Новая напасть - урбанисты атакуют

Аватар пользователя RomanSmirnov

Одуван (кто не знает - платный блоххер Варламов) накатал, возможно по заказу транснацистской урбанистической мафии, около которой давно небезвозмездно отирается, очередной наброс, где сравнил бараки в центре столицы Финляндии с домами построенными в аналогичный период в советских городах.

Точнее их современное состояние. Мол посмотрите на эти горы мусора, гнилье и прч у нас и газончики с led лампочками у них.

Понятно дело первый коммент под статьей - "хочется выть" - эффект достигнут.

Только чего тут удивляться - финны как жили на своем месте 100 лет так и жили. У нас большинство городов советских, особенно таких как Мурманск, на пустом месте за несколько лет возведены людьми, которые друг друга первый раз увидели. Вахтовики по сути. Плюс разрыв поколений, война - первая мировая, гражданская, вторая мировая - мужиков нет - второе поколение тоже мамки воспитывают... это не плохо и не хорошо, так получилось. Плюс отсутствие частной собственности как таковой - ответственность за уход на казенном ЖЭКе... 

Уверен, сейчас выжившие и оформившиеся в семейные кланы мироеды, все быстро исправят - посмотрите коттеджные поселки по всей стране и стоит заметить без всяких "урбанистов".  Могу с уверенностью сказать по круче Австрии с Швейцарией будут и это всего за 20 лет постперестроечных. 

А что будет хотя бы через 50 лет без войны?

Вобще же предлагаю поближе присмотреться к этим "масонам 21 го века" - кто там у нас проектирует Зарядье, Ельцин центр и даже Красноярск??? Не говоря уж о московских подрядах. Не жалко, пускай проектируют, но просто людям голову не надо морочить о том какая Россия плохая или что народ тут не тот.

Это скорее "одуваны" какие то неправильные. Почитываю на досуге то же публичное австрийское пространство никто в публичной сфере таких манипулятивных заходов на своих же сограждан себе не позволяет. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Будни управления

Хорошо подсвечивает ситуацию. Согнать жителей в 20 городов, это конечно сильно и ура-патриотично.

Комментарии

Аватар пользователя con sole
con sole(7 лет 7 месяцев)

О, на АШ есть здравомыслящие люди. Неожиданно. 

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

ну, видимо, они просто реже считают нужным высказываться

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

При -10 и снеге желание кататься на велосипедике сохраняется только у настоящих спортсменов, и гулять по пешеходным зонам тоже становится мало желающих.

Прямой  перенос западной урбанистики, адаптированной под умеренный климат, в морозную Россию - это шедеврально, да.

Аватар пользователя con sole
con sole(7 лет 7 месяцев)

Климат Финляндии не сильно то отличается. Так что не надо отрицать очевидное

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вы посмотрите как все это проводится, ничего не удивляет ? Где то на западе подобное было  с другими представителями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя con sole
con sole(7 лет 7 месяцев)

Да мало ли где что было. Всегда нужно стремиться к улучшению окружения жизни. 

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Вот. Не могла понять, что мне в одувановских идеях не нравится, ведь если от низкопоклонства перед амстердамами отвлечься, то много правильного пишет. Потом стало доходить. Дорого это всё очень. Фактически усугубляет разлом - с одной стороны элои в уличных кафе на тротуарах из гранитной плитки, с другой - морлоки с пивасом в обоссанных подъездах в каком-нибудь Бирюлево. На всех плиточки не хватит, да  и потребности в барбершопах у морлоков нет. Это не значит, что Бирюлево не надо облагораживать, просто в одувановскую концепцию оно вписывается разве что в виде гетто за колючей проволокой или ровной площадкой из-под бульдозера. Вот и трудятся стараются внутри Садового да ТТК, обустраивая раёк для элоев. Мне этот раёк сугубо параллелен, меня волнует, что застройщики бюджетного жилья плюют на снипы, обманывают, не строят ни социалку,  ни дороги, ничего, кроме необходимого минимума инженерки. На любой новостроечный форум зайти, так будет стон про текущие крыши и когда же построят обещанную школу. Но за освещение этих проблем никаким варламовым не платят, конечно, ему проще погундеть как там все хорошо, как у нас все плохо и как Собянин старается сделать хорошо, но получается у него опять неважно.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

yes

Очень метко! Прям не в бровь, а в глаз! С одной стороны - реновация и квартальная застройка без детских садов, с другой - пир во время чумы, гранитная плитка, безумные затраты на подсветку, одноразовые деревья в кадках. С одной стороны - велодорожки, с другой -  платные въезды в города. А ведь при всем желании везде гранитную плитку не уложишь! И дикая стратификация общества по доходам и возможностям...

