Привожу недавний материал с сайта РотФронта, озвучивающий позицию РКРП по поводу "революции сверху", и К.Сёмина как представителя этой позиции.
Путь к социализму: бюрократическая «ресоветизация сверху» или пролетарская революция «снизу»?
К нам очень часто подходят как некоторые наши активисты, так и просто сочувствующие люди с просьбой разъяснить позицию относительно взглядов и политической роли журналиста ВГТРК, ведущего программы «Агитация и пропаганда» Константина Семина. В этой статье мы и попытаемся это сделать.
Начать стоит с того, что власть имущие во все времена старались использовать идеи социальной справедливости в целях подчинения их пропаганде, гарантирующей сохранение господства эксплуататорского строя. Не стал исключением и марксизм. В 1990-е годы не без помощи властей была создана КПРФ, которая имитировала из себя «главную оппозиционную силу страны». В нулевые, когда в России укрепилась вертикаль власти крупного капитала, а сама Россия начала становление как империалистическая держава, буржуазные СМИ стали медленно, но верно делать попытки приватизировать Советскую историю.
Попытки переписать и откровенно очернить советский этап исторического развития встретили отпор со стороны коммунистических и других прогрессивных сил, и, не найдя поддержке в народе (несмотря на многолетнюю промывку мозгов антикоммунистической пропагандой, против идеи десталинизации и десоветизации, выдвинутую президентским советом в 2011 году, высказалось около 89% населения), буржуазная пропаганда решила пойти путем «удушения в объятиях». Поначалу это делалось исподволь, а затем уже и открыто. Сегодняшние ежегодные шествия «бессмертного полка», документальные фильмы, в которых позитивным образом освещается политика Сталина тому подтверждение.
Это не значит, что прежние «очернители» угомонились, но наряду с примитивными пасквилями на СССР, официальные СМИ все чаще прибегают к условному «объективизму» и «признанию» очевидных достижений той эпохи. При этом главное замалчивается, а именно — классовая сущность тех достижений. Ведь если признать, что все, что было достигнуто, достигалось без олигархов, без эксплуататоров, достигалось благодаря социализму, то возникают вопросы: а не пора ли и сегодня трудящимся России повторить 1917 год с тем, чтобы снова вершить свою историю без эксплуататоров в своих собственных интересах?
Именно поэтому власть предержащие с таким рвением огораживают участников «бессмертного полка» от коммунистов, раскрывающих классовый смысл Великой победы, что наглядно было продемонстрировано 9 мая 2017 года.
В рамках нового тренда условной «реабилитации» советской истории стали поддерживаться условно «просоветские», а по сути обыкновенные буржуазные государственно-патриотические писатели и политологи, которые могли даже защищать достижения советской эпохи, громя в пух и прах либеральных фальсификаторов истории, при этом, разумеется, умалчивать о социальной сущности завоеваний советской эпохи. Наиболее ярким примером в ряду этих деятелей явился Кургинян, который 5 лет назад умело сплотил свою аудиторию вокруг просоветских ценностей, а в решающий момент увел своих сторонников на «поклон к Путину» (митинг 4 февраля 2012 года на Поклонной горе в поддержку Путина против «оранжевой чумы»), превратив их в опору буржуазного режима.
В последнее время на телевидении и в интернете набирает популярность другой журналист и политолог, ведущий программы «Агитация и пропаганда» на канале Россия 24, претендующий на то, чтобы считаться просоветским. Речь идет о Константине Семине.
Стоит сразу отметить, что, в отличие от Кургиняна, который нес откровенную околесицу, именуемую им «метафизикой», Семин рассуждает в терминах марксисткой методологии, зачастую делает очень меткие и даже радикальные выводы (например, даже признает необходимость диктатуры пролетариата. Он всегда подчеркивает, реакционность капиталистического строя и необходимость смены системы на социализм. Совершенно верно дает он оценку и событиям 1991 года как контрреволюции, в ходе которой победила буржуазия. В этом смысле, Семин, бесспорно, приносит пользу, озвучивая марксистские оценки событиям, говоря о классовом подходе и вообще поднимая тему необходимости смены капитализма на социализм, а не просто корректировки капитализма посредством смены какой-то из его «моделей».
