что это вызовет в самой Америке?

У одних злость, досаду, раздражение, разочарование, истерический хохот. Много чего. Кто-то захочет всё это заткнуть, сначала тех, кто начал говорить, потом свои уши, потом выбросить телевизор в окно. С другой стороны это вызовет огромную мощную волну очищения. Хватит ли её, чтобы очистить Америку от этого вранья. Не знаю. Очень надеюсь, чтобы хватило. Чтобы тысячи Дэвидов Гелентнеров начали говорить, наконец, то, что до этого говорилось на кухнях и с чего откровенно смеялись более-менее здравомыслящие люди. Очень надеюсь, что здоровые силы Америки просто выдавят эту глупость врать по всякому поводу и уже без него. Потому что... законы социального развития одни для всех.

Так что Дэвид Гелентнер - это только цветочки. Будем посмотреть дальше.

И всех нам благ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

с этого "полёта" давно уже пародии начали делать, кагбы намекая.

Комментарий редакции раздела Новости

Прискорбно, но похоже, что это заявление фейк (смотри разбор в комментах)

Комментарии

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Ну если у вас в параметрах орбиты есть масса - то орбитальная механика для вас "дело тёмное" и дальнейший разговор действительно бесполезен.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Бедный Ньютончик, никто его не любит...

Ладно, технари, считайте по Кепплеру. Зря мы, математики, занудствуем.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

И легкий и тяжелый аппарат с выключенным двигателем летит по совершенно одинаковой траектории.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Радиоуправление, знаете что это такое? А вот проследить радаром,  технических средств  на тот момент нету.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

И сейчас нету таких средств, нет у нас сети орбитальных РЛС до сих пор.

Можно, гипотетически, попробовать использовать радиотелескопы - но всё равно точность будет не самой высокой и не факт что получится + придётся создавать ПО для работы по столь близко расположенным целям. И всё равно следить они смогут относительно короткий промежуток времени - земля как бы вращается.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Сходите сюда

http://cyclowiki.org/wiki/%C3%EB%F3%F8%E5%ED%E8%E5_%EA%EE%F0%E0%E1%EB%E5...

Здесь схема американских радиосканеров того времени для перехвата сигналов с апполона-11

http://m.sevpolitforum.ru/topic/read/257701/1671

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну это тут причем, давно всем понятно, что отправить на Луну космонавтов на тот момента у американцев не получается, чтоб не получить 3 трупа на орбите Земли, или на орбите Луны. По разнообразным техническим причинам, и сделали такой виртуальный полет, но с реальным полетом аполона, возможно не дальше орбиты, а возможно даже что то село на Луну, естественно облегченное , и без космонавтов. Остальное голливуд, наши что то заподозрили, и с ними заключили договор. Поэтому если даже и следили ха полетом толку от этого никакого.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Вы вторую ссылку читали? Про глушение наших судов которые недалеко стояли от стартовой площадки ракеты Сатурн.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну глушили, а зачем? Смысл глушить то если все честно? А вот если все вранье, как и все у пиндосов, то вполне себе показательно.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Ой рука-лицо. Антенна это не РЛС. Антенна просто принимает сигнал "откуда-то оттуда" и ничего проверить не может (опустим триангуляцию, вы всё равно не поймёте).

И то, что вторая ссылка заблокирована в России - уже немного намекает на то кто вы, и чем занимаетесь laugh

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

А у меня в России не заблокирована вторая ссылка. У меня какая-то другая Россия? Неправильная?

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Вот ещё интересная ссылка.

http://www.manonmoon.ru/book/21.htm

Ну и сюда же 

http://selena-luna.ru/osvoenie-luny/kak-sledili-za-poletom-apollonov-i-p...

И на этом закончу. Дальше сами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Лол, там жё черным по белому написано, что вы гнали пургу изначально - никаких "треков" нет, более того, там сразу пишут что и не могло быть:

Чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь данные этих орбит. Однако такие сведения американцами не публиковались.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Господа в данном речь не о том в каком месте американцы приземлились на луне, а о том что они туда долетели и прилунились. Для этой задачи достаточно той техники распределенной по планете земля. Не забыли про корабль слежения ЦУПа Юрий Гагарин. Дак вот до него были и помельче.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Если был договор между.................... то пофиг следили или не следили, все оговорено.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 12 месяцев)

А кто говорит что их авт.станции туда не летали? Наши тоже автоматику запускали, а ведь могли и голос с земли ретранслировать.. из какой нить студии на земле, а для всех типа мы на луне

