Собаки в городе. Правила обращения.

Аватар пользователя terjer

По итогам дискуссии в посте камрада Emp_IL  " Неочевидные вещи-2. Или то что все вроде бы знают, но не знают." родилось у меня желание написать обобщающий пост про собак в городе.

Собака в городе - известный раздражитель. Несмотря на смехотворное количество вреда, причиняемого собаками, общественный градус недовольства очень высок.

Этим достаточно беззастенчиво пользуются власть предержащие, когда надо отвлечь внимание от чего-то не популярного.

Выступит какой-нибудь депутат с "собачьей" инициативой или выкапывается факт покуса собакой кого-либо и готово - будут обсуждать "собачников" и поливать грязью их защитников, не отвлекаясь на другие новости.

Собаки - прекрасный повод выплеснуть гражданином весь накопившийся негатив, ведь в кои-то веки он прав и может кого-то призвать к ответу, защитить свои права, которые в другом месте ему прищемили.

Граждане, в силу своей правовой неграмотности, считают, что есть закон(!), который чего-то там обязывает собачника делать.

Соответственно начинаются претензии - "а почему собака без намордника? почему без поводка? Закон есть! Нарушаете!"

То есть с обоих сторон не урегулированность "собачьего" вопроса выгодна, страдают только "собачники", вынужденные ни за что, ничего не нарушая, выслушивать тонны дерьма от окружающих.

При этом собаки настолько незначительный элемент городских рисков, что законодатели даже не хотят с этим связываться, правила содержания собак с федерального уровня отданы на откуп местным властям, закон в Думе сколько лет пылится и он не будет принят - там очень много ресурсоемких вещей и огромная коррупционная составляющая.

Если бы собаки действительно представляли опасность для населения, то законы быстро бы были бы приняты и порядок в этой сфере наведен. Для примера автомобиль - он представляет реальную опасность, поэтому созданы правила движения, создана служба, следящая за исполнением этих правил и разработаны меры наказания за нарушение. Или оружие.

 

Для собак ничего этого нет, ибо в действительности никому не нужно.

Местные власти пишут бумажку-отмазку типа "правил содержания животных" и на этом успокаиваются.

Почему отмазка? Потому что в них нет основного - описание безопасного способа обращения с собакой в общественном месте.

Я бы все правила, касающиеся нахождения животного на улице, заменил на простые требования:

- выгуливающий обязан иметь возможность контроля собаки.

- выгуливающий обязан убрать экскременты с мест общественного пользования

 

А поскольку правила должны касаться не только "собачников", но и остальных граждан, которые находятся в общественных местах (по аналогии автомобилисты-пешеходы), то дополнить их двумя пунктами:

- если вы видите собаку, которая вам внушает страх или есть сомнения в ее контроле выгуливающем - обойдите ее стороной, пропустите, подождите когда она уйдет, но ни в коем случае не бегите, не орите и не конфликтуйте с выгуливающим - собака может сработать на охрану и вам  же будет хуже. В крайнем случае сделайте снимок и позвоните в полицию.

- у собачников права точно такие же как и у вас.

 

Я понимаю, что мои слова вызывают бурю негодования и воспоминаний как где-то когда-то собака покусала, напугала и т.д.

Особенно отсутствие требования намордника с поводком вызывает яростное неприятие.

 

Скоро будет 26 лет, как я являюсь владельцем служебных собак, за это время были всякие ситуации, разговоры с гражданами, милицией и т.п. Все мои мысли базируются именно на вот таком практическом опыте владения собаками в городских условиях.

Собаки в городе были, есть и будут. Точно так же как автомобили во дворах, пьяные, курящие люди, криминал.

Как бы кому не нравилось нюхать дым или перегар - от этого тот человек не бросит ни пить, ни курить.

Как бы кому не нравилось встречать собак на улице - они будут сталкиваться с собаками и с этим надо смириться. Или переехать.

У каждого гражданина есть права и нельзя свои желания ставить выше прав другого гражданина. Вот когда реализация своих прав гражданином наносит вам вред, тогда ваши желания перестают быть желаниями и превращаются в ваши права по защите своих интересов.

Это ключевой момент - пока вам не причинен ущерб, ваши права - ваши хотелки и они не должны ущемлять права других граждан.

Все взаимоотношения граждан регулируются тремя кодексами - административным, гражданским и уголовным. (Если кто-то приведет мне статью кодекса, где есть наказание без причинения ущерба, буду крайне благодарен.)

