Финансирование промышленности и забота «Сбербанка»

Аватар пользователя Олег Макаренко

Самый простой и логичный способ вложения денег — это облигации. Возьмём тот же знакомый всем «Сбербанк». Если просто сделать вклад, мы получим, грубо говоря, 5% годовых в рублях. Если же купить облигации — долговые обязательства «Сбербанка» — мы получим уже 8%.

Выбор очевиден — особенно с учётом того, что инфляция сейчас находится на уровне в 4%, и следовательно «чистой» доходности остаётся 1% в случае вклада и 4% в случае облигаций.

Можно, разумеется, найти облигации с более высокой доходностью. Они будут, вероятно, не так надёжны, как обязательства зелёного исполина, но и получить по ним можно будет уже не 8%, а 12%. Или можно купить облигации Минфина — там надёжность будет железной, выше чем в любом банке. В общем, варианты есть. В теории.

На практике дела обстоят несколько грустнее. Несколько лет назад у меня освободилась небольшая сумма денег, которую я решил временно приткнуть в облигации. Я заглянул в БКС Премьер, клиентом которого являлся, и попросил подключить меня к бирже. Скачал терминал QUIK и... потратил несколько недель, пытаясь заставить его работать. Сервера, к которым он должен был подключаться, постоянно или лежали, или сбрасывали моё подключение — так что он если и запускался, то лишь на несколько минут, а потом снова уходил в офлайн. Промучившись достаточно долго, я решил, что загонять деньги в эту глючную кухню было бы глупо с моей стороны.

Отдельных слов заслуживает сам терминал QUIK — фактический стандарт в России. На Западе биржевики двигают IT-технологии вперёд, создают новые решения, изобретают всё более и более удобные средства работы для трейдеров. У нас, увы, не так. Несмотря на то, что наши биржевики в массе своей ориентированы на Запад всеми фибрами души, они пользуются насквозь морально устаревшей системой QUIK, которой самое место было бы где-нибудь в 2002 году.

Создать нормальную, удобную систему с веб-интерфейсом — задача на 1 год для команды из пяти хороших программистов. Не такие большие ресурсы в масштабах России. Но нет, все дружно предлагают QUIK, который выматывает у простых пользователей душу ещё на этапе настройки.

Причина, по которой всё так грустно и неудобно понятна. Количество тех, кто целенаправленно идёт на биржу, весьма невелико, стараться ради этой горстки нет смысла, тем более, что профессионалы QUIK любят, ибо у них есть к нему небольшой арсенал дополнительных модулей, позволяющих делать разные хитрые штуки. Простые же люди хотят получить сервис у себя в банке, что входит в противоречие с желаниями самих банков. Банкам-то гораздо выгоднее, чтобы деньги лежали на депозите под маленькие проценты, а не в облигациях под большие. Тем более, что клиент может вложиться в облигации другого банка — тогда банк с него получит только копеечную комиссию и всё.

Месяц назад передо мной снова встал вопрос покупки облигаций. Я решил на этот раз обращаться не к специализированным брокерам (типа БКС), а в какой-нибудь технологически продвинутый банк. В «Альфа-банке» выяснилось, что для открытия брокерского счёта нужно положить куда-то деньги, причём каким-то столь хитрым образом, что сделать это вот прямо сейчас я не могу. Я не понял, что от меня хотят, и поехал в «Сбербанк». Там всё было гораздо более дружелюбно — болотно-зелёные диванчики, красивые приветливые девушки, никаких непонятных дополнительных условий. Уже через полчаса я вышел из «Сбербанка» с договором на брокерское обслуживание. Замечу мимоходом, что с технической точки зрения договор можно было бы сделать и за одну минуту — посмотреть мой паспорт и дать расписаться на документе. Однако до этой магии наши банки ещё пока что не доросли.

У себя в офисе я выяснил, что кроме QUIK мне предлагают теперь ещё и какое-то приложение под айфоны, но за неимением продукции богомерзкого Apple я решил всё же ставить проверенный временем QUIK. В процессе настройки я отослал нужный файл в «Сбербанк» и приготовился к работе. QUIK не запускался. Через неделю я позвонил в брокерский отдел и спросил, почему же я до сих пор не могу войти в терминал. Мне сообщили... что у меня, оказывается, не проставлена галочка «доверенные лица», и что менеджер должен её поставить!

Для справки: никаких доверенных лиц подключать к терминалу я не планировал, я собирался работать лично. Однако я всё же поехал в «Сбербанк» и попросил менеджера эту галочку найти и включить. Менеджер после долгих раздумий сообщила мне, что галочка не нажимается. Достучаться до специалистов из брокерского отдела она не смогла, и мы договорились, что на следующий день она разберётся во всём и позвонит мне. Это было в понедельник. Сейчас у нас пятница — я всё ещё сижу с неработающим терминалом, безо всякой надежды на изменения к лучшему. Всего с момента заключения договора на брокерское обслуживание со «Сбербанком» прошло уже более двух недель.

