РКРП: К вопросу о взглядах Константина Семина

Аватар пользователя СДД

Привожу недавний материал с сайта РотФронта, озвучивающий позицию РКРП по поводу "революции сверху", и К.Сёмина как представителя этой позиции.


Путь к социализму: бюрократическая «ресоветизация сверху» или пролетарская революция «снизу»?

К нам очень часто подходят как некоторые наши активисты, так и просто сочувствующие люди с просьбой разъяснить позицию относительно взглядов и политической роли журналиста ВГТРК, ведущего программы «Агитация и пропаганда» Константина Семина. В этой статье мы и попытаемся это сделать.

Начать стоит с того, что власть имущие во все времена старались использовать идеи социальной справедливости в целях подчинения их пропаганде, гарантирующей сохранение господства эксплуататорского строя. Не стал исключением и марксизм. В 1990-е годы не без помощи властей была создана КПРФ, которая имитировала из себя «главную оппозиционную силу страны». В нулевые, когда в России укрепилась вертикаль власти крупного капитала, а сама Россия начала становление как империалистическая держава, буржуазные СМИ стали медленно, но верно делать попытки приватизировать Советскую историю.

Попытки переписать и откровенно очернить советский этап исторического развития встретили отпор со стороны коммунистических и других прогрессивных сил, и, не найдя поддержке в народе (несмотря на многолетнюю промывку мозгов антикоммунистической пропагандой, против идеи десталинизации и десоветизации, выдвинутую президентским советом в 2011 году, высказалось около 89% населения), буржуазная пропаганда решила пойти путем «удушения в объятиях». Поначалу это делалось исподволь, а затем уже и открыто. Сегодняшние ежегодные шествия «бессмертного полка», документальные фильмы, в которых позитивным образом освещается политика Сталина тому подтверждение.

Это не значит, что прежние «очернители» угомонились, но наряду с примитивными пасквилями на СССР, официальные СМИ все чаще прибегают к условному «объективизму» и «признанию» очевидных достижений той эпохи. При этом главное замалчивается, а именно — классовая сущность тех достижений. Ведь если признать, что все, что было достигнуто, достигалось без олигархов, без эксплуататоров, достигалось благодаря социализму, то возникают вопросы: а не пора ли и сегодня трудящимся России повторить 1917 год с тем, чтобы снова вершить свою историю без эксплуататоров в своих собственных интересах?

Именно поэтому власть предержащие с таким рвением огораживают участников «бессмертного полка» от коммунистов, раскрывающих классовый смысл Великой победы, что наглядно было продемонстрировано 9 мая 2017 года. 

В рамках нового тренда условной «реабилитации» советской истории стали поддерживаться условно «просоветские», а по сути обыкновенные буржуазные государственно-патриотические писатели и политологи, которые могли даже защищать достижения советской эпохи, громя в пух и прах либеральных фальсификаторов истории, при этом, разумеется, умалчивать о социальной сущности завоеваний советской эпохи. Наиболее ярким примером в ряду этих деятелей явился Кургинян, который 5 лет назад умело сплотил свою аудиторию вокруг просоветских ценностей, а в решающий момент увел своих сторонников на «поклон к Путину» (митинг 4 февраля 2012 года на Поклонной горе в поддержку Путина против «оранжевой чумы»), превратив их в опору буржуазного режима.

В последнее время на телевидении и в интернете набирает популярность другой журналист и политолог, ведущий программы «Агитация и пропаганда» на канале Россия 24, претендующий на то, чтобы считаться просоветским. Речь идет о Константине Семине.

Стоит сразу отметить, что, в отличие от Кургиняна, который нес откровенную околесицу, именуемую им «метафизикой», Семин  рассуждает в терминах марксисткой методологии, зачастую делает очень меткие и даже радикальные выводы (например, даже признает необходимость диктатуры пролетариата. Он всегда подчеркивает, реакционность капиталистического строя и необходимость смены системы на социализм. Совершенно верно дает он оценку и событиям 1991 года как контрреволюции, в ходе которой победила буржуазия. В этом смысле, Семин, бесспорно, приносит пользу, озвучивая марксистские оценки событиям, говоря о классовом подходе и вообще поднимая тему необходимости смены капитализма на социализм, а не просто корректировки капитализма посредством смены какой-то из его «моделей».

