Поле чудес заканчивается. Майнеры криптовалют сбрасывают свои «фермы»

Аватар пользователя bcsexpress

Рынок криптовалют в последние 1-2 года оказался тем направлением, в котором любой случайный прохожий мог получить возможность заработать деньги без каких-либо специальных знаний.

В настоящий момент, самой популярной и дорогой криптовалютой является Bitcoin. С конца 2015 года его стоимость выросла более чем в 10 раз. В процессе прогрессивного развития мира криптовалют люди поняли, что на этом можно зарабатывать и огромное количество участников начали этим заниматься.

Однако массовость и доступность майнинга закономерно увеличила сложность «добычи» и снизила доходность этого процесса. Чтобы ускорить отдачу от инвестиций майнеры начали совершенствовать так называемые «фермы», делая их более мощными, вкладывая в них большие деньги. Как следствие, существенно вырос спрос на видеокарты, «железо» и прочий криптософт. В это же время два главных игрока рынка, производителей видеокарт AMD и NVIDIA, уже начали предлагать ряд бюджетных решений специально для добычи криптовалюты.

И вот сейчас происходит то, что меняет ход событий во всей этой красивой криптоистории. После резкого роста стоимости большинства криптовалют, рынок вошел в фазу перенасыщения и бегства участников. Курсы Bitcoin, Ethereum, Litecoin, Ripple и прочих криптовалют с середины июня 2017г. начал падать. Где-то быстрее, где-то медленнее, но в общем и целом очертания down-тренда налицо.

Кто-то скажет, что наконец-то этот «пузырь» лопнул и в чем-то, наверное, будет прав.
 


Многих майнеров после снижения котировок криптовалют не удовлетворяет норма отдачи, поэтому они начинают выставлять свои «фермы» на продажу. На рынке появилось огромное предложение со стороны тех, кто покидает криптовалютный рынок, разочаровавшись и осознав отсутствие перспектив.

В сервисе частных объявлений Avito, каждый может наглядно убедиться в масштабе бегства майнеров-спекулянтов с этого рынка. В любом крупном городе России есть предложения о продаже готовых «ферм». Общее количество объявлений на продажу более 2000. Кто-то избавляется от них, так как не устраивает норма прибыли, а кто-то сделал бизнес на сборке ферм «под ключ».

Топ-3 самых дорогих предложения на рынке

Ниже мы попытались найти три предложения на рынке с максимальной ценой. Использовался сайт частных объявлений avito.ru

1) Продается готовая настроенная майнинг-ферма, 1200 видеокарт (Москва). 8 500 тыс. руб.


2) Майнинг шахта мощностью 1350 Mhs на картах Radeon (Ростов-на-Дону). 2 900 тыс. руб.


3) Майнинг ферма 11500 sol/s GTX1080, GTX1060 (Самара). 1 800 тыс. руб.


При этом мы видим не просто массовый сброс товара, но и реализацию стандартных законов экономики, когда устойчивое превышение предложения над спросом приводит к поступательному снижению цены. Стоимость видеокарт сегодня падает как у их производителей, так и на вторичном рынке.

В текущей ситуации риски инвестирования в майнинг криптовалют крайне высокие. Даже если предположить, что курс того же Bitcoin будет стабильным на протяжении продолжительного периода времени, срок окупаемости инвестиций может оказаться запретительным для принятия положительного решения о вложении средств в такой проект.

При этом сами криптовалюты могут оставаться привлекательным инструментом для краткосрочных спекуляций, так как амплитуда колебания их  стоимости по-прежнему будет оставаться на очень высоком уровне.

БКС Экспресс

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Фельетон

laugh Напоследок криптовалютчики ободрали всех, до кого смогли дотянуться.

Комментарии

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

Да, я несколько сузил объяснение, для простоты восприятия.  Чем отличается gpu от cpu - я в курсе.
Потоковая обработка, целочисленная (в основном) арифметика,  тригонометрия для отрисовки структур, шейдеры, еще кое что.. Просто выше было высказывание со смыслом, что карта вообще не может делать сложных вычислений, и оно меня позабавило :)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Или реально я общаюсь с дебилами, или реально Intеr - дебилы, которые выпускают до сих пор лучшие процы в мире. А как они греются во время вычислений, это точно не для дурвков.  laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Видеокарты как раз изначально специализированы на неточных вычислениях с нецелочисленной арифметикой. Что вы так залипли на целочисленной? Где в компьютерной графике она была раньше нужна? Только сравнительно недавно поддержали целочисленные форматы данных и более точные нецелочисленные.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Признаю, что нераспараллеливаемые целочисленные алгоритмы лучше будут работать на просто более быстром одноядерном процессоре. Например PBKDF2 даже с SHA1 очень долго считается, но 1000 этих же хешей посчитаются быстрее на видяхе с 3.5к вычислительными ядрами.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Так и встраивают. Не в точности такие же, но движутся в том же направлении. Погуглите "AMD APU" ключевые слова.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Что вычисляли первые компьютеры? Правильно, ядерные реакции. В ручную посчитать их было практически невозможно.