В отличие от многих, Семин вскрывает основную причину текущего положения, а именно капиталистический строй и его противоречия. Не испугался Семин и разместить в своем блоге информации о задержании наших товарищей 9 мая, что не сочли нужным сделать некоторые именитые «красные» блогеры и уж точно не сделал бы иной журналист государственного телеканала. И, тем не менее, говоря много правильных вещей, о капитализме, социализме, как дело касается российской власти, Семин проявляет явную непоследовательность (если мы исходим из его благих помыслов, разумеется, а не о работе на заказ), в сущности уводя в сторону своих сторонников. Ведь если мы считаем, что у нас капитализм, контрреволюция, олигархический режим, что только переход к социализму принесет освобождение трудящимся нашей страны (а все это Семин на словах признает), то совершенно очевидно, что подобное освобождение принесут нам не олигархи и чиновники, а сами трудящиеся массы во главе с рабочим классом. Но у Семина получается несколько иная картина.
На форуме «антимайдан-аналитика», прошедшем 25 февраля 2016 года он высказал мысль о «революции сверху». Аргументация была примерно такой: революции снизу страна не переживет, поэтому революции снизу провести нельзя, но есть шанс на «ресоветизацию сверху». С его точки зрения, современная российская олигархия поставлена в такие взаимоотношения с западным миром, что «пленных брать не будут» и деваться некуда, инстинкт самосохранения у господствующей крупной буржуазии России сработает, и они начнут вынуждено «ресоветизировать» сверху страну, тем более среди них есть выходцы из советской системы власти.
Получается, что ресоветизация, а проще говоря, переход к социализму, у Семина мыслится не как результат борьбы рабочего класса и других слоев трудящихся за свои права со всеми вытекающими отсюда последствиями, а как проявление доброй воли господ олигархов, которым якобы «некуда деться». Как говорится, начал за здравие, закончил за упокой. Но мы прекрасно знаем, что капиталист — это всего-навсего придаток капитала и что дело не в том, какие у нас капиталисты и в какие условия они поставлены, откуда они вышли и пр. Капиталист всегда, в первую очередь, думает о росте своего капитала. В каких бы условиях он не оказался, он будет содействовать росту своего капитала и в критический момент скорее пойдет на услужение своему конкуренту, нежели допустит переход к социализму. Да и «западные партнеры» не дураки, и в случае если они увидят реальную угрозу неконтролируемого их ставленниками либералами пролетарского протеста, грозящего перейти в социалистическую революцию, то вполне вероятно, поддержат нынешнюю олигархическую власть, на время забыв про все противоречия с ней.
Положительно высказывается Семин и в отношении топ-менеджера класса капиталистов – В.В.Путина. Прекрасно понимая, что выступать против Путина можно с самых разных позиций (в том числе и откровенно реакционных), тем не менее, мы отдаем себе отчет, что нельзя последовательно выступать против капитализма, не выступая против его первого и главного топ-менеджера, против его «конституционного гаранта» — против Путина. Именно поэтому мы неоднократно говорили, что лозунг «Россия без Путина» плох не тем, что покушается на «святую особо президента», а тем, что сводит все лишь к перемене лица у власти, при сохранении экономического строя господства капитала.
Говоря о «ресоветизации сверху» Семин сеет вредные иллюзии относительно нынешней власти, которая на самом-то деле всего лишь использует достижения советской истории в целях сплочения общества вокруг своего господства, иными словами пытается приватизировать советскую историю.
Практика — критерий истинности и практика прекрасно показывает нам, что несмотря на заигрывание с советской историей, нынешний режим продолжает восхвалять антикоммуниста и фальсификатора истории Солженицына, подвергая травле тех, кто осмеливается не соглашаться с подобной апологетикой, открывает храмы памяти жертв политических репрессий, открывает памятники казачьим атаманам, служившим Гитлеру и позволяет себе многие другие проявления воинствующего антикоммунизма, приговаривая при этом о необходимости «единства красных с белыми».