В отличие от многих, Семин вскрывает основную причину текущего положения, а именно капиталистический строй и его противоречия. Не испугался Семин и разместить в своем блоге информации о задержании наших товарищей 9 мая, что не сочли нужным сделать некоторые именитые «красные» блогеры и уж точно не сделал бы иной журналист государственного телеканала. И, тем не менее, говоря много правильных вещей, о капитализме, социализме, как дело касается российской власти, Семин проявляет явную непоследовательность (если мы исходим из его благих помыслов, разумеется, а не о работе на заказ), в сущности уводя в сторону своих сторонников. Ведь если мы считаем, что у нас капитализм, контрреволюция, олигархический режим, что только переход к социализму принесет освобождение трудящимся нашей страны (а все это Семин на словах признает), то совершенно очевидно, что подобное освобождение принесут нам не олигархи и чиновники, а сами трудящиеся массы во главе с рабочим классом. Но у Семина получается несколько иная картина.

На форуме «антимайдан-аналитика», прошедшем 25 февраля 2016 года он высказал мысль о «революции сверху». Аргументация была примерно такой: революции снизу страна не переживет, поэтому революции снизу провести нельзя, но есть шанс на «ресоветизацию сверху». С его точки зрения, современная российская олигархия поставлена в такие взаимоотношения с западным миром, что «пленных брать не будут» и деваться некуда, инстинкт самосохранения у господствующей крупной буржуазии России сработает, и они начнут вынуждено «ресоветизировать» сверху страну, тем более среди них есть выходцы из советской системы власти.

Получается, что ресоветизация, а проще говоря, переход к социализму, у Семина мыслится не как результат борьбы рабочего класса и других слоев трудящихся за свои права со всеми вытекающими отсюда последствиями, а как проявление доброй воли господ олигархов, которым якобы «некуда деться». Как говорится, начал за здравие, закончил за упокой. Но мы прекрасно знаем, что капиталист — это всего-навсего придаток капитала и что дело не в том, какие у нас капиталисты и в какие условия они поставлены, откуда они вышли и пр. Капиталист всегда, в первую очередь, думает о росте своего капитала. В каких бы условиях он не оказался, он будет содействовать росту своего капитала и в критический момент скорее пойдет на услужение своему конкуренту, нежели допустит переход к социализму. Да и «западные партнеры» не дураки, и в случае если они увидят реальную угрозу неконтролируемого их ставленниками либералами пролетарского протеста, грозящего перейти в социалистическую революцию, то вполне вероятно, поддержат нынешнюю олигархическую власть, на время забыв про все противоречия с ней.

Положительно высказывается Семин и в отношении топ-менеджера класса капиталистов – В.В.Путина. Прекрасно понимая, что выступать против Путина можно с самых разных позиций (в том числе и откровенно реакционных), тем не менее, мы отдаем себе отчет, что нельзя последовательно выступать против капитализма, не выступая против его первого и главного топ-менеджера, против его «конституционного гаранта» — против Путина. Именно поэтому мы неоднократно говорили, что лозунг «Россия без Путина» плох не тем, что покушается на «святую особо президента», а тем, что сводит все лишь к перемене лица у власти, при сохранении экономического строя господства капитала.

Говоря о «ресоветизации сверху» Семин сеет вредные иллюзии относительно нынешней власти, которая на самом-то деле всего лишь использует достижения советской истории в целях сплочения общества вокруг своего господства, иными словами пытается приватизировать советскую историю.

Практика — критерий истинности и практика прекрасно показывает нам, что несмотря на заигрывание с советской историей, нынешний режим продолжает восхвалять антикоммуниста и фальсификатора истории Солженицына, подвергая травле тех, кто осмеливается не соглашаться с подобной апологетикой, открывает храмы памяти жертв политических репрессий, открывает памятники казачьим атаманам, служившим Гитлеру  и позволяет себе многие другие проявления воинствующего антикоммунизма, приговаривая при этом о необходимости «единства красных с белыми».

