Разность рас. Да чего тут думать?

Аватар пользователя factologist

Насчет рас и национальностей слышу много бреда от окружающих. От, вроде бы, умных и серьезных людей. И имею регулярно короткие споры на эту тему. Почему короткие? Потому что пока никто не смог оспорить следующую простою логику рассуждений.

Давайте возьмем для примера интеллект. Хороший такой скандальный пример. Возьмем один тезис и покажем на его примере бредовость затеи сравнения рас.

Итак. Наш тезис: "белые умнее негров".

Во-первых. До сих пор нет надежного способа отделить врожденный интеллект от приобретенного. Да, блин, надежного определения интеллекта просто нет! То есть банально, результаты измерений хрен знает, что показывают. Эмоциональную оценку экспериментатора, наверное.

Во-вторых. Даже те кто утверждают, что разница есть - утверждают, что она небольшая. Знаете, что это значит? Давайте я вам просто приведу пример. У вас интеллект средний. Вы, значит, идете по улице и встречаете белого мужчину. С вероятностью 50% его интеллект чуть выше вашего (и с такой же вероятностью ниже). Вы идете дальше, на встречу вам негр. У него интеллект выше вашего с вероятностью 49,5%. Вы идете дальше и думаете: "а на хрена я вообще об этом думаю?! что мне это вообще дает? зачем я вообще наслушался этого расистского бреда?"

В-третьих. Понятие раса до сих пор размыто (как и интеллект). Так кого с кем сравниваем?

Кроме того. Помимо расовых признаков - есть масса других. Например: пол, культура, религия, образование. И в сумме они значат на много более чем раса. То есть это как сравнивать машины белого цвета по средней мощности двигателя или еще какому-нибудь параметру, к которому белый цвет авто может и имеет отношение, но очень опосредованное.

Короче. Кто не интернационалист, тот австралопитек!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По следам статьи 

https://aftershock.news/?q=node/547509

PS на всякий случай поясню. Я не спорю с очевидным фактом, что нубийцы темнее, чем норвежцы. Есть очевидные национальные признаки. Внешние (UPD и не только, конечно, есть биохимия и все такое прочее)! Есть приспособляемость, отбор, вариабельность и ещё куча всего. Я спорю с попыткой поставить штамп неполноценности по национальному признаку. Мол , с них толку не будет, они генетически тупые. Вот с этим я категорически не согласен. Лет через 1000 когда условия жизни выровняются (с точки доступности образования), культуры основательно притрутся - подобные идеи даже в голову никому не придут.  А переставать думать в этом ключе необходимо уже вчера. 

 

PS2 комментарий Токомак - очень верно про IQ тесты . Кстати кому интересно прочитайте классическую книжку Эмоциональный интеллект

IQ - ну, не смешите. Я диплом писал по этому тесту. Он способен выявлять только "европейские", конечно в кавычках, особенности высшей нервной деятельности. Что бы по этому тесту искать разницу и её источник в разных группах людей - они должны быть выращены и воспитаны абсолютно в одинаковых условиях, "европейских" или "западных" условиях.

Могу попытаться для вас составить персональный тест IQ, по которому и 60 единиц не наберёте, и все из-за языковых  и культурных особенностей.

 

PS3. Зашкаливает количество "умственно полноценных", которые просят привести "ну хоть одного ученого негра". Раз уж вам что-то не позволяет открыть Яндекс, давайте я вам оставлю несколько ссылок

http://style.rbc.ru/view/571f2d519a79473d66b8366d

http://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43082472805/CHernokozhie-uchenyie,-...

PS4 вторая статья тут https://aftershock.news/?q=node/552353

Комментарии

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

УК РФ не устанавливает наказание за оспаривание тезиса "все люди равны". Возбуждать ненависть к какой-либо группе людей под это не подходит. По факту вы баните просто за несогласие с вашими тезисами. Некрасиво.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Да не забанил он меня. Пока  по крайней мере.

Тут другая картина вырисовывается:

То ли у автора полный сумбур в голове и он сам не понимает, что хочет сказать обществу,

то ли мы имеем место с очень тонким и продуманным набросом на национальную тему.

В любом случае срач уже выходит эпический.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Автор как раз очень понимает что хочет сказать и имеет на озвученную тему глубокий личный опыт. 

Если вам действительно интересно, то готов например поболтать по скайпу. Можно это сделать в виде интервью. Вы берёте у меня интервью, потом пишете про меня разгромную статью. 