Повторю ещё раз: банкам невыгодно допускать простых инвесторов к прямой торговле. Для них это потерянные деньги — как если бы клиенты приходили в ресторан не за едой, а исключительно ради туалета. Поэтому банки и не стараются сделать брокерское обслуживание сколько-нибудь удобным, им это просто не нужно.

На этом месте опытный читатель спросит меня про адрес «zabota@sberbank.ru». Да, действительно, два раза у меня были мелкие проблемы со «Сбербанком», два раза я писал про них в блоге, и два раза мне рекомендовали этот адрес. После письма проблема и вправду решалась. Однако эта магия, похоже, работает только тогда, когда проблема выходит в публичное поле. Я отправил на «заботу» два письма, одно с уточняющим вопросом, а второе с просьбой таки подключить меня к брокерскому обслуживанию. Ответа на письма я не получил.

Если бы дело касалось лично меня, я бы, наверное, даже и не стал рассказывать вам всё это: понятно, что рано или поздно мне удастся всё подключить и настроить. Однако ведь ровно с теми же препятствиями будет сталкиваться любой инвестор! И, следовательно, наши промышленные предприятия, которые могли бы финансироваться за счёт граждан, останутся без денег: люди не купят их облигации, так как их деньги будут лежать на депозитах. Важнейший контур современной экономики не работает — предприятия сидят без денег, граждане сидят на деньгах, и только банки получают сверхприбыли за своё никому не нужное посредничество: берут дешёвые деньги у населения и выдают очень дорогие кредиты бизнесу.

Государство уже озаботилось проблемой. Народные ОФЗ — это как раз одно из «лекарств», при помощи которых власти пытаются привести банки в чувство:

http://finfront.ru/tag/народные-офз/

Вместе с тем мы находимся в самом начале долгого пути. Барьеры между массовым инвестором и цивилизованным рынком пока что ещё очень прочны.

PS. По поводу ПИФов, которые как раз можно купить в пару щелчков мыши. Там тоже всё грустно — процент за управление обычно заряжен так сильно, что вкладывать в них зачастую нет вообще никакого смысла.

PPS. Цитирую из телеграма Кримсона:

https://t.me/crimsondigest/70
 

Приятно видеть, что Кремль твердо держит непримиримо негативную позицию в отношении российского банковского сектора.
Ваш покорный слуга много раз писал, что главная претензия к Набиуллиной должна быть в том, что она не засунула в шредер почти все лицензии российских средних и мелких банков еще год-два-три назад. Это бы очень помогло экономике и остановке черного и серого вывоза капитала.

И теперь смотрим на то, что говорит Песков по этому же поводу в контексте конфликта Генпрокуратуры и ЦБ вокруг банка Югра:

«В связи с ситуацией вокруг банка „Югра“ журналисты спросили Пескова, продолжает ли Кремль доверять руководству ЦБ.

„Я вас призываю вспомнить соответствующие заявления президента Путина, которые он давал в отношении Центробанка, где он каждый раз давал достаточно высокую оценку результатам работы финансового мегарегулятора“, 

— сказал Песков.

Он также отметил, что Путин даже критиковал ЦБ за запоздавшую расчистку банковского сектора.

„Да, действительно, президент об этом говорил, да“,

 — сказал Песков, отвечая на вопрос, означает ли эта критика поддержку действиям ЦБ.»

 — https://1prime.ru/finance/20170720/827702525.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Важны комиссии и плата за движение по счёту депо. Ну и простота ввода-вывода денег. Еще важны своевременные оповещения о корпоративных событиях. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Баланс показывает нормально, все достаточно прозрачно и ясно, тарифы разные есть, не сильно большие. Ввод и вывод денег через карточку бесплатно, есть ограничения на сумму вывода за месяц, и еще с этой системой Т-2 надо будет ждать два дня когда реальная операция с ценными бумагами произойдет. Новости есть и всякую аналитику от банка можно посмотреть.

В принципе рекомендую сначала воспользоваться демо счетом (который делается дома) прежде чем открывать реальный. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Я давно с реальными счетами работаю. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Это я понял, писал для тех у кого нет реального счета. В альфе кстати квик только за деньги а так своя программа альфа директ, которая в принципе проста и дружелюбна. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Олег, как человек, не один десяток лет имеющий дело с ценными бумагами, хочу сказать, что вы вводите людей в заблуждение. Облигации это довольно сложный инструмент, и обычным гражданам он не подходит, я имею в виду корпоративные облигации.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 8 месяцев)

