Просто несколько цифр из статистики США. Если взять госдолг + долги домохозяйств в расчете на одно домохозяйство, то в 1980 эта цифра составляла $38,5К резаной или 79% от медианного дохода домохозяйства. Теперь эта цифра составляет $330K или 584% от медианного дохода домохозяйства - то есть в процентах от дохода рост составил скромные 7.4 разика.
Напомню, при этом индустриальное производство в расчете на одного трудоустроенного составляет 67% от пика, пройденного в 1968 (Что такое 'энтропия' экономики на примере статистики США с 1947-го года?):
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела Демократия на марше
А ведь и в 1980 всё было не айс
Комментарии
Бггг...
А если пересчитать на "одного мордера"? То во сколько?
Этот из России пишет.
Все эти долги это ерунда.
Смотрим на Японию.
Мы пытаемся оценить действия кукловодов с позиции КУКОЛ.
КУКОЛ у которых есть ПРАВИЛА а рученьки привязаны.
А кукловоды фантазируют и импровизируют и пишут правила по ходу игры.
Вот шикарный ролик о мировом правительстве
https://www.youtube.com/watch?v=D2FX9rviEhw
Средний японец живет сильно беднее среднего американца. Япония потребляет энергии на душу населения примерно, как Россия. При сравнимом количестве душ, сильно меньших размерах и приемлемом климате. Скромненько, короче живут. А вот США потребляют вдвое выше, чем Япония, при вдвое большем числе населения, крупных размерах и очень приемлемом климате. Кроме того, Япония живет в стагнации с начала 90-х. Население привыкло к такой жизни и, фактически, мобилизовано. А вот если США шлепнутся в стагнацию на двадцать лет... Никакие долги им не помогут.
Нет средних.
Есть бедные и богатые.
Есть ХОЗЯЕВА и те кто на них работает.
Средних не предусмотрено
В Америке долгое время работающий НЕхозяин потреблял больше работающего японца.
И хозяева в Японии не шикуют так как в Америке
Не принято у них
Но это дело поправимо и к трагедии не приведет.
Некоторое время работающий россиянин потреблял кратно больше работающего китайца.
Но ситуация выровнялась.
И видимо выровняется в СРЕДНЕМ по ПЛАНЕТЕ
"Папа, водка подорожала, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть"
И в Америке давно стагнация.
Есть слабая надежда что там может вспыхнут конфликт между элитами называемый гражданская война.
Тогда реально отжать у них НЕЧТО.
Как Крым у хохлов.
Кремль готов.
Путин издает указы о развитии ФЛОТА
вопрос не об отжатии, а о распределении зон влияния, как было при падении СССР. Ибо управлять-то нужно, чтобы конфликтов не было серьезных.
Другое дело, что ты прав - нет средний. В рамках римского права, что сейчас просто прикрыто "международным", есть патриции и плебеи. В нас в конституции - это просто звучит по другому - человек и гражданин.
В этом смысле система управления требует еще очень многих этапов отстройки и перестройки, но им нужно быть устойчивыми, для чего происходит то, что ты сказал. повышается управленческая устойчивость.
"Кремль готов. Путин издает указы о развитии ФЛОТА"
Это не готовность к отжатию Аляски, а антиабордажные меры, когда крысы ломанутся с одного тонущего корабля на другой (наш), усиленно их отстреливать и топить на подходе к кораблю....
https://aftershock.news/?q=comment/4217111#comment-4217111
Можете спросить. Он разок спалился. Вёл баталию с двух акков разом и напейсал.. ну запутался он, сильно его Карма зацепила.
Понятно, что Штаты по долгам не рассчитаются никогда. Да и не собираются. Поэтому для них только два пути разрешения этой ситуации - мировая война и глобальное господство, в случае победы, либо коллапс и распад на удельные княжества со множеством внутренних конфликтов.
ирония в том, что спросить со Штатов некому! даже Китай - ему отдадут через час.
все эти американские долги - это активы "того, кого надо нога". и эти серые кардиналы никогда такой вопрос не поднимут!