Но самое главное то, что само заигрывание с советскими достижениями не имеет ничего общего с содержательным восстановлением социализма. Напротив, под шум патриотический славословий, идет наступление на социальные права граждан, под «антибандеровскую» риторику наступает фашизация режима в самой России. Вот и получается, что, возглавляя вполне искренний марш «бессмертного полка», нынешняя власть продолжает увеличивать тарифы, разваливать образование, наступать на права трудового народа, словом попирать все то, за что сражались люди, изображенные на портретах участников «Бессмертного полка». Именно поэтому идея Семина о «ресоветизации сверху» в условиях современного господства капитализма и попыток буржуазной власти приватизировать достижения социалистического общества в пропагандистских целях, сводит на нет то, бесспорно, положительное, что Константин озвучивает относительно исчерпанности капиталистического пути развития и преимуществ социализма.
Марксизм – это единство теории и практики. Нельзя быть марксистом в общих словах о капитализме и социализме, будучи фактическим охранителем в вопросах текущей политической тактики. Нельзя быть марксистом, выступая против капитализма и господства крупной буржуазии, но высказываться в поддержку топ-менеджера и гаранта этого господства. Здесь мы не можем не вспомнить слова выдающегося и, увы, покойного ныне деятеля российского коммунистического движения, лидера Революционной Партии Коммунистов (которая в 2001 году объединилась с РКРП) А.В. Крючкова, который говорил, что «коммунист не может не быть революционером». А революционером (то есть сторонником смены капитализма на социализм) нельзя быть, надеясь на то, что олигархи (носители интересов капитала) пойдут и сами все отдадут, да еще и «ресоветизацию» проведут.
Только борьба и самоорганизация трудящихся масс под руководством рабочего класса сдвинет дело с мертвой точки и только из низового движения трудящихся масс соединенного с движением коммунистическим вырастут новые советы, а после победы советской власти (диктатуры пролетариата) возродится социализм. Иного пути нет и не будет.
На конференции «Ильенковские чтения» К. Семин сделал интересный доклад, в котором совершенно справедливо указывал о пагубном влиянии капитализма на развитие образования в России. Мы прямо спросили у Семина, не считает ли он, что его идеи о «ресоветизации сверху», которые он высказывал на форуме «антимайдан-аналитика» 25 февраля 2016 года, обнуляют те верные мысли, которые он излагает. Ответ его позволяет дополнить в некотором роде его позиции относительно «ресоветизации сверху».
Основные аргументы у Семина свелись к следующим посылам:
- нынешний капитализм коренным образом отличается от капитализма прошлого века;
- главное отличие состоит в том, что он появился как регрессивное явление после развала СССР;
- многие представители современной бюрократии, вышедшей из советской системы, сочувствуют социалистическим идеям и могут выступать союзниками в борьбе.
Касательно первого тезиса о том, что капитализм в России возник как реакция и результат контрреволюции — бесспорно, — но в чем же тут качественное отличие? Что, капиталисты не извлекают прибавочную стоимость и не эксплуатируют пролетариат, не притесняют другие слои трудящихся (в том числе и мелкую буржуазию)? Да нет, с этими действительно качественными чертами все в порядке. Отсюда вопрос, в чем принципиальное, качественное отличается капитализм сегодняшний от капитализма столетней давности? На наш взгляд, при многочисленных количественных изменениях, качественно капитализм остается прежним.
Касательно бюрократии есть несколько моментов. Во-первых, сама по себе бюрократия — не класс, а управленческий слой, который может служить тому или иному классу. Современная бюрократия служит капиталу. То, что в бюрократическом аппарате могут быть отдельные сочувствующие элементы, спору нет. Это нужно использовать, но делать ставку на это как на будто бы главный фактор перехода к социализму в высшей степени неправильно, как и вообще говорить о «революции сверху» в настоящих условиях.