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Можно даже не транслировать, записать на земле на магнитофон, все фразы, и поставить на автоматическом аппарате имитирующем апполон. Ну и сделать дистанционное включение, воспроизведение, пауза, останов, перемотка. А дальше просто на земле  в цупе, вовремя кукарекать в ответ, строго по таймеру, а если что не стыкуется по времени, то тормозить воспроизведение или ускорять. Вообщем чисто техническая проблема, достаточно просто решаемая.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 12 месяцев)

Можно и по записи, главное смысл.. Сигнал идёт с запущенной станции, какие мы молодцы!

 
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

а такое было .

причём ДО полётов апполонов . )

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 3 месяца)

Это всё непилотируемые проекты. Существенная разница, знаете ли. 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Источник,пжлста...Любопытно - ЧТО там записано..

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Вперёд в ЦУП. Я не ЦУП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Понятно, вы очередной "Америка стронг!" у которого у США не может быть никаких тёмных пятен и провалов - просто потому что они США laugh

Рука-лицо.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

А вы быстро делаете выводы из одной фразы. Похвально, вот только все мимо.

Докажите обратное что американцы не летали на луну?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 2 месяца)

Да любой человек, знакомый с физикой и астрономией вам скажет, что за пределами поясов Ван Аллена такой радиационный бульон из альфа, бета и гамма частиц, что Чернобыль отдыхает. Это одна из самых больших нерешаемых пока проблем при межпланетных перелетах. К тому же 69-72  годы были пиковые по 11-летней солнечной активности - как раз вся программа Аполлон. Ну я понимаю, что гранты на анализ этого никто выдавать не будет, но все же голова на плечах не только, чтобы в нее есть.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Докажите обратное что американцы не летали на луну?

 

Может вам еще доказать, что Христа не было ???)))

 

И вообще, не справедливо. В одни сказки люди верят 2000 лет, а в другие не хотят даже 50.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Секундочку, а с какой стати мне это делать?

Это вам надо доказывать свой бред :

Только есть одна маленькая проблема с полетом на луну. Наши из ЦУПа весь этот полет вели. И весь трек записан.

Я же к вам не пристаю с заявлениями мол "никто никуда не летал".

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

легко .

http://www.cosmic-rays.ru/articles/02/201502.pdf

"Анализируя данные по спектрам частиц СКЛ и ГКЛ мы считаем,что для пилотируемых космических аппаратов при полете к Луне оптимальный защитный экран 20 г/см2, при полете к Марсу 40 г/см2 Al [8,9]."

в данном случае "оптимальный" значит "быстро сгонять туда-обратно" . 20г/см2 алюминия - это около 10 см толщины защиты .

сам лунный курятник имел защиту всего 3 мм . плюс на луне каждая экспедиция официально была почти неделю , причём 14 часов в сутки они проводили вне модуля , то есть ВООБЩЕ БЕЗ ЗАЩИТЫ .

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Но на АШ утверждает некий Алекс75, а не ЦУП! На АШ такого ника - ЦУП не зарегистрировано. Так что извольте отвечать за СВОЙ "базар"!

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

И что вы хотите от меня? Треки вы их не увидите, потому что это закрытая информация. И я ее никогда не получу. Источник где я эту информацию нашел, по крупицам на разных профильных форумах.

Просто не надо мешать политику с наукой и все будет хорошо. Не надо считать американцев идиотами, двигатель F-1 (для Сатурна) был самый мощный до самого РД-170 (1981 год).

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

"Треков" мы не увидим потому что их не существует и существовать не может. Я понимаю, что в разных странах экс-СССР сейчас сложности с образованием - но земля вращается-то и принципы работы радиолокации не сильно изменились ;)

И не надо отмывать чорного кобеля. Двигатель F-1 имеет заявленные параметры просто фантастичные, но за его созданием совершенно не последовало дальнейших успехов в создании как ракетных двигателей, так и реактивных. Так, что же случилось с его авторами?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Вот, и двигатель выходит F-1 не самый мощный, и как то его быстро списали, и у нас стали покупать. Еще один аргумент, что никуда не летали. А просто тупые и не смогли, и по старой традиции амерской, решили развести всех.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

И что вы хотите от меня?

Дык, проще пареной репы - не тренькайте языком, если подтвердить не можете, да ещё и на пользу врагу. Так доходчиво?