формально, Штаты являются их собственностью (да, не в полной мере, но всё же). поэтому и девальвацию они не допустят!
вообще для США не стоит проблемы/задачи "сжечь долги". задача - это вливание свежей крови в тело "финансового вурдалака".
ну и, разумеется, доходы домохозяйств не волнуют архитекторов и контролеров действующей системы.
функционирование системы, а значит и сокращения дефицита бюджета - это важно! и это решают. ободрали японцев и саудов.
на время хватит. планку потолка госдолга поднимут. а там, глядишь, у ЕС проблемы начнутся.
а не начнутся, так придётся идти ва-банк на Ближний Восток. в общем, до 2020 всё решится!
и мирный способ есть! серый кардиналы выберут себе другого "носителя". например, Китай
а может и Австралию! подходит идеально! негров почти нет, ископаемых полно, от основных соперников далеко!
а репутацию за пару лет "нарисуют".
- "и мирный способ есть! серый кардиналы выберут себе другого "носителя". например:" - Россия.
- Отлично!
1. Хаос и Бардак в Украине и РФ - уже несёт,(конечно случайно) и будет нести, удешевление:
- До не приличия: - "Заводов - Газет и Пароходов!".
- Все: - "Газпромы" и Квартиры с Землёй - скупят Нью-Йоркские "Обкомы".
- Правда: - Без Людишек (Кому нужны - умные дворники?).
- И все: - "Мальчиши-Кибальчиши" и "Мальчиши-Плохиши" - даже, - не смотря на свою 100% - "Еврейскость".
- Будут выкинуты, - из жизненных пределов: - Яки - Неразумные Хазары!
- С раскосыми - и - Жадными Очами! (глазами-моргалками)
- Во-Мглу! - Алевизова Рва:
- Где - как и положено по Пророку Исайя: - Уже лежать, - некоторые Товарищи:
- Ленин; Сталин; Черненко; Андропов; Брежнев и т. д.
- "18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
- 19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
- 20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев." (Исайя гл.14)
Сжечь долги не проблема, проблема снова брать в долг после акта сжигания. Пока долги не сожгли им дают в долг, тем и живут
Интересно это подходит под понятие "сезонное"? Если нет наш овец может расстроится.
конечно подходит. расцвет Империи, закат Империи...
Зима близко!
>Если взять госдолг + долги домохозяйств в расчете на одно домохозяйство, то в 1980 эта цифра составляла $38,5К резаной или 79% от медианного дохода домохозяйства. Теперь эта цифра составляет $330K или 584% от медианного дохода домохозяйства
А если посмотреть на чистые активы домохозяйств, что получится? Почему ты не берёшь активы-то? И причём тут домохозяйства и госдолг, тогда уж ВВП бери, стоимость экономики США и т.д.
Как я понимаю, долги надо отдавать кэшем, а активы - это недвига, акции, б/у авто и т. п. Сколько все они в случае чего будут стоить, еще вопрос.
>а активы - это недвига, акции, б/у авто и т. п. Сколько все они в случае чего будут стоить, еще вопрос.
Долги не рассматриваются без активов, это берд. Предположение о ничтожности стоимости активов так же распространяется и на долги.
2008 уже показал - при попытке обналичить эти "активы", они обесценятся многократно.
пришлось запускать печатный станок для их монетизации.
Ну долги обслуживать надо, и если они не гасятся - значит нечем. Собственно, важна динамика - кратный рост закредитованности более поколения никогда ничего хорошего не обещает.
>Ну долги обслуживать надо, и если они не гасятся - значит нечем.
США когда не расплачивалась по долгам? Кто-то заявлял о техническом дефолте?
>кратный рост закредитованности более поколения никогда ничего хорошего не обещает.
На чём основан такой вывод? На ощущениях?
Да-да, Ланнистеры всегда платят. А если без лозунгов, то да - некоторые пенсионеры (основные кредиторы) уже не получают пенсий, и это ситуация дефолта.
>некоторые пенсионеры (основные кредиторы) уже не получают пенсий, и это ситуация дефолта.
Некоторые это сколько? Это то же самое, что в РФ некоторые люди живут на улицах - инфа ни о чём.