Но самое главное то, что само заигрывание с советскими достижениями не имеет ничего общего с содержательным восстановлением социализма. Напротив, под шум патриотический славословий, идет наступление на социальные права граждан, под «антибандеровскую» риторику наступает фашизация режима в самой России. Вот и получается, что, возглавляя вполне искренний марш «бессмертного полка», нынешняя власть продолжает увеличивать тарифы, разваливать образование, наступать на права трудового народа, словом попирать все то, за что сражались люди, изображенные на портретах участников «Бессмертного полка». Именно поэтому идея Семина о «ресоветизации сверху» в условиях современного господства капитализма и попыток буржуазной власти приватизировать достижения социалистического общества в пропагандистских целях, сводит на нет то, бесспорно, положительное, что Константин озвучивает относительно исчерпанности капиталистического пути развития и преимуществ социализма.

Марксизм – это единство теории и практики. Нельзя быть марксистом в общих словах о капитализме и социализме, будучи фактическим охранителем в вопросах текущей политической тактики. Нельзя быть марксистом, выступая против капитализма и господства крупной буржуазии, но высказываться в поддержку топ-менеджера и гаранта этого господства. Здесь мы не можем не вспомнить слова выдающегося и, увы, покойного ныне деятеля российского коммунистического движения, лидера Революционной Партии Коммунистов (которая в 2001 году объединилась с РКРП) А.В. Крючкова, который говорил, что «коммунист не может не быть революционером». А революционером (то есть сторонником смены капитализма на социализм) нельзя быть, надеясь на то, что олигархи (носители интересов капитала) пойдут и сами все отдадут, да еще и «ресоветизацию» проведут.

Только борьба и самоорганизация трудящихся масс под руководством рабочего класса сдвинет дело с мертвой точки и только из низового движения трудящихся масс соединенного с движением коммунистическим вырастут новые советы, а после победы советской власти (диктатуры пролетариата) возродится социализм. Иного пути нет и не будет.

На конференции «Ильенковские чтения» К. Семин сделал интересный доклад, в котором совершенно справедливо указывал о пагубном влиянии капитализма на развитие образования в России. Мы прямо спросили у Семина, не считает ли он, что его идеи о «ресоветизации сверху», которые он высказывал на форуме «антимайдан-аналитика» 25 февраля 2016 года, обнуляют те верные мысли, которые он излагает. Ответ его позволяет дополнить в некотором роде его позиции относительно «ресоветизации сверху».

Основные аргументы у Семина свелись к следующим посылам:

  • нынешний капитализм коренным образом отличается от капитализма прошлого века;
  • главное отличие состоит в том, что он появился как регрессивное явление после развала СССР;
  • многие представители современной бюрократии, вышедшей из советской системы, сочувствуют социалистическим идеям и могут выступать союзниками в борьбе.

Касательно первого тезиса о том, что капитализм в России возник как реакция и результат контрреволюции — бесспорно, — но в чем же тут качественное отличие? Что, капиталисты не извлекают прибавочную стоимость и не эксплуатируют пролетариат, не притесняют другие слои трудящихся (в том числе и мелкую буржуазию)?  Да нет, с этими действительно качественными чертами все в порядке. Отсюда вопрос, в чем принципиальное, качественное отличается капитализм сегодняшний от капитализма столетней давности? На наш взгляд, при многочисленных количественных изменениях, качественно капитализм остается прежним.

Касательно бюрократии есть несколько моментов. Во-первых, сама по себе бюрократия — не класс, а управленческий слой, который может служить тому или иному классу. Современная бюрократия служит капиталу. То, что в бюрократическом аппарате могут быть отдельные сочувствующие элементы, спору нет.  Это нужно использовать, но делать ставку на это как на будто бы главный фактор перехода к социализму в высшей степени неправильно, как и вообще говорить о «революции сверху» в настоящих условиях.

Недоумение этого посыла усугубляется еще и тем, что в другом своем интервью, которое Семин давал представителям небезызвестного движения НОД, он сам совершенно правильно говорит о невозможности примирить классовые противоречия между трудом и капиталом и необходимости диктатуры пролетариата. Но если все так, то к чему вся аргументация о «качественно другом» капитализме и «ресоветизации сверху»? Ведь идея классовой борьбы и диктатуры пролетариата, высказанная Семиным в беседе с активом НОД диаметрально исключает идею «ресоветизации сверху». Идея о непримиримости противоречий между трудом и капиталом так же побивает идею, высказанную на «ильенковских чтениях» относительно «другого капитализма». Да и тот факт, что значительная часть нынешней бюрократии вышла из советской и партийной, говорит не в ее пользу, а в пользу того, что это люди вдвойне ненадежные и беспринципные, готовые служить любой власти, лишь бы оставаться при кормушке.