Недоумение этого посыла усугубляется еще и тем, что в другом своем интервью, которое Семин давал представителям небезызвестного движения НОД, он сам совершенно правильно говорит о невозможности примирить классовые противоречия между трудом и капиталом и необходимости диктатуры пролетариата. Но если все так, то к чему вся аргументация о «качественно другом» капитализме и «ресоветизации сверху»? Ведь идея классовой борьбы и диктатуры пролетариата, высказанная Семиным в беседе с активом НОД диаметрально исключает идею «ресоветизации сверху». Идея о непримиримости противоречий между трудом и капиталом так же побивает идею, высказанную на «ильенковских чтениях» относительно «другого капитализма». Да и тот факт, что значительная часть нынешней бюрократии вышла из советской и партийной, говорит не в ее пользу, а в пользу того, что это люди вдвойне ненадежные и беспринципные, готовые служить любой власти, лишь бы оставаться при кормушке.
Надо Семину определиться: или диктатура пролетариата, вырастающая «снизу», а значит, и организация рабочего класса на борьбу, либо «ресоветизация сверху», а значит обман трудящихся ложными иллюзиями на власть крупного капитала, против которого Семин выступает. Середины тут нет и быть не может.
Подводя итог, мы не будем строить конспирологические теории относительно того, что Семину специально «задали» в администрации президента пропагандировать определенные взгляды. Хотя совершенно понятно, что человека с революционными марксистскими взглядами попросту бы не допустили вести передачи на ВГТРК, и тут есть поле для множества вопросов, основным их которых является вопрос: как человека, говорящего про диктатуру пролетариата, допустили вести передачу на федеральный телеканал?
Но пока мы оставим этот вопрос на самостоятельное обдумывание читателю. Некоторые сторонники Семина часто возражают, дескать, не все он может позволить себе сказать и, стремясь сохранить свою передачу на федеральном телеканале, дабы иметь возможность пропагандировать свои взгляды на большую аудиторию, уходит от «острых» вопросов. Это можно понять. Но зачем же, уходя от «острых вопросов», вбрасывать вредную иллюзию того, что современный режим может проводить какую-то там ресоветизацию?
Ведь одно дело — из тактических соображений воздержаться от прямых радикальных выводов, и совсем другое дело — обосновывать в корне ложную и вредную, охранительскую, по существу, иллюзию доверия к власти, служащую интересам крупного капитала, который сам же Семин обличает. И тут, в независимости от мотивации лично Семина, объективно его взгляды на «ресоветизацию сверху» выгодны именно господствующей крупной буржуазии России, а сам Семин используется ею в идеологической борьбе с рабочим движением (подчеркнем, независимо от личных мотивов Семина).
Мы надеемся на дальнейшее продолжение и развитие дискуссии с Семиным в очном формате, тем более на «Ильенковских чтениях» он сам предложил ее провести, и мы это предложение принимаем.
Осин Роман,
член идеологической комиссии ЦК РКРП,
кандидат философских наук
Комментарии
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Конкретно по тексту:
- в этих высказываниях очевидное противоречие. Утверждение, что с нулевых велись попытки приватизировать советские ценности противоречит факту выдвижения, спустя 11 лет, президентским советом программы десоветизации и десталинизации. Эти высочайшие инициативы свидетельствовали, как раз, о попытке властей свернуть стихийную ресоветизацию. Десталинизация действительно была остановлена во многом благодаря широчайшему соцопросу, проведенному движением Суть Времени под руководством "буржуазного государственно-патриотического политолога" Кургиняна. Отмечу также, что если Кургинян действительно государственный политолог, как его определяет автор статьи, то как могло случиться, что он прямо выступил против инициативы Президентского Совета?
- ну так давайте рассмотрим наиболее известного либерального фальсификатора истории Сванидзе. Каков его социальный статус при власти?
- с таким бэкграунд Сванидзе должен бы, по версии автора, участвовать в "объятиях" с советской историей с целью ее "удушения". (Цитировать Сванидзе не буду чтобы не провоцировать на маты). И давайте сравним общественный статус Сванидзе со статусом тех же Кургиняна или Семина и посмотрим, кто из них соответствует понятию "буржуазный государственный писатель и политолог".
Я решительно не смог понять мысли автора, как можно реабилитировать советский период умалчивая, при этом, о социальной сущности советских завоеваний? Объясните мне подробнее. Как можно говорить о советской истории полностью обходя вниманием советский строй? А главный вопрос - для чего Осин несет эту околесицу?