Если всю эту всемирную мощь всех ферм пустить на расчёты, которые обычно проводят на суперкомпьютерах, вот бы польза была науке.

Кстати, заказчики таких расчётов так же могли бы выдавать копеечку майнерам, за использование их ферм. Почему бы майнерам не продавать свою простаивающую мощь на биржах?

Например, требуется какому-то институту провести расчёты. Суперкомпьютеры дороги, да и очередь на них. А тут зашли на биржу, купили мощности и быстренько посчитали, без очередей и возможно даже дешевле.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

А кто сказал что не платит? Платят вон "Мунсато" не давно "фолдинг" майнерам в МСК  заказывали.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Это видимо разовые заказы?
Если так дело пойдёт, предполагаю что такие биржи появятся, где любой может сдать мощность в аренду.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

не совсем там просто ребята с 2013 года работают - есть и "имя" и "связи" и спрос.... 

А так это ожидаемо - если пошарите в даркнете сервисы по "бруту пароля" - давно есть и двольно таки популярны...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

В нейтронных транспортных задачах (ядерная физика), и вообще в большинстве задач математической физики нужны операции с плавающей точкой.
В биткоин-вычислениях: Overclockers.ru: Быстродействие сети Bitcoin перевалило за экзафлопс. ... опираясь исключительно на целочисленные вычисления.

Майнеры стараются приобретать у конечных производителей (в магазинах) готовые решения, оптимальные по цене.  Выпускаются и специализированные ASIC-решения, которые еще эффективнее использовать, чем многоядерные графические видеокарты.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

насколько сложно эмулировать вычисления сплавающей запятой на бинарной  логике с заданой точностью? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Легко. Это в вузах проходят на втором курсе . 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Woody, это был Контрольный вопрос....+)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

Технически не сложно.
Только будут приличные замедления (даже если оптимизироваться, например). И чем больше разрядность, тем больше замедления, а математические физики-то ---- хотят 128-разрядность и больше-больше... 

 

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

для видях 128 бит норма... да  1024 не особаыя проблема

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

Уточню: конечно имел ввиду 128-битный с плавающей точкой.  
Полноценных 128-битных (с fp) не так уж много было реализовано. Что касается 256-битных (с fp) и выше, то Intel однажды пыталась, анонсировала, но что-то пошло не так ...

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Собралась куча дилетантов и кукушка хвалит петуха - такое впечатление.

Нет 128-битных fp на процах Intel, ребята. Нету. Есть 32, 64 и даже 80 (но их не поддерживают в новых наборах инструкций).

Intel анонсировала 1024-битные регистры. В которых лежит 1024/32=32 4-байтных, либо 1024/64 8-байтных числа с плавающей запятой (ну и множество разных форматов целых).

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

Никто и не говорил про 128-битный Intel, и ссылка приводилась, где описаны различные варианты 128-битных процессоров.
У Intel есть аппаратная регистровая AVX-эмуляции SIMD-команд в некоторых микропроцессорах. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Опять. Слово с чётким смыслом используется невпопад. Какая эмуляция AVX? В процессорах Intel эти инструкции сами что ни на есть железные, а не эмулированные. Они их придумали.

Я предполагаю, что существует что-то "аппаратное регистровое" в нашем мире, но здесь эта добавка к слову "AVX" лишняя. Надо было написать "У Intel есть AVX" - коротко и ясно. Я конечно могу себе представить, что у них в глубинах отдела разработки есть эмуляция, но не аппаратная, а программная на виртуальных машинах, на которые загружен (в виде схемы на Verilog или VHDL или на чём-то своём аналогичном)и эмулируется будущий кристалл.

Не надо выдавать все знакомые слова подряд как из пулемёта, просто потому что они звучат умно.

По ссылке ни разу не упоминается слово "эмуляция". Где вы нахватались?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 7 месяцев)

Не "эмуляция AVX", а AVX-эмуляция целочисленной 128-разрядной арифметики с помощью расширения AVX/AVX2.