Надо Семину определиться: или диктатура пролетариата, вырастающая «снизу», а значит, и организация рабочего класса на борьбу, либо «ресоветизация сверху», а значит обман трудящихся ложными иллюзиями на власть крупного капитала, против которого Семин выступает. Середины тут нет и быть не может.

Подводя итог, мы не будем строить конспирологические теории относительно того, что Семину специально «задали» в администрации президента пропагандировать определенные взгляды. Хотя совершенно понятно, что человека с революционными марксистскими взглядами попросту бы не допустили вести передачи на ВГТРК, и тут есть поле для множества вопросов, основным их которых является вопрос: как человека, говорящего про диктатуру пролетариата, допустили вести передачу на федеральный телеканал?

Но пока мы оставим этот вопрос на самостоятельное обдумывание читателю. Некоторые сторонники Семина часто возражают, дескать, не все он может позволить себе сказать и, стремясь сохранить свою передачу на федеральном телеканале, дабы иметь возможность пропагандировать свои взгляды на большую аудиторию, уходит от «острых» вопросов. Это можно понять. Но зачем же, уходя от «острых вопросов», вбрасывать вредную иллюзию того, что современный режим может проводить какую-то там ресоветизацию?

Ведь одно дело — из тактических соображений воздержаться от прямых радикальных выводов, и совсем другое дело — обосновывать в корне ложную и вредную, охранительскую, по существу, иллюзию доверия к власти, служащую интересам крупного капитала, который сам же Семин обличает. И тут, в независимости от мотивации лично Семина, объективно его взгляды на «ресоветизацию сверху» выгодны именно господствующей крупной буржуазии России, а сам Семин используется ею в идеологической борьбе с рабочим движением (подчеркнем, независимо от личных мотивов Семина).

Мы надеемся на дальнейшее продолжение и развитие дискуссии с Семиным в очном формате, тем более на «Ильенковских чтениях» он сам предложил ее провести, и мы это предложение принимаем.

Осин Роман,
член идеологической комиссии ЦК РКРП,
кандидат философских наук

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Этот пост изначально планировался как развёрнутый ответ алексу, который в прошлой дискуссии указал на то, что сценарий "революции сверху" у меня не был упомянут. Чуть позже я ему ответил, что я рассматриваю такой сценарий как одну из вариаций "переворота", а "ресоветизацию" в результате оного считаю чем-то очень маловероятным. В той же дискуссии, разговор о «революции сверху» плавно перешёл на Сёмина, и моём к нему отношении.

С тех пор прошёл месяц, у меня потихоньку собирались в кучу мысли для новой статьи, но две недели назад я нашёл вышеприведённую позицию РКРП (где про это написано много лучше и подробнее), а буквально неделю назад на ресурс снизошла благодать, и на нём зарегистрировался сам К.Сёмин, который как раз и является апологетом этой идеи.

Поэтому я решил несколько поменять планы, и во-первых поднять оба вопроса вместе, во-вторых переадресовать их самому Сёмину, так сказать "по горячим следам", поскольку тот обещал (см последний абзац примечания) «делать регулярные суммарные обзоры» на «возникающие у читателей вопросы и замечания».

К слову сказать, я не одинок в своём скептицизме. Позицию РКРП по этому вопросу, я привёл выше. Дмитриев (сопредседатель "Другой России", нацболы) в интервью на "КрасномТВ" (по поводу дебатов в прошлом месяце на эту тему) высказывает аналогичную точку зрения. Недавнее интервью (с 12:50) с В.Соловейчиком (политобозреватель) - то же самое, позиция по этому вопросу почти совпадает. Это что я смог вспомнить только за последний месяц-полтора. А вообще, упоминание "революции сверху" встречается в статьях ещё как минимум с начала 00х (например из 2003 г).

Поэтому я предлагаю К.Сёмину коротко, внятно и письменно ответить на озвученную позицию РКРП. Развеять, так сказать, подозрения товарищей, не скатываясь на обсуждение личности и политубеждений задающего их (что и произошло в дебатах с нацболами по ссылке выше).