Для начала все.
Легко. Посмотрите «28 панфиловцев», в которых только абстрактные "патриоты страны", и ни одного знамени с серпом и молотом. Или почему, например, за москву воюют казахи (и воюют героически), хотя сейчас это отдельное самостоятельное государство.
Попытка замолчать или очернить советский период с треском провалилась, особенно на фоне отсутствия собственных успехов. Сейчас пытаются "возглавить", но вырезав всю советскую символику.
"Вырезать символику" это одно, а умалчивать о социальной сущности это другое. Большинство населения помнит советскую власть и реабилитировать в их глазах советский период значит и напоминать о социальной сущности СССР. Им и не надо прямо говорить об этом, сами все помнят.
Но, как я утверждаю, власть никакой реабилитацией советского периода не занимается. Фильм 28 панфиловцев никакую ресоветизацию не преследовал, в нем явная апологетика многонациональной державности, здорового национализма и памяти героев Победы. Ничего идеи, но не об "СССР то был хорош..." Господствующей идеологией власти остается антисоветизм, что и является в большинстве картин - Поп, Край, Баба, Сволочи, Штрафбат... Либо нездоровая ахинея типа Сталинграда Бондарчука.
Что имело место быть, так это раскачка советских настроений перед болотным мятежом. Для этого позволили высечь либерастов, в частности на передаче Суд времени. Задумка и проявилась на мятеже - электорат КПРФ активизировался и его попытались пристегнуть к оранжевому мятежу для массовости.
Интересно, как вы видите борьбу рабочего класса и других слоев трудящихся за свои права, если вы до сих пор не можете предложить этим трудящимся учебник по классовой борьбе, доступный для понимания большинства из них?
Если у вас есть теория подкрепленная практикой, что вам мешает выложить ее в интернете в наглядной мультимедийной форме, чтобы простой трудящийся мог приобщиться и начать бороться за свои права здесь и сейчас?
По моим впечатлениям на данный момент марксизм больше походит на религию: так же обещают некое светлое будущее и ссылаются на священное писание классиков.
Уже третьему человеку объясняю: на классических марксистских позициях стоят РКРП, Попов и ещё много кто. Но не все. Я, например, понимаю необходимость обновления под современные реалии. Не мешайте всех в одну кучу.
Камрад klk вопрос то задал по существу: РКРП хоть какой то организаторской и просветительской работой среди пролетариата занимается, или они чисто теоретики?
Нет, они не чисто теоретики. По крайней мере, акции они регулярно организуют, проводят и участвуют. Полистайте их ленту новостей.
"Организаторской и просветительской работой среди пролетариата" - а вот это дело у них хромает по причине, указанной выше: использование "ортодоксального" марксизма. Мало того, что оно мягко сказать "слегка" устарело, так и "пролетариат" у них видится строго по канонам - в основном промышленные рабочие (это при деиндустриализованной экономике). Другие протестные группы - студенты, самозанятые (мелкая буржуазия, выражаясь их словами) - во-первых, в них просто не видят потенциала, во-вторых, слово до них донести не получается - смотрят как на старых маразматиков.
В болотный мятеж где была РКРП?
Против чего протестуют студенты и мелкая буржуазия? и главное за что?
6 декабря 2011, 24 декабря 2011, позиция по предстоящему "антиоранжевому" митингу 4 февраля, позиция в связи с прошедшими и предстоящими выборами 2011/2012
Студенты - против социальной несправедливости в разных проявлениях, мелкая буржуазия - против нарушения системой установленной ей же правил игры.
P.S. Товарищ, ваша зашоренность на СЕКовской версии событий 2011-2012 г. вам определённо вредит. Я уже указывал в прошлый раз, что те протесты были вызваны объективными причинами, и это не был "мятеж". "Оранжевые" его возглавили, хотя на их месте могли быть и "красные".
Мы зашорены и, если говорить правду до конца, слишком малоразвиты интеллектуально.