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

А ведь при всем желании везде гранитную плитку не уложишь!

Можно и не гранитную. Уровень пешеходной нагрузки на тротуары не везде одинаков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Меня и бетонная вполне устроит, если она будет качественной и правильно уложенной, а не расползется через полгода. А по асфальту зато детей в коляске и на самокатах тащить удобнее, асфальт тоже устроит. На хорошем основании он много лет лежит и ничего ему не делается.

В целом в градостроительных делах надо наводить порядок, в первую очередь чтобы не получались гетто без социалки. А где уж от жадности застройщиков получились, то там разбираться и строить всё чего не хватает.

А то что толку от плиточного тротуара, когда застройщик вместо школы на ГПЗУ воткнул многоэтажку? Если с огромного района один-единственный выезд к магистрали, и тот через территорию АЗС, а остановок ОТ нет вообще? И такая порнография везде ведь. Но нет, споры идут нужны ли в городе подземные переходы. 

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Везде такая порнография? Вот это и есть варламовщина. Кое-где, а не везде. 

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

По области практически везде в новостроечных районах, в Москве местами. Народ на попе ровно не сидит, пишет-звонит-негодует, а толку чуть.

К примеру, изучая документы по своему микрорайону, с удивлением обнаружили, что плановое число жителей бралось из расчета 40 кв.м жилья на нос. При том что квартиры от 32 и до 58 метров максимум, бюджетка. Т.е. фактическое количество жителей будет как минимум вдвое больше планового, а вся инфраструктура идет по плановому расчету, включая нагрузку на инженерные сети. Ладно, застройщику какое дело, он ищет как сэкономить, но как же снипы-то, еще советских времен, это допускают? А оказалось, есть областной документ, определяющий такие нормы, так в нем указаны - по 20 метров на нос в социальном жилье и рекомендуемые 30 в коммерческом. Но рекомендация ничего не обязывает,  по факту застройщик может хоть 40, хоть 50 на нос посчитать и ничего ему за это не будет. Вот как здорово придумано, сплошная экономия. Ни школ, ни дорог строить не надо, и на коммуникации не разоряться, достаточно правильно жильцов посчитать - по пол-головы на квартиру и никакой СНиП нам не указ.

Варламов про это не напишет. Это вам не плитку пилить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

С плиткой другой прикол. Так полюбили ее везде класть, и кладут, а дворников с ручной уборкой на них не хватает, и зимой начинает ездить техника, а дорожки с плиткой на ее вес не рассчитаны - и плитка продавливается и начинает трескаться. Ждем внеплановой замены devil

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

А почему внеплановой?:) Она, по всей видимости, запланирована))))))
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Согласен. Планово-внеплановая ;)

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

с другой - пир во время чумы, гранитная плитка, безумные затраты на подсветку, одноразовые деревья в кадках.

Вы не учитываете доходы от туризма. Походите пешком в Москве , всяких групп немцев, китайцев, французов тьма тьмущая. И все эти расходы на благоустройство центра позволяют с каждым годом увеличивать доходы в бюджет многократно. 

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Ну опять 25... Дорогуша, это вы о чем? У нас уже введен сбор с интуристов прямо в казну??? Вы себе механизм наполнения бюджета как представляете? Прошел турист по центру - хоп, в казне монетка зазвенела??? Что за бред о многократных увеличениях дохода бюджета как следствие расходов на благоустройство, тем более с примером доходов от туризма, которые позволят окупить гранитные мостовые?? Что вы курите перед обедом?

 

Upd. Проиллюстрируйте, плиз, свои видения соотносительно со структурой бюджета г,Москвы

 http://budget.mos.ru/income_structure

Если прошелся гражданин интурист по гранитному тротуару г.Москвы, то в какую доходную статью звонкая и веская монетка капнет?

ЗЫ. А с другой стороны - не призыв ли это ввести курортный сбор по прибытию в стольный град?
 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 дней)

Если прошелся гражданин интурист по гранитному тротуару г.Москвы, то в какую доходную статью звонкая и веская монетка капнет?

Прошел гражданин интурист по гранитному тротуару г.Москвы, поел в ресторане, купил сувениры, оплатил гостиницу, заказал экскурсию. В результате чего все эти бизнесы заплатили в бюджет хренову тучу разнообразных налогов. Рассказал на родине друзьям как классно в Москве и они тоже приехали в ресторанах кушать и сувениры покупать. Туристы тратят по всему миру миллиарды долларов в год. И чем больше этого пирога будет доставаться нашим городам, тем лучше.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Дададададада. Механизм именно такой! И, безусловно, гранитные мостовые отобъются, максимум, за пару сезонов!

... Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — это поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфекты. Дворец, в котором будет происходить турнир, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — вшестых. ...
 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 дней)

Именно. В городе, в котором не хочется жить, в который не хочется приезжать, ловить нечего. И пешеходная инфраструктура тут имеет ключевое значение.

У меня есть друг. Владелец небольшого магазина одежды. С тех пор, как улица, на которой расположен магазин, стала пешеходной, его доход вырос на треть. Это в общем-то неоспоримый факт проверенный во многих городах мира. Розничная торговля и сфера услуг процветает там, где приятно ходить пешком.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Хахаха. Интересно, насколько выросли отчисления этого друга в бюджет города Москвы? Ну хватит тут ерунду разводить, право слово. Никто не опровергает, что замощение гранитной плиткой делает бизнес такого друга более прибыльным.

Опровергается исходный тезис: "И все эти расходы на благоустройство центра позволяют с каждым годом увеличивать доходы в бюджет многократно."

Вы хоть читаете прежде, чем писать? Или главное обозначить свое мнение, неважно в какой связи???

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 дней)

Хахаха. Интересно, насколько выросли отчисления этого друга в бюджет города Москвы?

На ту же самую треть. Процент налогов никто не менял вроде.

Опровергается исходный тезис: "И все эти расходы на благоустройство центра позволяют с каждым годом увеличивать доходы в бюджет многократно."

Ну так вот пока что этот тезис вы опровергнуть не можете.

P.S. От Москвы наконец-то в кои-то веки блевать не тянет, а фанаты лужкова не угомонятся никак.

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r(11 лет 10 месяцев)

Нда... Где мы, а где логика... Она в отпуске? Повышение доходов на треть даёт повышение поступлений налогов на треть... (опять же, какой хороший бизнесмен это допустит?:)) И это есть многократное увеличение! По всей видимости все, что есть больше 1 - это многократно :) Да и товарищ забыл оценить, сколько эти самые налоги его друга и подобных ему составляют в городском бюджете. Не, ну а чо. Круто было бы, если бы бюджет держался именно на таких магазинчиках...

ЗЫ. Хотя чего другого ожидать от человека, который пишет такое: "Я не езжу в Краснодарский край и пока там будут люди вроде вас, не поеду. Я лучше оставлю свои деньги там, где знают, что такое сервис. И буду широко улыбаться, когда кто-то в очередной раз начнет рассуждать о развитии внутреннего туризма."

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 дней)

Здесь трудно напрямую посчитать. Китайский турист (оплативший гостиницу, купивший сувениры, покатавшийся по экскурсиям и т.п.) привез деньги, которые останутся в экономике города, попадут в оборот и с которых потом по цепочке много разнообразных бизнесов заплатят налоги прямо или косвенно.

ЗЫ. Хотя чего другого ожидать от человека, который пишет такое: "Я не езжу в Краснодарский край и пока там будут люди вроде вас, не поеду. Я лучше оставлю свои деньги там, где знают, что такое сервис. И буду широко улыбаться, когда кто-то в очередной раз начнет рассуждать о развитии внутреннего туризма."

Люблю проводить отпуск в уютных местах с хорошим сервисом. Виноват. Не могу ничего с собой поделать :)

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

P.S. От Москвы наконец-то в кои-то веки блевать не тянет, а фанаты лужкова не угомонятся никак.

Любитель извращений ? Да и что вам понять, для вас картинку показали, а любимые вами пешеходы вплавь  прут после не сильного дождя. Т

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Любитель извращений ? Да и что вам понять, для вас картинку показали, а любимые вами пешеходы вплавь  прут после не сильного дождя. Т

Вы всё время где-то по Москве плаваете, я вот тоже живу в Москве , но в отличие от вас хожу, а не плаваю У вас уже по -моему на этой почве психоз начался

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Дык  "моя улица" пока еще видимо до вас не дошла. Однако белоленточники ухитрились даже нормальные места изгадить, тупой заменой бардюров и закатом ливневок. На окрайнах пока да, по человечески...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ng
ng(7 лет 10 месяцев)

Украшение центра города точно окупается. Туристов стало намного больше.

Беда в другом. Силы брошены на массовую застройку. Теперь на городских объектах работает принцип саранчи. Налетели, разломали, улетели.  Потом еще одна стая пролетела, что-то поделала. В итоге объекты делаются намного дольше необходимого. Это признак 2017 года, раньше такого не было.  Наблюдаю везде. Разломано, работы не ведутся. Пришла бригада, пару дней поработала. Исчезла. Ветром повалило их сортир, залило дерьмом Ленинский проспект. Сортир спасли, пришла другая бригада, через несколько дней исчезла. Подземный переход разломан уже два месяца.