например город Детройт уже, но очередь длинная, собственно накроет всех
А что, пиндосы озаботились тем, что пора выплачивать долги всему миру ? С их точки зрения гораздо эффективнее поднять потолок госдолга и в очередной раз назначить себе кредитный рейтинг "ААА+" ...
главные кредиторы - пенсионные фонды, т.е. сами америкосы.
а вы учтите то, что на доллар 1980го года несколько другое количество товаров можно купить нежели на доллар 2017. Немного другая картинка получится.
нормализация выполнена путём высчитывания в процентах от дохода. От общего дохода, заметьте, а не от располагаемого. А там да, другая картина.
Согласен.
Чтоб раскрыть мысль:
38к$ 80го это не так уж далеко от 300к$ сегодня в смысле покупательной способности.
Был я, например, в США в командировке в 2007м и буквально месяц назад. Могу смело сказать, что при постоянном потреблении мой расход увеличился в два раза.
Что реальные доходы выросли не у всех, это обыкновенное следствие капитализма при котором в отсутствии роста доходы у 10% наиболее богатых растут куда быстрее остальных.
Если не "думать", а взять cpi calculator, то окажется, что 38500 в 1980 это 115k, ровно половина от 330. Но смысла в расчёте покупательной способности никакой, речь о платёжеспособности.
У США не самое худшее положение. У Бриташки хуже например.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
А вообще-то хорошая статья по теме "Мама всех пузырей".
http://www.usfunds.com/investor-library/frank-talk/#.WXmZsLFn2hB
Есть такое понятие: отказ от долгов. А вот как его провернут это вопрос.
А 404 на что ?
А зачем отказываться?
А провернут легко.
Вот Япония прямо СЕЙЧАС это и делает
https://aftershock.news/?q=node/546226
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если бы сказали какая была инфляция за этот срок, было бы совсем хорошо. И тогда посмотрим, опережает ли темп задолженности темп инфляции.
для прогуливавших математику нужно напомнить, то смотреть надо на рост доходов, точнее на рост располагаемой части доходов.
Проценты даны и там, и там от доходов, куда инфляция ТОЖЕ заложена..
Может быть философский вопрос не в том, могут ли США бесконечно наращивать долг, а в том, способен ли окружающий мир бесконечно ссужать им деньги?
2008 уже показал - неспособен. Это основная причина, почему запущен и все эти годы работает глобальный QE.
С каких это пор граждане отвечают по долгам компаний или государства?
Совковый рабский менталитет?
хамишь, парниша.
В конечном итоге всегда платят граждане, даже если они желтые курицы на красном фоне. Все такие гордые и независимые.
Давай, расскажи сказку о том, сколько лично ты заплатил за дефолт в России в 1998 году.
Щас блин, только тапочки надену)))
Ну ты дебил! Если твоя компания обанкротится и ты не сможешь найти никакой работы в течении года, а все твои накопления обратятся в пыль - ты ни цента не заплатил за дефолт своей страны, это я согласен. Но когда тебя выкинут из дома или ты не сможешь оплачивать свои текущие расходы за своё проживание, или у тебя заберут кредитную машину - ты ведь ни цента не заплатил за дефолт твоей страны... Надеюсь, эта мысль будет тебя согревать где-нить под мостом в Майами. Удачи тебе, дубина. Кроме провидения тебе уже помочь никто не сможет. Только не забудь купить лотерейный билет. Провидение этим не занимается.
Так, а кроме населения отрабатывать эти долги некому.
Даже если бумажный клоун типа тебя считает, что это долги не америкосов, а чьи-то еще, - отрабатывать их как раз америкосам.
Готов услышать твою слезливую сказку о том, как лично ты отработал долги по дефолту в России в 1998 году.
Я платил налоги, а стало быть внес лепту.
Кусок клоуна, ты что думаешь, что бюджет страны марсиане формируют?
И марсиане по долгам США заплатят?
Лживый клоун, ты только в период дефолта платил налоги? Короче, не способен признать, что тупо слил, так вообще не отвечай ничего, особенно подобную чушь.
Страницы