 

Попробую обосновать лицемерность и бессмысленность пунктов правил, регулирующих нахождение собаки на улице и почему хватит только одного, который я предложил.

Рассмотрим, для конкретики, Правила содержания собак в Московской области, ибо на них дали ссылку, причем хочу заметить, в самой Москве подобных правил нету.

3.7. Разрешается перевозить животных по территории Московской области всеми видами транспорта при соблюдении условий, обеспечивающих безопасность для окружающих людей и имущества. Собаки должны быть в намордниках и на коротком поводке.

Последние предложение не нужно. Обязан обеспечить безопасность и точка. Как - дело десятое. Намордником с поводком или в клетке-переноске - дело хозяина, но никак не составителя этих правил. Ибо я одену поводок и намордник и что, я обеспечил этим безопасность? Нет. Тогда зачем по это писать?


3.8. При движении по улице собака должна находиться на коротком поводке.

Вот сколько граждан возбудится на отсутствие намордника? И будут с пеной доказывать, что намордник положен по закону.

Что значит короткий поводок? 2 метра? больше? меньше? почему?

 

3.9. Разрешается выгуливать собак только на специально определенных органами местного самоуправления муниципальных образований площадках, пустырях.

Выгул собаки - это когда она сама бегает по своим делам в огороженном месте, а не всякое нахождение собаки на улице. Мест для выгула настолько мало, что про них можно говорить что их нет. Но пишут как будто они есть.

 

3.10. Запрещается выгул собак в иных, не предусмотренных для этих целей, местах, в том числе вблизи жилых домов, на детских площадках, на территориях детских дошкольных учреждений, школ, больниц, спортивных площадках и в других общественных местах.

Если есть разрешенные места выгула, зачем запрещать отдельно? А вот как раз потому, что мест выгула нет, то и перечисляют где нельзя отпускать собаку на выгул.

3.11. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.

Чтобы это сработало, нужно сначала доказать нетрезвое состояние, никто не будет этим заниматься, если нет ущерба от нетрезвого состояния. Второй момент - здесь содержится запрет ребенку гулять с подаренным ему щенком.

Пункт ни о чем и просто вредный.

 

Возьмем любые серьезные правила, хоть те же пдд, в первой же статье устанавливается терминологичесая база и на ее основе описываются правила. В пдд это что такое "дорога", "транспортное средство" и т.д.

В правилах для животных тоже надо установить предмет правил. Например что такое "поводок", способы крепления поводка, что такое "намордник", из каких материалов допустимо изготовление намордника и поводка, можно же намордник сделать из бумаги и поводок из верёвочки...

 

Но этого нет, как я уже говорил, правила написаны для отмазки и они не работают, пока нет причиненного ущерба.

Очень прошу, если у кого-то есть пример штрафа за отсутствие намордника/поводка без причинения ущерба собакой - поделитесь ссылочкой.

 

Все требования поводка и намордника - исключительно для успокоения людей. Никакой заботы о безопасности здесь нет.

Но люди видят благостную картину - идет собака на поводке в наморднике и считают себя в безопасности.

А ведь никто не знает - удержит ли человек рванувшуюся собаку, не лопнет ли кольцо на ошейнике, как сильно застегнут этот ошейник и намордник и т.д.

Они не понимают, что когда на них собака под 100кг просто поставит лапы им на плечи, то будет все равно - в наморднике она или нет. Я уже не говорю, что будет, когда такая туша в прыжке собьет с ног - проф.дрессировщики в спецкостюмах травмы получают, что говорить про простого человека.

В наморднике большая собака  более опасна, чем без него. Намордник создает ложное чувство безопасности и много "бесстрашных" лезут погладить собаку или "ну чё она мне сделает". К сожалению, много чего сделает собака в наморднике... А не будь его много бы просто прошли бы мимо...

 

При всем при этом самые травмоопасные -  мелкие породы, типа спаниелей, пуделей и пресловутых болонок.

Ими никто не занимается, не дрессирует, мозгов у них нет, избалованы и кусучие. При этом бегают как попало и традиционно без намордников. Требование контроля собаки снимет и этот момент.

 

Повторю, в 90% случаев, человек с собакой не нарушает закона, как бы кому-то не хотелось иного. И прав у него не меньше.

Поэтому, с одной стороны, я понимаю почему люди хотят видеть собак на поводках и намордниках, с другой стороны именно это и является источником опасности для населения - много владельцев собак считают, что поводок и намордник являются достаточными мерами для контроля собаки и обеспечения безопасности окружающих, а это далеко не так.