Очевидно, что никакого заговора тут нет. Не тайная ложа, а явная лажа. На глазах идет разложение команды Собянина от шальных бесконтрольных денег.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Разложение началось ровно после того, как болотные пробили выборы. Что это означает : 

1. Не подконтрольность верховной власти, в лице президента. Раньше президент назначал, спрашивал, мог снять с должности. Теперь нет, это выбранная должность.

2. Деньги на выборы дают олигархи, потом их , как можно понять, нужно отработать. 

Я писал статью на эту тему, верещание одобрительствующих было особенно показательно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Дорого это всё очень. 

Ему уже про то сто раз было говорено. Но он упорно пытается вешать лапшу что таки нет не дорого, сравнивая не сравнимое и фантазируя насчет уровня цен. И вообще экономика,  это для постиндустриальных урбанистов вещь не актуальная, я бы даже сказал лишняя и вредная.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

А сами-то в Бирюлёво были? В Восточном было довольно чистенько ещё при Лужкове.  Но что сейчас - не знаю.

В районе академика янгеля недавно проходил - всё неплохо, у себя на севере за пределами ТТК - тоже хорошо.

Пруд недалеко от меня  почистили прошлой зимой - так в нём  уже рыба изрядных размеров ходит и вода прозрачная. 

Но есть ещё куча районов, в которых я не был.

Аватар пользователя asd1m2
asd1m2(7 лет 9 месяцев)

Не платят Варламовым? Серьезно? Да Варламов регулярно ругает низкое качество инфраструктуры и строительства в новых районах - Парнас,Мурино,Кудрово и пр. Не знаю, платят ему или нет, но пишет он про это много.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mister.1000
mister.1000(6 лет 10 месяцев)

да и наши ЖКХ ведут себя отнюдь не как хозяин, а только с целью наживы!

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Одуван (кто не знает - плат­ный блох­хер Вар­ла­мов) 

Оный недавече поймал зелёнку:

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

хохлизм заразен, ага. местные "партиоты" хорошо учатся у скакунов.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Они и есть скакуны.Их выдает тупое нежелание обращать внимание на элементарные факты. Такие же либерасты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя z75
z75(6 лет 9 месяцев)

С чего бы Варламов проплаченный? Те проблемы наших городов, о которых он говорит все мы(ну, жители замкадья скорее) видим каждый день.

А что будет хотя бы через 50 лет без войны?

Тоже самое. Как строили говно панели в 70е, так и строят сейчас. Как не умели в благоустройство, так и колхозят сейчас. Не профессионализм еще хуже коррупции, а у нас он повсюду. банально плитку нормально с асфальтом не могут положить, а вы все про войну вспоминаете. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (быстрый рост банрейтинга, флуд, клоны) ***
Аватар пользователя Yossarien
Yossarien(6 лет 9 месяцев)

В Финляндии большая часть горожан - такие же выходцы из деревни. Но уровень культуры - выше. Загадка

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидерство в бан-рейтинге, клон) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

В чем-то выше, в чем-то и нет. Мусор да, так не разбрасывают вокруг. С театрами и культурными достижениями дело не очень.

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

В Питере про "финскую высокую культуру" много могут рассказать. А  чистота - дело денег. 

Аватар пользователя z75
z75(6 лет 9 месяцев)

Чисто там где не мусорят, а не там где убирают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (быстрый рост банрейтинга, флуд, клоны) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Лживый лозунг. Мусор имеет свойство появляться даже если не мусорят.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

А я заступлюсь за Одувана. Большая часть постов по делу. Но в коментах сплошь хохлы свергающие Путина.

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Вот поправьте на "некоторая часть" - соглашусь. 

А большая часть - это "мы живём в дерьме" с подтекстом "пора валить" (отсюда и кого-то).

И приправлено это всё советами космического масштаба и космической же глупости.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Знаете... Раньше мы жили на квартире жены. Двор практически колодец и солнце было только часа два с утра. А потом эффективные менеджеры дали разрешение на строительство дома в этом колодце. И солнце не стало ни когда. И машину стало ставить не куда. Но после того как я посмотрю фотки одувана с новых объектов, то у меня оказывается не все так плохо.

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

У вас есть машина - значит вы злейший враг Унитазного Ёршика. Ваша машина занимает место во дворе, на котором можно построить детскую площадку и посадить деревья. Вот когда начнёте ездить только на велосипеде - вот тогда станете его другом. В европах все ездят на велосипедах, потому что там культура. А в России культуры нет, потому что на велосипедах не ездят.

 

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Ха-ха. У меня три машины. Даже не могу представить степень своей вражести.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

А липы в гробы - клумбы  ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 6 дней)

В Европе автомобилей на душу населения больше, чем у нас. Но при этом там нет такого кошмара с парковками на тротуарах и газонах. Дворы автомобилями не заставлены. Как так?

Страницы