Как вам?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Нет, спасибо

Я не считаю себя достаточно компетентным, чтобы рассуждать на национально-расовые темы.

По поводу интервью - у нас есть камрад, который пробует себя в этом жанре.

Поскольку тема, которую вы подняли, вызвала живой интерес у сообщества АШ, думаю продолжение в подобном формате с заранее подготовленными вопросами было бы интересно.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Спасибо за наводку. Но сам я к нему напрашиваться не буду. У меня нет цели популяризовать собственную персону.

Что касается спора на такие темы. Можно я задам вам личный вопрос? Как много среди ваших друзей людей других рас?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

С набросом, проанализируйте смысловую разницу между основным текстом и его комментарием "о чём он хотел говорить", на которой он ссылается, когда его в угол загоняют.

То есть мы начинаем в тексте статьи писать про "ну российский автопром таки не говно, не надо думать что он говно", а поговорить оказывается хотели о "социальных проблемах моногорода из-за автоваза".

Нефиговый такой скачок смыслов laugh

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Это замечание принимается.

Я действительно в процессе спора съехал на другие акценты под влиянием активной публики. Ну и наверное я несовершенен в донесении своих мыслей (как и все).

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

1. Таки в итоге не забанил.

2. А вы делаете какие-то намеки на нераскрытые темы о педерастах. И я вас заметьте терплю. 

3. Таки вполне подходит под возбуждение ненависти.

4. Кто тут еще ведет себя некрасиво?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 7 месяцев)

И меня забаньте тоже, на всякий случай, дабы не разводить дискуссий. Ибо я стою на позициях Савельева, который С.В., и который инструментально доказал различия, которые вы так смешно "опровергаете"... ;-)

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Впрочем, все равно забаню.

При всё согласии с Вами, вижу, что Вы движимы больше эмоциональной составляющей, нежели рациональной. Лично мне понятен мотив камрада VGlaz и он вовсе не собирался Вам гадить. Странно, что Вы этого не видите. 

За попытку опровержения тезиса, что все люди равны.

Наверное в средние века, Вы были бы отличным инквизитором. laugh Истина не требует её защиты от кого-либо, поэтому она и истина. Зачем Вам нужны эти лишние движения с банами, я в толк никак взять не могу, неужели настолько не уверены в своей правоте, что приходится казнить даже не инакомыслящих, а просто пока не понимающих Ваших смыслов? Так Вы ещё больше развиваете недоверие к себе.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Просто люблю эмоциональные живые аргументации. Иначе жить скучно. Мои взгляды вполне рациональны и холодны при этом.

Не забанил я его. Кстати. 

 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

yes

Люди меньше всего любят эмоциональные, живые аргументации, если они принадлежат не единомышленнику, а оппоненту. К единомышленникам отношение как раз наоборот. laugh Как говорится - все средства хороши, если идут на пользу. laugh Но, да, к подобным выводам об интеллектуальном равенстве рас, невозможно придти, не имея склонности к холодным размышлениям.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Все верно!

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Извините, а чем вам не нравится тезис "не все люди равны"?

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

в социальном плане.как только этот тезис всплывет на поверхнсть, жди фашистов.

И на всякий случай, мой полный тезис: "Все люди разные по куче разных причин (включая генотип), но перед обществом мы равны"

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Не очень понятно. То есть тезис

Все люди разные по куче разных причин

это нормально, а тезис "не все люди равны" это ненормально?

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

смотря что вы под этим понимаете. мне нельзя быть долго на Солнце. Рыжий я, очень обгораю. Моему другу из Бразилии - понятно, это не проблема.

мы равны?

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

смотря что вы под этим по­ни­ма­е­те

Ну ясное дело, что не физиологические особенности того или иного хомо сапиенса. А что вы под этим понимаете?

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

под "не равны" я понимаю поражение в гражданских правах.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Ну при таком понимании "не все люди равны" вполне себе соответствует реальности.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

ок. жмем руки и расходимся :)

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Будете у нас на Колыме - заходите.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Рядом бывал много раз. Может и до Колымы доберусь. Спасибо за приглашение :)

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Пожалуйста. Как доберетесь - обратите внимание, что прямо рядом с вами обитает немало тех, кто неравен именно по вашему принципу - поражен в правах.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Вы о чем?