Олег, зря Вы альфу проехали))) Хотя они там те еще хитро...пые воины) Типа мы альфабанк, но договор подписываем с альфа-брокер а если форекс вообще с с каймановыми островами и лимит ответственности типа только на той компахе что вы подписали, а матка типа вообще не при делах, хотя деньги лежат фактически на счетах матки, только получается вы как бы их заводите на другую контору, а потом уже она нанимает как бы матку чтобы хранить там же эти же деньги....Та же лавочка склифосовского с фг открытие. Типа и банк и брокер, а по факту как Карл Маркс и Фридрих Энгельс- 3 разных человека))))))))) Хотите страшный секретский секрет? Прямой договор с мосбиржей. Они даже приложение какое-то сами запилили. Т.е. короче вообще вообще без посредников....Но надо понимать где "инфраструктура", а где "сервис". Если Вы прошаренный товарищ, то вам только хардкор, только инфрастуктура и прямой выход на американскую и прочие биржи через продвинутые терминалы торговли типа саксобанка (хотя это тоже не high end и т.д.). А если же Вы лантух комнатный которого жадность погнала на риск и заработку миллиардов, показанных в рекламе, то сначала надо пересмотреть фильмы аля волк с уолл стрит и прочие с ним), а потом идти в сервисные компании аля финам бкс и т.д., где вас за ваши же деньги научат как и че делать в лайт режиме.  И реально когда туда припретесь надо всегда держать в голове что самый крутой и распиаренный инвестор в мире уоррен баффет разбогател за счет того что делал 15-20(!!!!!!!!!!!) % годовых, но делал этот каждый год и это предел мечтаний для мегапрофессионалов сего мира, делать такой процент стабильно. И вот если Вы пересчитали свои гроши в размере 500-600 т.р. и прикинули а сколько же мульярдов вы заработаете при скажем УСПЕШНОЙ торговли хотя бы лет 10 минимум и потом почешите репу, что риск слить депозит нафиг также имеется и задайте вопрос а оно вам точно надо? И вот если твердо решите что точно надо и что эта хрень будет жрать ваше время как не в себя (для того чтобы разобраться в этом) и вы с этим согласны, то только тогда выбирать уже себе площадку для входа и инструменты для торгов. Инвестировать надо так: посчитал все свои расходы, понял что есть сверху определенная сумма, прикинул сколько ты ГОТОВ ПОТЕРЯТЬ из этой суммы. И вот на эту сумму делать инвестиции. Не готов терять-нехрен лезть. Ибо вложить все семейные деньги и прогореть или влипнуть с кредитом или еще что такое и всадить семью-это надо быть полным шлепанцем.....Только свободные деньги, которые готовы потерять. Вот на них и играйтесь. И!!!! Для начала найдите того кто сам успешно торгует. Именно чтобы тип не сказал вам что проведет курс как торговать и типа он дает советы. А statement С ЕГО ЛИЧНОГО СЧЕТА!!! за скажем года 2-3. Вот когда вы увидите что он реально зарабатывает этим деньги, не жмотьтесь. Заплатите денег ему за консультацию. Поверьте хороший совет сэкономит вам самое главное время, а как следствие деньги по формуле время-деньги. А прочих прощелыг обещающих райские кущи шлите найух. Нет реального счета на бирже с положительной историей -шлите лесом таких советчиков. А платформы и инструменты это дело наживное. И уж тем более сразу лезть в корпоративные облигации со всякими там переменными купонами это Олег ты загнул) Для новичка это полный треш и хардкор..... Ни в коем случае. Тупо акции. Тупо голубые фишки на первом этапе. Тупо по тех.анализу в самом начале когда купил внизу, продал вверху. Тупо брать недельный график. Тупо поставить цель 15% годовых (в 3 раза больше банка!!!!) и не выепываться. Основная проблема всех трейдеров это не платформа для торговли или инструменты. Основная проблема-это его психология. Деньги и биржа сразу вскрывают всех тараканов сидящих в голове человека, жадности, страхи, азарт. Короче пипец. Чертика из табакерки вытащите того еще.....Сами прозреете от того какой вы оказывается можете быть мерзкий тип) И все ваши действия потом когда вы будете анализировать проигранные позиции на трезвую голову будут выглядеть как вот я дебил как так можно то было. Посему самый идеальный вариант торговли поначалу-это отложками. Поставил и закрыл нах и пароль выкинул или дал жене. Чтобы даже варика не было. Потом проверил прогноз-ага не сработало, надо че-то поправить в консерватории. И таким макаром учитесь пока не получите нужный вам результат. Безумно нудно скучно нервно, но раз уж выбрали, то выбрали сами. Претензий тут ни к кому не надо потом предьявлять. Но когда заработаете в первый раз....все-вы на наркоте детка) Уже очень сложно слезть....

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Вложите в лохотрон.

Аватар пользователя Efes
Efes(7 лет 1 месяц)

Работал и с Квиком и ОнлайнБрокером и по веб интерфейсу... Квик  - самая быстрая и надежная система... а настроить после прочтения мануала и форума  не составляло труда... Трудней прикрутить туда робота , но это не обсуждаемый здесь вариант. ОнлайнБрокер - тоже ок, для простых сделок типа купил и держи - отличный вариант. Сбер не пробовал... да и не хочу. Рекомендовал бы ВТБ... во время падения в 2008 когда было несколько торговых площадок, в ВТБ был единственным местом где сделки проходили при обвалах и пиках...  Но в ВТБ на данный момент порог вхождения от 500 т.р. и отношение как-то наплевательское... БКС ничего хорошего, посмотрите Финам или Альпари... для попробовать :)

Страницы