P.S. Я хочу остудить некоторые горячие головы, и призвать фанклуб Сёмина хоть немного подумать своей головой. Можно по разному относиться к нацболам, к троцкистам, к либералам, но! По моему мнению, "левый" не имеет права прятать голову в песок и добровольно сужать кругозор до нескольких "проверенных" источников. Собственное мнение сейчас - это роскошь, и его можно получить только сравнивая и анализируя различные источники. Только из столкновения различных мнений можно выковырять факты, включая те, которые какая-либо сторона спора хотела бы скрыть. И только с учётом всех фактов, можно составить своё личное мнение, которое не будет однобоким.

Для энтузиастов рекомендую почитать про filter bubble, как ещё один способ сформировать нужное мнение у человека, который не озаботился вопросом.

P.P.S. Отвечать смогу по мере возможности. Бессодержательные комментарии будут скрываться, особо упоротые - банится.

Комментарии

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Лучше псевдосоциализм сверху, чем яростная пролетарская революция снизу. 

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

"псевдосоциализм" у нас обеспечивался 100$ за баррель. Хватало всем, в том числе народу.  А сейчас как в том анекдоте: "- Папа, ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть".

Аватар пользователя taurussnake
taurussnake(9 лет 2 месяца)

Сейчас как раз больше псевдосоциализма чем во времена дорогой нефти, до олигархов постепенно доходит, что олигарх он только тут, а там лишь агнец, с которого рано или поздно снимут три шкуры. Поэтому приходится и о народишке подумать.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Нет, не вижу. Что воруют как в последний раз - да, безусловно. Что на чемоданах сидят - тоже есть. Что пытаются давить протест любыми средствами - несомненно. А "о народе подумать" - это непарламентские выражения какие-то.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

По вашему, бюрократия - лишь управленческий слой, который служит господствующему классу. То есть, ей по барабану - кому конкретно служить. Ежели будет господствовать пролетарский класс, значит, будет служить ему. Однако, чтобы пролетарский класс стал господствующим, он должен быть организован, то бишь, - должен обзавестись собственной управленческой бюрократией. А где её свою набрать-то, не имея управляемых структур? Получается, пролетариат должен переманить (кнутом и пряником) существующую бюрократию на свою сторону. То бишь, даже по вашей задумке - да и по историческому опыту - существующий управленческий слой пролетариату полезно сохранить. Почистить, но без фанатизма, чтобы радость освобождения не обернулась горечью неуправляемости. Именно этот процесс и является революцией сверху и проводился, что при Ленине, что при Сталине, которым пришлось вплотную заниматься сущестующей бюрократией именно в интересах пролетарского вашего класса. Это ли не есть необходимая Семину "революция сверху"?

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

По вашему, бюрократия - лишь управленческий слой, который служит господствующему классу. То есть, ей по барабану - кому конкретно служить.

Я такого не говорил. Это отдельный и самостоятельный "класс" населения. И свои шкурные интересы в капитализме у них разумеется есть: бесконтрольные взятки, круговая порука, коллективная безответственность, наследуемые привилегии.

Получается, пролетариат должен переманить (кнутом и пряником) существующую бюрократию на свою сторону

Нет. Во-первых - "столько же" не понадобится: уже сейчас есть возможность её сократить на порядок, компьютеры-с. Из оставшихся можно выбрать наиболее толковых и согласных сотрудничать добровольно, остальных - на переобучение чему-то реально полезному. Оставшихся держать под контролем "снизу". Это понималось и осознавалось ещё в конце 20х (см "Предостережение зазнавшейся партии" Сталина, 2 вопрос).

Именно этот процесс и является революцией сверху и проводился, что при Ленине

Передёргивание. Чтобы это стало возможным, сначала случился 17й год, затем Гражданская. Т.е. сначала потребовалось "снизу", а потом периодически чистилось "сверху". Как только прекратили это делать - настал аллес капут.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Я такого не говорил. Это отдельный и самостоятельный "класс" населения

Вот это вы написали:

Во-первых, сама по себе бюрократия — не класс, а управленческий слой, который может служить тому или иному классу. Современная бюрократия служит капиталу. То, что в бюрократическом аппарате могут быть отдельные сочувствующие элементы, спору нет. 

То у вас не класс, а управленческий слой  населения (между классами, что ли? или внутри классов?), то опять "класс", но уже в кавычках. То есть, вы не знаете куда её приткнуть. И именно потому именно вы передергиваете статус бюрократии - класс-некласс. Что дальше? полукласс, околокласс?