Тут надо либо вводить сертификацию поводков, намордников и способности остановить собаку выгуливающим, либо как я предлагаю, возложить ответственность за безопасность окружающих на выгуливающего (что факту так и происходит) и требование не подходить к выгуливающему с собакой ближе охранного радиуса (3-5 метров). И за отсутствие контроля собаки впаивать конские штрафы.

 

Если какие-то аспекты я плохо осветил или в чем-то неправ, спрашивайте, говорите.

Кто будет изначально считать  человека с собакой неправым- пойдет в бан.  Люди, безосновательно ставящие себя выше других, мне не интересны. Если считаете, что есть основания - озвучьте, будет интересно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мой первый опыт написания статьи.

Специально для Афтершок.

Комментарии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Зы. Еще забыл добавить относительно приведенного выше ролика с собакой в наморднике. Тоже кстати дает вредную иллюзию.

Очень велики шансы что в той ситуации ответственность понесет владелец собаки а не вор. Еще вору и лечение оплатит. Ну и доказать что он вор тоже будет сложно. Легко изобразить что хозяин собаки натравил пса на мирно гуляющего человека. И если воришка не растеряеться хозяин огребет по полной.

Преценденты такие в нашем законодательстве не еденичны к сожалению. Так что от служебной собаки в обычной жизни толку как от ствола. Припугнуть можно, применять чревато.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Ролик - иллюстрация того, что собака в наморднике опасна точно так же как и без него.

Не более того

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Нет. Ролик не демоестрирует что опасна собака в наморднике.

Ролик демонстрирует что опасна собака прошедшая спецподготовку. Это угроза созданная не собакой, а человеком. По сути - оружие.

Обычные собаки не являються оружием.

А со спецподготовкой и хомячек в наморднике будет опасен.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Как прохожему определить - прошла ли спецподготовку собака служебной породы?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ему это и не нужно. Ему нужно просто проити по улице. На что имеет полное право. Видя что собака в наморднике и на поводке он принимает вывод о адекватности и дисциплинированности хозяина собаки и спокойно идет дальше.

Бегающая же дура без намордника и поводка будет напрягать любого нормаоюльного человека.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

На поводке на улице водят только полные неадекваты, которые вообще не понимают собаку и не представляют всей ее опасности.

А кто отпускает собаку свободно бегать - покушается на жизнь и здоровье граждан. Статья, между прочим.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Во всех учебниках по кинологии собака на поводке присутствует. Они тоже не понимают собаку?

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Кинологи обучены управлению собакой и применению инструментов.

Поэтому они могут грамотно применять поводок, по ситуации, обычный же гражданин его использует как верёвочку, не более того.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну и обычных граждан и собаки обычные. Не так ли?

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Так.

Но как определить на глаз "обычность" гражданина? И зачем это надо?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А никак. И даже если бы умели не сумели бы воспользоваться т.к явление очень редкое. Им этого и не нужно. Это не их работа.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Лет 15 назад я ратовал за запрет содержания собак людьми не прошедшими курс обучения работе с собакой.

Потом понял, что это не реально.

 

Из нормальных рабочих способов снять конфликт в обществе по собакам - ужесточить штрафы контроль собаки.

Мне кажется, что Вы не совсем понимаете, что я больше 20 лет думаю над этим вопросом и пережил сотни разнообразных ситуаций.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я не от отрицаю ответственности. Я возражаю против вашей идеи что наличие ответственности сможет заменить собой намордник и поводок.

Нет. И ответственность за поведение собаки, и намордник, и поводок, и ответствееность за их отсутствие.

Кроме того ответственность (особенно денежная) в плане поводка и намордника, в целом дисциплинирует собаковода и повышает его контроль за поведением собаки.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Я возражаю против вашей идеи что наличие ответственности сможет заменить собой намордник и поводок.

В вашей редакции я б тоже возражал.

У меня идея в том, что страх ответственности заставит одеть намордники, пройти курсы дрессировки и т.д.

 

Кроме того ответственность (особенно денежная) в плане поводка и намордника, в целом дисциплинирует собаковода и повышает его контроль за поведением собаки.

Фигня это.

Есть правила МО и Питера, где есть ответственность за это.

Но никто не привел ни одного дела с привлечением к ответственности за это.

Поводок придуман для снижения контроля над собакой.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Плохая идея. Опыт других сфер показывает что она не работает. Почему же она должна сработать в случае с собаками?