Вот ты говоришь об "объективных причинах" протестов, следовательно обладаешь беспристрастным взглядом на действительность. Скажи мне, к чему должны бы привести болотные протесты в случае их успеха? Успех это ведь либо власти идут на переговоры с протестующими, либо отдают власть протестующим.
Вот протестующие побеждают. Их первоочередные действия. Что они начинают предпренимать?
Не так. Каждый человек субъективен, но в разной степени и в разных вопросах. Померить напрямую невозможно, только сравнить - более/менее. Я в данном случае более объективен, поскольку не имею отношения к СВ. А вот СЕК - наоборот, кровно заинтересован именно в такой версии, потому что (с точки зрения репутации) лучше уж быть "наивным антиоранжистом, которого использовали власти", чем "штатным кремлёвским пропагандоном под прикрытием". Только это ему не помогло, ведутся очень немногие.
В случае успеха? Смотря кто его возглавил. Если бы левое движение не оказалось таким импотентом - как минимум к пересмотру итогов выборов. А если ли бы оранжисты не были такими клоунами, и смогли бы выдавить из себя вменяемую программу действий (хотя бы напоказ) - то к майдану и госперевороту (потому что выполнение заявленной программы не входит в их планы, главная цель - захватить власть для себя, оно же "дай порулить").
Допустим, победили левые. Итоги выборов пересмотрены. Зачем левым новые выборы? У них есть кандидат (кандидаты) за которыми пойдет большинство? У них есть стратегия проговоренная на языке понятным большинству? У них есть четкая программа тактических действий, позволяющая начать преобразования без срыва в масштабную гражданскую войну? Они способны выиграть повторные выборы?
Допустим, победили оранжисты и захватили власть через госпереворот. Собчак, Рыжков, Касьянов и проч. вошли в кремль. Что это дало бы стране и народу? Чем они лучше, в смысле полезнее для страны, чем путинский клан?
Мне сложно сказать "что бы было, если". Кто я вам, архитектор матрицы?
"Что это дало бы стране и народу?". В случае оранжистов - ничего. У них единственная цель - захватить власть для себя.
Ещё я вижу упорную попытку скатить всё к ложному выбору: "или оранжисты или путин". Это - следствие зомбирования, на самом деле вариантов больше.
Ну так ты сам и начал в разговоре с нами употреблять частицу "бы", не так ли?
Покажи эти варианты. Если без "бы" а по факту, у РКРП получилось так:
Объясняю. "Зачем левым новые выборы" - потому что это - причина протестов, этого хотел народ. Большего в то время левое движение предложить по факту не смогло. Напрашивается историческая аналогия с Брестским миром, который был на достаточно позорных условиях, но был одним из ключевых пунктов программы большевиков. Или ещё точнее - "созыв учредительного собрания". Могу предполагать, что если бы "левые" тогда реально добились перевыборов, это сильно укрепило их авторитет, и заметно повлияло на итог этих самых перевыборов. Но увы.
А развёрнутая цитата выше показывает лишь беззубость их нынешней идеологии, невнятность программы и отсутствие ярких лидеров.
Итак, есть оранжисты, которых ты признаешь как зло, есть народ, искренне протестующий против нечестных выборов, и есть левые - РКРП в частности. Допустим, народ во главе с левыми добился признания выборов недействительными. В стране начался бы политический кризис. Левые, в отличие от большевиков, будучи беззубыми, с невнятной программой и в отсутствии лидеров, смогли бы использовать перевыборы, чтобы легально пройти во власть? Оранжоиды выборы никогда не выиграют. Таким образом, на перевыборах опять побеждает ЕР. Ибо политической силы, способной взять власть и удержать ее, сейчас нет. Просто по факту необольшевиков нет.
В начавшемся политическом кризисе из-за отмены выборов, что бы сделали оранжоиды? Или Госдеп? Сидели бы пассивно и смотрели или стали раскручивать дестабилизацию дальше? Они то не беззубы, имеют ресурсы и методички, где расписано что, как и когда делать.