А всё потому, что - как и либерда, - вы рихтуете свою классовую теорию под свои хотелки. Которые в итоге оборачиваются "революционным чутьем" в вопросах сегрегации - кого в распыл, а кому орден.

Во-первых - "столько же" не понадобится

Про количество никто и не упоминал. Речь о качестве. Отсутствие мало мальского управленческого опыта у трудящихся масс (оно кстати и проявляется в том, что вы на бюрократию натягиваете свою прокрустову "классовость") - оно УЖЕ не повзоляет трудящимся сорганизоваться, несмотря на потуги коммунистических идеологов, для вожделеемого взятия власти. Именно отсутствие собственной бюрократии в широком смысле и свидетельствует о неспособности угнетаемых классов взять власть. Была бы своя бюрократия - власть давным-давно была бы у них - просто автоматически, ибо трудящихся тупо больше

Из оставшихся можно выбрать наиболее толковых

Вы, что ли, не имея понятия о принципах управления, выбирать будете, да её толковых?:))) Вы по сю пору уповаете на "самооргагизацию", в то время, как для нормального управления нужен всегда авторитетный начальник, подбирающий себе команду. Иначе - обязательно - разруха, саботаж, гражданская война и "республика в кольце фронтов". Потому что не было у большевисткого правительства даже авторитетности, несмотря на его намерения всех осчастливить. Не было и умения оборонять завоевания революции, которое пришлось перенимать у царских генералов и полковников. Зато у Сталина в 37-м уже был надлежащий авторитет и поэтому революция сверху против троцкистов удалась без подобных потрясений

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 3 месяца)

+++

Сейчас возможно последует ответ: "Это всё буржуазная теоретизация! Только на баррикады! Только хардкор!"

ПС Если что, то в "революцию сверху" я тоже не верю. Тут что-то не так с терминологией все-таки, если её сюда вообще можно натянуть.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Вот это вы написали

Во-первых, вы сейчас разговариваете с копипастой. Приведена позиция РКРП, которые используют классическую классовую теорию. Я имею другую точку зрения в этом вопросе. Вы мешаете обе т/з о одну кучу, видите "несовпадение" и заявляете о противоречии. Дальнейшие выводы построены на этом неверном проедположении.

Во-вторых обсуждение "являются ли чиновники самостоятельным классом" вообще-то выходит за рамки темы статьи. Хотите подискутировать по этому вопросу с точки зрения классовой теории - обратитесь напрямую в РКРП, у них есть форма обратной связи, да и сам Осин свой email не скрывает.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Хватало всем, в том числе народу.

Вам хватало -не значит-всем, число населения ниже уровня бедности было не сильно меньше, ставки на ипотеку выше и многое другое 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий timokhin_a_a (без обсуждения)
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Какие упоротые ребята,а? Офигеть.

Пытаются прокрутить фарш обратно.

Аватар пользователя Winspector
Winspector(7 лет 3 месяца)

Классовая теория антинаучна и морально устарела, её давно пора выкинуть на свалку истории как ошибку человечества.

Коммуняки три раза в 90-е годы из-за своей догматической косности профукали страну, никто больше этих неудачников и утопистов типа РКРП поддерживать не будет, поезд ушёл навсегда. 

21 век на дворе, век высоких технологий. Один совет - приспосабливайтесь к капитализму, не так уж он и плох,  как о нём говорят левые пропагандисты, если почти во всём мире его строят.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Один совет - приспосабливайтесь к капитализму, не так уж он и плох, <...>, если почти во всём мире его строят.

Позиция "быть как все", понята, взвешена, измерена и найдена легковесной. Вы кто по профессии?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

приспосабливайтесь к капитализму, не так уж он и плох,  как о нём говорят левые пропагандисты, если почти во всём мире его строят.

можно было бы и приспособляться, если забыть, что капитализм -  объективно, в силу своих положительных обратных связей - тупиковая модель общественного устройства. И его тупик тем ближе, чем больше населения во всем мире в него вовлечено. Что с этой  клятой закономерностью-то делать, если, конечно, не брать за правило "жить одним днем"?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Логика блондинки. Если все строят, то это хорошо, да? Вон, почти во всем просвещенном мире стремительным домкратом легализут гомосеков и завозят беженцев, предлагаете присоединиться?