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Так этот "Алекс75" и есть тот самый враг.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 12 месяцев)

Вера, как много в этом слове.. Да, это не женское имя)

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

Тут все чрезвычайно просто. Если не было полета (а его не было), то ваш "трек" это подтвердит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 12 месяцев)

Что-то с космодрома в космос улетело, слишком много хроники. Но вот что именно, это другой вопрос, может авт.станция, может ретранслятор..

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 2 месяца)

Кроме телеинтервьюшечек с Леоновым больше и нет особо фактов-то.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Он человек военный, под подпиской. Что приказано говорить, то и говорит. Он так Родине служит. Не ему решать, что надо озвучивать, а что - нет.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 2 месяца)

Не, эт понятно..

Об это и речь, что "наши следили" - это просто устное заявление, пусть и заслуживающей доверие персоны. Там в 60-е особо следить то как можно было - чисто радиосигнал получать, и собственно говоря всё. Ну получили радиосигнал, отрапортовали. Больше ничего нет, во всяком случае официально. Тэк што это какбе интересненькое заявленьице.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Он человек военный, под подпиской. Что приказано говорить, то и говорит.

С кем приказано стоять, с тем и стоит. Да?

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Он [Леонов] так Родине служит. Не ему решать, что надо озвучивать, а что - нет.

Родина этих всех "леоновых" -- большой Израиль.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Родина этих всех "леоновых" -- большой Израиль.///

///Да, этот пассажир неплохо устроился: потомство в Америке, сам у Фридмана на неплохом содержании: типа "консультант" в его Альфа-банке (наверное, по полетам на Луну) со зряплатой в 150 тыс. зелени!!! Не знаю, как сегодня, но такое было!

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Ну видишь, он соблюдает свои договоренности и они тоже. Все молодцы.

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Не будет соблюдать завет -- уйдёт к Мошиаху вслед за Стэнли Кубриком, который под занавес стал слишком разговорчивым.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Да уж, возглавляет отдел Альфа (Алеф, ивр.)-банка по работе с гоями.

Особенно хорошо он втирает байки Госдепа несчастным ГДЛБ, для них он авторитет, хотя от Белки со Стрелкой отличается только в худшую сторону (т.к. идеологического толку от него не просто нет, а даже наоборот, только один вред -- хотя в СССР в этого поца вложили миллионы рублей).

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Да, он, конечно, молодец. Но таких, как он, на самом деле, была целая очередь. Миллионы вкладывались в космическую программу в целом, а не в какого-то конкретного космонавта. Пусть себе живёт человек. Он в своё время славно послужил интересам СССР. Теперь пусть живёт, как хочет. Заслужил. Кому там чего дедушка рассказывает, кого это уже волнует...

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

То, что с нашими этот цирк был согласован сомнений не вызывает. А делать ничего не надо, т.к. виноватого уже определили. 

Аватар пользователя sasha 777
sasha 777(6 лет 11 месяцев)

Очень даже логично.Этот полет делал возможным развитие коммунистической идеологии.Видите человечество достигло коммунизма и теперь в будет колонизировать космосsmileyМы не врали...Все правда.Через тернии к звездам,есть куда развиваться.

Я бы на месте Генсеков проплатил бы такую байку сам

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Только есть одна маленькая проблема с полетом на луну. Наши из ЦУПа весь этот полет вели. И весь трек записан. Что с этим делать не понятно.


Это известный перестроечный бред либерды и вброс, единственное что "ваши" вели, так это записи из чада кутежа на полях томика манды льштамма.

 Алекс75 (08:33:48 / 27-07-2017)

Человек который написал это по-моему мухоморов наелся.

С чего вы взяли что американцы не летали на луну? Особенно в условиях когда телеметрия полетов сохранилась и это подтверждает наш ЦУП.

С чего вы взяли что башни были взорваны спецами из США, что думаете больных на голову нет в США?

Вы прямо как почётный американский астронавт и первый еврей в открытом космосе, Леонов, пытаетесь переплюнуть холливуд. Но Леонову хоть "ваши" заплатили за трансляцию бреда про полёты во сне и наяву на Селену (точнее на Ях, отсюда и название божества еврейского лунного культа, Яхве/Элохим ) на неокрепшие мозги ГДЛБ.

Глобальщики сливают пиндостан, поэтому понемногу открывают карты, поезд ушёл, а вы на АШ при каждом удобном случае вкручиваете этот прогон.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***

Страницы