 

У нас в уфе вроде были такие дела. Но специально не проверял

 

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

У нас в уфе вроде были такие дела. Но специально не проверял

А можно попросить проверить?

Я вот искал по Москве и Питеру - не нашел, хотя там населения больше и по идее такие случаи должны быть чаще.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В близжайшие дни нет. Выходной... Сам сужу по местным  новостям.

 

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Вот. По новостям регулярно такое постят.

Я работал в одном СМИ, там редактор приходила и говорила, напишите что привлекаются, а то тут жалобу написали, надо народ успокоить.

Т.е. для меня все сообщения в СМИ без указания конкретного дела - туфта.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Сестра юрист. По гражданской - обычное дело, у само было. С уголовкой - не ее профиль

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

За четверть века ни разу не сталкивался с ответственностью за намордник/поводок без причинения ущерба.

Вы уточните у сестры - был ли нанесен ущерб?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

С ущербом само собой. Намордник и поводок не идут через юристов. Это обычный штраф как за переход улицы на красный

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Любой штраф можно опротестовать через суд.

Неужели все молча платили? Хехе.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

http://docs.cntd.ru/document/935101754

Вот закон у нас.

Особо отмечу: на поводке и наморднике обеспечивающих безопасность окружающих!

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

У вас одно из самых грамотных формулировок этого пункта.

Но все равно кривое в своей основе.

1. к потенциально опасным породам собак - кто это устанавливает? если моя собака выглядит страшно, в список не входит?

2. поводок обеспечивающий безопасность - я вот мамой клянусь, да, поводок крепкий!

авто мое исправно, чесслово! садись подвезу!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну если уж пошла такая пьянка, то необходимо отметить что у нас кривые формулировки почти во всех законах.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Про все не скажу, не компетентен.

А пр собак я придумал только одно средство - ответственность за потерю контроля.

Больше ничего реально работающего я не могу придумать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Сестра юрист. По гражданской - обычное дело, у само было. С уголовкой - не ее профиль

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Так давайте уберем эту иллюзию. На фиг нам светофор. Ведь водитель должен контролировать свою машину. Адекватный водитель всегда остановится сам, пропустит пешехода, а неадекватного светофор не остановит. И вообще, зачем нам все эти знаки, светофоры, ограничения скорости и парковки?

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Большая часть знаков и светофоров - для безопасности водителей, к безопасности людей отношения не имеет.

Например никто же не обсуждает правила и аммуницию при дрессировке?

Когда я иду по пешеходному переходу, то я сначала убедюсь, что авто останавливается и меня пропускает, я не буду полагаться на правила и разметку. Точно так же я убедюсь, что хозяин контролирует собаку и спокойно пойду дальше, или вызову полицию, если моему здоровью будет что-то угрожать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

На дороге если вы видите что водитель не контролирует машину или не соблюдает правило вы имеете право заснять и заявить в полицию. Разумееться из-за скорости автомобиля это право сложно реализовать но оно есть.

Так же и с собакой. Можете обойти, а можете заснять и заявить в полицию. В следующий раз нужды обходить не будет.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Ну так я об том и толкую. Это гораздо более эффективно, чем устраивать разборки на улице.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Никто и не предлагал разборки устроивать. Просто большинство людей не хотят дело доводить до полиции. Делают замечание, а там уж с какой стороны неадекват окажеться. Неадекват сделает замечание так что спроцирует конфликт. Неадекват собачник ответит так что спровоцирует конфликт. Нормальные люди: замечание-исправил, придержал или еще что.

У нас не принято по каждому чиху полицию вызывать.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Причина - в отсутствии контроля собаки хозяином. Намордник здесь не важен.

А вот здесь вы  в корне не правы. Намордник и поводок - это первичный визуальный признак того, что хозяин собаку контролирует.

 

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Нет. Это иллюзия контроля.

Не может женщина удержать среднюю собаку. Большую собаку не удержит взрослый мужчина.

Именно наличие поводка и крадет те секунды, в течении которых собака без контроля наносит вред.

Без поводка, держа собаку за ошейник или на строгаче, хозяин обеспечивает в разы больше безопасности, чем на поводке.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Нет. Это иллюзия контроля

Разделительная полоса на шоссе - тоже иллюзия. А давайте ее уберем! Зеленый свет для пешеходов - тоже иллюзия безопасности. А давайте его уберем!

Это иллюзия полного контроля. Поводок как раз и даст вам те секунды, пока хозяин пытается удержать своего песика. Вы, видимо, на велосипеде в городе никогда не ездили.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Полный контроль обеспечит только господь бог.