Аватар пользователя Winspector
Winspector(7 лет 3 месяца)

Китай с Ираном и Турцией легализуют гомосеков? 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

И восприятие смысла текста не лучше. С каких это пор Иран и Турция просвященными стали? Дикарис-с.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

приспосабливайтесь к капитализму, не так уж он и плох

спасибо не надо сами жрите это гавно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Winspector
Winspector(7 лет 3 месяца)

Тогда милости просим в первобытно-общинное общество, там нету злобных капиталистов, идиллия..

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Манипуляция детектед. Ложный выбор.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

выбор у вас из 2-х вариантов?

сочувствую их больше

обязательно нужны злобные капиталисты? 

СССР справлялся и успешно до сих пор на его  наследии и разработках , а живется еще более менее в рф из-за торговли ресурсами 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Winspector
Winspector(7 лет 3 месяца)

Их больше, но и они не лучше, понимаете.

СССР справлялся успешно, для своего времени, но только поезд уже ушёл.

Да и в основном по таким показателям, как тяжёлая промышленность, а вот про лёгкую, пищевую промышленность и связанные с ними товары широкого народного потребления ничего хорошего сказать не могу, недорабатывали, были и серьёзные ошибки, дефицит, нужно было организовывать всё, как было хотя бы в ГДР. С статистикой СССР знаком.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

СССР справлялся успешно, для своего времени, но только поезд уже ушёл

Что значит поезд ушел-конец времен наступил? Даже больше кажется - с капитализмом нам хана.

Пока РФ в статусе колонии сырьевой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

 приспосабливайтесь к капитализму...

  - мы бы рады. особенно, если дающий такие советы выглядит в реальности также, как на своем аватаре.  Есть проблема - капитализм закончился. Стремительно мутирует. Классический капитализм базировался на национальном государстве, семье и частной собственности. Данные институты разрушаются с такой свирепостью, что лет через 10 мы о них вспоминать будем. как и, собственно, о капитализме.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Я, конечно, могу и ошибаться, но, пмсм, и на встрече со Стариковым, и на ганьбе Дмитриева, Константин объяснил свою позицию по этому вопросу. Он верит, и хочет верить, что ресоветизация лучше сверху. Так всем нам было бы лучше. Но это - идеализм, хотя и из лучших побуждений. И в том, что этого не произойдёт, он, скорее всего, отдаёт себе отчёт. Dum spíro, spéro...

А так-то, напишите ему свой вопрос в его посте. Уверен, ответ Вы получите.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Хотелось бы всё-таки в письменном виде и чётко по вопросу, а не какие-то там видео "на тему". Спросил напрямую.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Отлично, значит ответит. А вот Вы скажите, Батов - это из Ваших Камрадов? И если да, то как над ним суд закончился? 

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

По Батову я видел только эту новость. Если что, я не участник РКРП, просто их позиция мне близка.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

P.S. Я хочу остудить некоторые горячие головы, и призвать фанклуб Сёмина хоть немного подумать своей головой

А зачем им это? Есть говорящая голова, которая озвучивает мысли, их вполне удовлетворяющие. А своей головой - тут же думать надо. Гораздо проще встать, в общую колонну (скорее всего пятую), и идти толпой, в указанном направлении...

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 3 месяца)

))) Ух ты! Чудо чудное! Даже монархисты за РКРП!

Аватар пользователя Производственник

И вы и Сёмин - получается пытаетесь разделить общество. Потому как вы отметаете возможность революции сверху, а он - снизу.

А надо бы объединить усилия и народа и тех людей во власти, кто хочет сохранить и возвеличить нашу страну. Без объединения усилий - вряд ли что то получится.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Это что-то из серии "примирения белых и красных"? Мечтать не вредно. Вот когда движение снизу наберёт реальную силу, с ним безусловно попытаются торговаться. Хотя если это сделают слишком поздно или предложат слишком мало - движение перемелет этих "торгашей" просто по инерции.