А народ при таком сценарии получил бы то же самое, что получил народ Украины по итогам майдана. Только в России процесс пойдет хуже. Потому что действующая политическая система РФ чрезвычайно слаба, но другой нет и нет субьекта, каким были большевики в твоей аналогии, способного создать новую систему.
Да что ж такое. "Допустим, народ во главе с левыми добился признания выборов недействительными". Допустим. "Левые, будучи беззубыми, с невнятной программой и в отсутствии лидеров" - нет уж извините, если добились перевыборов - значит уже не беззубые. "Таким образом, на перевыборах опять побеждает ЕР" - неверная предпосылка, неверный вывод. ЕР в ходе выборов дискредитирована, на перевыборах как минимум серьёзно потеснится.
"Ибо политической силы, способной взять власть и удержать ее, сейчас нет." - ещё раз напоминаю, что следующие пару месяцев после февраля - большевики по сути (ещё) никто и звать их никак. Просто ещё одна партия. А вот дальше - от апреля к октябрю - стремительный рост популярности, по мере самослива всех конкурентов. То что вы сейчас в телевизоре не видите "большевиков" - не значит, что их нет вовсе. В телевизоре их и не покажут. А целенаправленно интернет и прессу шерстить в поисках - на это способны не только лишь все. АШ начитался и уже уверен, что "нет такой партии".
За предпосылку взято твое собственное утверждение. Если она неверна - искренне сочувствую.
Ну и достаточно фантазий про левое движение. Болотная была спланирована, инициирована и организована оранжистами. http://ryzkov.ru/index.php?catid=26:2012-01-24-07-46-59&id=27499&Itemid=2&option=com_content&view=article
-и это бесспорный факт. "У нас могут быть разные интерпретации, но не может быть разных фактов". Левых туда пристегнули чисто для массовки, что сами РКРП и признает. Никого никогда бы левые не потеснили в случае перевыборов, оранжоиды воспользовались БЫ всеми плодами политического кризиса. Потому что оранжоиды умнее, инициативнее и более современны, нежели конкретно РКРП и КПРФ вместе взятые.
Суть силы большевиков не в том, были они менее популярны и затем стремительно "засветились". Их сила была в том, что они являли собой псевдорелигиозный орден, с талантливыми вождями, с активом, прошедшим каторги, с передовым, на тот момент, научным мировоззрением, с проговоренной идеологией, единым понятийным аппаратом, железной дисциплиной.... Было бы весьма странно, если бы большевики, обладая такими качествами, не выстрелили в истории.
Скаски, про "не видите большевиков, но это не значит. что их нет" - ты рассказывай своим друзьям, но не мне. Я и так вижу, что позиция твоя жидкая. Но начинать выдавать свои фантазии за реальность - это уже какое то "последнее прибежище негодяев".
Я так понял, собственного мнения у вас нет, всё время чьё-то пытаетесь заимствовать. Сейчас вы притащили "сценарий" с хотелками оранжистов. Ну и что? Сработал он в реальности? А я ещё могу подкинуть факт, в дополнение к ссылке выше - поинтересуйтесь, почему протесты перенесли с п. Революции на Болотную, чем это обернулось, и кто выступал за это изменение. Это к вопросу, мог ли "сценарий" реализоваться вообще в принципе.
По сути вы не можете отличить сценарии двух обсуждаемых веток прошлого - реальную, с "беззубыми левыми и клоунами-оранжистами", и альтернативную, где "левые добились перевыборов" за счёт каких-то других предпосылок: например более внятной программы и наличия сильных лидеров. «оранжоиды воспользовались бы всеми плодами политического кризиса» - во втором варианте это ниоткуда не следует. Если у нас есть сильная партия левых - воплощение хотелок оранжистов - это далеко не факт. И чем более сильная, тем более "не факт". А реализация "сценария" оранжистов полностью - это уже третий вариант прошлого. Поэтому и не люблю обсуждать, "что было бы", ибо нереализованных вариантов бесчисленное множество.
«Суть силы большевиков не в том, были они менее популярны и затем стремительно "засветились"». А здесь мы мешаем в одну кучу "суть силы партии" и "реальную историю развития событий". Эсеры и кадеты вначале многократно превосходили большевиков по численности и известности. Помогла большевикам их "сила"? Или вы скажете, что до 17го года у них не было ни "опыта сидения по тюрьмам", ни "талантливых вождей", ни "передового по тем временам мировоззрения"?