А Вы видимо никогда сами на велосипеде не ездили, раз не знаете, как хозяин удерживает собаку.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

А Вы видимо никогда сами на велосипеде не ездили, раз не знаете, как хозяин удерживает собаку

Не вижу логики. Вообще. При чем здесь езда на велосипеде (вы кстати, в корне тут не правы) и знание, как хозяин удерживает собаку? Видел много и разных хозяев. В большинстве случаев, как пришлось, так и удерживает. Один оттаскивал за ошейник и кожу на крестце.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

В большинстве случаев, как пришлось, так и удерживает. Один оттаскивал за ошейник и кожу на крестце.

Вот это как раз итог требования поводка.

Без поводка собака была бы зафиксирована за ошейник и ее не пришлось бы оттаскивать.

На велосипеде я не еду там, где хозяин держит на поводке, мне страшно.

Аватар пользователя msa
msa(6 лет 10 месяцев)

Кто будет изначально считать  человека с собакой неправым- пойдет в бан.

Ну это стандартная позиция пидараса-зоофила.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Что может сделать Роспотребнадзор или участковый? Пальцем погрозят? Сами уберут?

В КоАПП Хабаровского края статья 36 "Нарушение правил безопасности при содержании домашних животных" утратила силу с 2013 года. Нет НИКАКОЙ ответственности.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Тогда Ваши требования являются незаконными.

Не нравится - обращайтесь к депутату, пусть принимает закон.

Или вы за незаконные меры?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ерунду написали. Хозяина случайно толкнули, он дернулся, а его пес вцепился в толкнувшего.

Думайте, прежде чем пишете.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Нет.

Если хозяина случайно толкнули, а собака на поводке, то он не успеет среагировать и собака бросится на толкнувшего и хозяин будет виноват. И не поможет тут тот факт, что собака в наморднике и на поводке.

А вот если собака без поводка, на строгаче, тут контроль более действенный и на случайный толчок всегда можно успеть парировать рывок собаки. И не важно в наморднике она или без - она просто не дотянется до другого человека.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ерунду пишете. Хозяин в этом случае виноват, но не в том. что его толкнули. А в том, что собака без намордника. Есть добрый десяток факторов, из-за которых хозяин ОБЪЕКТИВНО не сможет контролировать собаку.

И второе. Вы зацикливаетесь на ВИНЕ, а надо - на покусе. Покусанному мало радости от того, что хозяину собаки впарят штраф. Поэтому намордник - радикальное средство, не зависящее от хозяина.

У меня у же третья овчарка, немка. неплохо дрессированная.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Я вообще-то говорю о способе предотвратить нанесение ущерба случайному лицу.

Если моя собака кусается - я должен одеть намордник, если у меня собака специально  обучена бить намордником - почему я должен ставить человека в уязвимую позицию?

Я не говорю, что у всех поголовно дрессированные и обученные собаки. Я говорю что требование безусловного намордника не всегда ведет к безопасности.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вы не обучайте собаку дури. На то и составляют правила. Нормально обученная собака должна спокойно себя вести в наморднике в присутствии разных раздражителей...

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Я вас понимаю. Но вот например умер человек и мне пришлось взять его взрослую собаку, потому что никто бы с ней не справился больше, только усыплять. А она вот так научена.

Есть редкие ситуации, где требования неправильные.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как говорится, нет правил без исключений. Но исключения только подтверждают правило....smiley

Намордник не может быть вреден, он (исправный) не может стать причиной опасности. Поэтому правило "собака в наморднике" - верное.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 недели)

Требования "исправного" намордника нету. Поэтому понятие "намордник" без перечисления признаков является профанацией и употребление этого требования в юридических документах - очковтирательством.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Вам в детстве мама запрещала завести собаку? поэтому такая злость к собакам?

а сколько в Вашем регионе было убийств и тяжких телесных? ДТП с тяжкими последствиями?

согласно Вашей логике, нужно обязать всех жителей региона выходить на улицу в наморднике и с завязанными за спиной руками

и ни в коем случае никому не садиться за руль

 В Ваших случаях не указано была ли собака чьей-то или просто бездомной

а собака без намордника, поверьте, даже не большая, может весьма серьезно травмировать человека

нужно прописывать ответственность владельца, как материальную, так и уголовную, а не форму вывода на прогулку

накосячил - отвечай, вплоть до отсидки с крупными штрафами

а просто запреты ни к чему не приведут

Страницы