И был, наверное, Арата Красивый строен как тополь. Горб и новое прозвище он получил после вилланской войны в герцогстве Убанском за два моря отсюда, когда после семи лет мора и засух четыреста тысяч живых скелетов вилами и оглоблями перебили дворян и осадили герцога Убанского в его резиденции; и герцог, слабый ум которого обострился от невыносимого ужаса, объявил подданным прощение, впятеро снизил цены на хмельные напитки и пообещал вольности; и Арата, уже видя, что все кончено, умолял, требовал, заклинал не поддаваться на обман, был взят атаманами, полагавшими, что от добра добра не ищут, избит железными палками и брошен умирать в выгребную яму…

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вы бы поменьше черпали идеологических примеров у фантастов, ни за что серьезней своей задницы в жизни не отвечавших:)))

Аватар пользователя Производственник

Вот когда движение снизу наберёт реальную силу, с ним безусловно попытаются торговаться.

Так я всеми руками за! По примирению - вы видимо мои срачи с гражданином VDF не видели:) и другими, продвигающих РКМП.

Только вот тут такая фигня. Движение снизу должно быть осознанным, активным. А не реактивным. Потому, как реактивное движение пойдет только тогда, когда уже будет преодолен предел. И хлынет река. Если это не понимает ни власть, ни народ - то плохо будет всем. Тупое озлобленное быдло может только разрушать. А вот строить могут только самоорганизованные массы умных людей, имеющих общую цель.

К сожалению, я вот пока созидательной, конструктивной активности масс не наблюдаю. АШ - небольшой островок, на котором есть такие люди. Но этого пока мало.

Или другой вариант, власть начинает понимать пагубность доведения людей до предела. И принимает комплекс мер. Сейчас это видно. И динамика даже положительная наблюдается.

 

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Видел, видел. Я редко пишу, но много читаю.

"власть начинает понимать пагубность доведения людей до предела" - ну кто-то возможно и понимает. Фридман, вон, недавно на ПМЖ в Лондон подался. An mass - нет, не вижу. РКН лютует, "ловцов покемонов" равняют с реальными террористами,  поборы на реализацию закона Яровой перекладывают на население, реновацию затеяли. Протесты уже каждую неделю, пока по разным поводам. Когда осознают, что ноги у "поводов" растут из одного и того же места - для властей будет поздно. Это знаете, как у некоторых ядовитых змей: если она в добычу вцепилась, то не может выплюнуть - или переварит или сдохнет.

"И принимает комплекс мер. Сейчас это видно" - ну, если такими мерами считать усиление цензуры и миллионных штрафов за "недостоверную информацию" - то да, принимает.

"К сожалению, я вот пока созидательной, конструктивной активности масс не наблюдаю" - мало, но есть. Сложно пробиться людям через когорту обманок и ложных идей. И такие люди как правило в срачах не участвуют, потому и не видно.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Как там у классиков, "Шура, если вы уж перешли на французский, то не An mass, а en masse".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Или другой вариант, власть начинает понимать пагубность доведения людей до предела. И принимает комплекс мер.

Еще молитва помогает

Без давления на власть все вернтся на круги своя

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Производственник

Давить надо. А для этого надо самоорганизовываться. Может на АШ что попробуем замутить?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Может на АШ что попробуем замутить?

Только не на трезвую голову.... :-)))))

Москва, Ресторан "Старый Мюнхен", 21.06.2015

 

Аватар пользователя Производственник

Папрашу огласить весь список:).

Не, все равно считаю надо бы уже в реальные дела как то попытаться вылазить. Пиар, исследования оплатить всем миром...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

надо иметь идеологическую и мировоззренческую платформу как основу 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

В настоящий момент нет никаких поводов и причин для революции, ни снизу, ни сверху. Более того, ещё одной революции России не пережить.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Более того, ещё одной революции России не пережить.

возможно наоборот, деградации не пережить

когда настанет время, словесами про "не пережить"  никого не убедить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий Babayka (c обсуждением)
Аватар пользователя Babayka
Babayka(9 лет 5 месяцев)

Ну трындец. АШ сползает в политес, пропагандоны всех мастей сюда слетелись эфир засирать... 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Выборы...

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Хехе.

Якобинцы нападают на жирондистов с обвинениями в недостаточном радикализме. Только это всё происходит не в Конвенте, а в трактире. Король по-прежнему у власти, но до него ли, если тут такое важное?

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Когда идёт разговор о революции, то не забывайте, что Россия ядерная держава.

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Уточните вопрос. Вы боитесь утечки ЯО? Применения его ...кем? И против кого?

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 5 месяцев)

Я про возможность революции в России.

Страницы