«Скаски, про "не видите большевиков, но это не значит. что их нет"» -- признайся честно, вы ведь до этой статьи даже не слышали, что есть такая партия как РКРП. Иначе мне не пришлось бы самому искать и показывать их позицию по вопросу 2011/2012. И здесь опять вылазит бинарность мышления: "я не могу утверждать, что такой партии нет" превращается в "такая партия есть". Разница примерно такая же, как между теистом, атеистом и агностиком.
P.S. Учимся попадать по кнопке "Ответить".
Странно, что ты вопрошаешь мог ли в принципе реализоваться сценарий оранжистов после того как заявил, что протесты имеют объективные причины.
То, что левые могли бы победить в протестном движении - чистое допущение. Как сферический конь в вакууме. К протесту их пристегнули, ими очевидно играли. Допущение я сделал для того чтобы очевидно показать, что нынешние левые не способны взять власть в текущих условиях. Политически они пока что недееспособны.
- это Независимая газета 06.06.12 "Вопрос о Путине как смысловая ось протеста". Цитата объясняет, зачем либерасты заключили тактический союз с левыми, которых они и презирают и ненавидят по природе своей.
Единственным результатом победы протестов могла быть лишь чистая победа оранжистов. Реальные события развивались именно в этом направлении. И именно победа оранжистов была остановлена, в том числе и митингом на Поклонной горе.
Я заимствую мнение, что оранжоиды были в шаге от победы. Они почти победили.
- это Пионтковский лает в январе 2012 http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/846528-echo/
Он уверен в победе и обсуждает капитуляцию Путина как неизбежность. Плюс, говорит о наличие поддержки протестов у части кремля, среди "системных либералов". Такие же идеи выказывает и Яшин уже в мае 12 г. http://echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/894628-echo/
В эту сторону шел реальный процесс и никакие левые ничего бы там не поймали в итоге.
То, что я пытался объяснит про суть силы большевиков ты не понял. "Ну и хрен с ним". Про РКРП я, ранее, ничего не слышал. Не хочу говорить о них плохо т.к. уважаю всех, кто хоть как то пытается остановить гибель страны. А Россия гибнет, это факт. (Но это не значит, что страну надо толкать в пропасть.). Но как политическая сила РКРП жалки. Если это большевики. то я угол дома. Устаревший политический язык, отсутствие осмысления новых вызовов, догматизм.... Когда читал их хныканья про беспредел либерастов на совместном собрании, представил себе, как повел бы себя Ленин в аналогичной ситуации. Тот бы просто порвал там их всех и навальному его корону на рога намотал.
Я вижу вы всё ещё не озаботились вопросом узнать причину переноса митинга на Болотную.
Не надоело? Я уже показал что это не так. Что изначально вы не знали про численность протестов (о её динамике, и как оная численность достигалась в том и в другом случае), не знали о различии в мотивации, ни кто, собственно, из левых (не)учавствовал в протестах и по какой причине. Сейчас вот не знаете ещё как минимум одной вещи. И при этом по какой-то неведомой причине думаете, что знаете лучше что бы там было. Вера фактами не опровергается, что поделать.
"про суть силы большевиков ты не понял" - всё я понял, только ответ вам опять не понравился. Видимо нужно чтоб по непременно телевизору показали, и чтоб кремль демонстративно ткнул пальцем и сказал "вот это большевики, я их боюсь". Хотя может и появится что-то этакое на базе КомРоса, когда КПРФ окончательно переедет на кладбище. А пока вместо них показывают прикормленных турбо-либералов и прочих политических фриков.
"Устаревший политический язык, отсутствие осмысления новых вызовов, догматизм" - мотайте комментарии выше и смотрите моё сообщение от 22/07 14:39. Я ровно это и сказал в отношении этой партии. Что сейчас им нихрена не светит, с таким-то подходом. Ну или вот, 20/07
Страницы