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Не "о чем", а "о ком". Об осужденных, конечно.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

сложный вопрос. Не являюсь специалистом. Думаю, на АШ будут благодарны, если вы раскроете проблему в отдельной статье.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Вы думаете, они не поражены в правах?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

А потом они немытыми руками собирают:

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А ярлыки кто наклеивает?!))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Интересно как вы прокомментируете вот эту новость

А еще говорят, что "Божьи жернова мелят медленно, но верно..." )))

Аватар пользователя Пипетка
Пипетка(8 лет 1 месяц)

Это выдумки СМРАД-а, во всяком случае вполне в духе их политики по пропаганде извращений, убийств, безграмотности и прочих безнравственных поступков. Другими словами, это пропаганда войны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличена в религиозном розжиге, при рецидиве попрощаемся ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

может быть, я со свечой не стоял.

Но многочисленные факты зоофилии в определенных культурах опровергать глупо.

 

Скрытый комментарий timokhin_a_a (c обсуждением)
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А это?

 

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

забанен за размещение зоофилии. на пару недель для начала

и я удивляюсь двум вещам

1. что вы такое смотрите

2. что вы отчетливо видите национальность людей. может вы еще и породу лошадок угадаете?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

ЗАЧЁТ!yes

 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Мы все люди. Мы все — одной крови. Никаких непреодолимых расовых различий — нет, зато тараканов в головах разного рода неучей и невежд предостаточно. И тут никакой Дробышевский не поможет.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Да уж. Тут нескорые про осликов постят. А вроде АШ. Неглупые люди собрались. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

На самом деле, тема довольно неоднозначная, там есть что обсудить и сделать правильные, надеюсь, выводы. И, как говорится, пользуясь случаем, позволю себе, извините за жаргонизм, вписаться за Камрада. Не надо поспешностей, налицо взаимное недопонимание, которое со временем рассосётся и, возможно даже, перерастёт в настоящую мужскую дружбу.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Настоящая мужская дружба с типом который радостно непонятные статейки про осликов тащит и уверяем меня что это святая правда?

не думаю. Впрочем, как все, могу заблуждаться. 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

К таким новостям следует, только не поймите меня неправильно, это не давление на личность, относиться с известным чувством йумора! Это жеж, ПирЪ Духа (тм) и ЧадЪ Кутежа (тм) в одном флаконе! laugh

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Я стар для этой фигни. Меня уже не вдохновляет, как раньше, пример человеческой тупости. 

Практически белый стих :)

Я понимаю о чем вы, но меня тревожит, что например немцы в своё время в такую дичь впали, что просто ужас. А были при этом очень передовой культурой.   Не стоит к таким проявлениям относится как к детским шалостям. 

Аватар пользователя Кац.
Кац.(6 лет 10 месяцев)

Толерантностью болеет только нерусь в этой стране, ибо тупо выгодно заместить. 

А теперь раскажи как тебя полюбил лупоглазенький, как ты сделал карьеру, как продал.... в 73 й раз еще что то 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен как лидер бан-рейтинга среди новичков (54 бана за 7 недель стажа, провокации, флуд) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Забанен

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Да ну что Вы, Камрад? Это ж Кац! Он ещё нас всех купит и продаст, и опять-снова закольцуется. Мне вот даже интересно стало, откуда растут корни его патологии ;)

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Вы оба равны в отрицании реальности.

Навскидку - биохимия, соотношения клеток крови у белых и чёрных разное. Строение мышечной ткани имеет отличие. И так далее. Всё это - объективные различия.

Из различий не вырастает "убер и унтер меньши", в самом деле, вы же не можете сказать, что у яблока превосходство над клубникой?

Но различия объективны и не устранимы, поэтому игнорировать их это такая же глупость как мешать в одном пакете яблоки и клубнику, а затем доказывать - что они одинаково сладкие и различия вкуса между ними пренебрежительно малы.

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

А что вам мешает прочитать мой авторский комментарий к статье, где я ровно тоже самое написал?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Вы имеете представление о работе головного мозга, чтобы понимать, что такое - биохимические отличия?

Вы знаете, что исследование генома человека говорит о том, что наборы мутаций определяющих народ или расу - устойчивы и сохраняются, нет никаких признаков того, что они будут исчезать?

По вашему биохимические отличия - это внешние признаки?

Вы вообще высшее образование получали, чтобы такую чушь городить? Какое, если не секрет?

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

Получил высшее образование. Очень хорошее, кстати. А вы?

(я так понял мы плавно переходим на личности, потому как аргументы у вас кончились)

Страницы