Есть такие гики, которым это почему-то нужно (пример)

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Почти осмысленно, хотя до сих пор нигде не сказано. Но намного быстрее длинную арифметику реализовать через ADD/ADC и SUB/SBB. Горизонтальные операции в регистрах xmm/ymm/zmm слишком дороги, а без них перенос не организовать.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Ну если только найдется хакер-благотворитель, который это напишет. Но всё же главное - это уязвимость видеокарт при напряженной работе. Хорошие процессоры спокойно держат сотку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

С тысячей двадцатью четыремя битами вот что пошло не так: узкое место - ширина шины. Если за такт (время простейшей операции сложения, например) она не успеет заполнить даже один регистр (а инструкции там трёхоперандовые), то смысла расширять регистры вперёд развития подсистемы памяти нет. Это не даст прироста производительности. На некоторых процах 5-6 летней давности можно использовать 128 битные инструкции или 256 - разницы в скорости не будет никакой. Потому что ширина шины обеспечивает только половину требуемой пропускной способности.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Не норма и проблема. Похоже в этой теме вообще все пытаются рассказать о то, о чём имеют лишь какое-то отдалённо-приблизительное представление. Больше заблуждений и лжи.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(9 лет 10 месяцев)

SSL/TLS ускоряет офигенно. Очень удобно для MitM

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

враньё

все можно посчитать на видеокартах

там сложно с плавающей запятой

а целочисленные в путь

математику завести не проблема

api есть 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Можно и на счётах и логарифмической линейке всё посчитать, только кому это нужно? Обсчитать изображение и решить сложную задачу - это разные возможности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Откуда вы все лезете? Зачем говорить о том, в чём не рубишь нифига? Слышал звон...

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Вот какие API? Ты о чём? Вот с чего ты взял, что там сложно с плавающей запятой на видяхах? Зачем вообще в разговор дяденек влез?

Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 10 месяцев)

Будь аккуратен при покупке - майнеры используют карты 24/7/365. Так что шанс, что она у тебя крякнет через пару месяцев ОЧЕНЬ велик!

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Я уже купил, как раз перед началом этого безумия. 1060 за 13К рублей.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

всё, что может крякнуть, стоит 500 рублей - это легко перепаять.сами чипы от времени не стареют. разве что сбой питания и пробой

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Меня  достал уже дефицит видюх. Просто ненормальная ситуация.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Искусственно созданный, между прочим. При этом - на фоне давнего спада спроса на видяхи, после того как их мощности перестали расти экспоненциально.

У меня всё больше подозрений, что все эти "криптовалюты" это детища AMD и NVIDIA, уж слишком они вовремя для них появились, как раз тогда, когда их продукция становилась всё менее и менее востребованной.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Да такие же сомнения, а что поделать. 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

1080 ti против 980 ti - это почти что двукратный рост. Как раз последнее поколение дало невообразимый рост производительности, о чём вы?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

О темпах этого самого прироста. Раньше основным двигателем массовой продажи видеокарт были геймеры, и я ещё помню времена, когда комп трёх-четырёхлетней давности новые игры тянул только на "минималках", а все игровые приставки были с перманентно устаревшим железом и слабой графикой. Сейчас же темпы роста уже совсем не те.

Числогрызки и прочие мат функции не трогаем, они не обеспечивали массового рынка... странным образом - до появления этих самых крипто"валют" :)

Аватар пользователя mihstura
mihstura(8 лет 3 недели)

Вы наверно очень старый, т.к. с 2000х годов я такой ситуации не помню (по крайней мере со мной не случалось). Если собирать среднего уровня комп, то запаса на 3 года хватало. Если прийти в какое-нить эльдорадо и взять их готовое 2 ядра 2 гига то да.  Рост производительности процессоров застопорился, а вот видеокарты продолжают расти высокими темпами (разница между текущими и позапрошлыми поколениями между которыми 2 года около 50% )

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Рост производительности процессоров застопорился

Да, в пересчете на 1 ядро ЦПУ - полная печаль. 8- и 16-ядерные ЦПУ невостребованы из-за отсутствия практически полезных параллельных алгоритмов. А вот для видеокарт как раз праздник пока что. Их специализированные расчеты используют практически полезные параллельные алгоритмы и пока что наращивают производительность почти полностью за счет увеличения количества конвейеров.

Кстати, майнинг криптовалют просто паразитирует на видеокартах, загружая их практически бесполезными параллельными алгоритмами.

Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 10 месяцев)

А это как раз та самая "невидимая рука рынка" - GTX 1060 по 30к рублей

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Как вовремя я купил себе эту видюху!

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Что-то мне подсказывает, что у вас 3 гиговая версия, а выше чел указал цену на 6 гиговую. Так что...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя tsar
tsar(6 лет 10 месяцев)

Между прочим, GTX 1060 3Gb очень популярна среди майнеров, т.к. выдает такой же хэш-рейт при меньшей цене. Видеопамять в криптовалютах не так важна.

А вот, то что производители стали выпускать "специальные" видеокарты под майнинг, это вообще смешно. По характеристикам не сильно лучше, но там НЕТ видеовыходов, да и стоит подороже.

 

 

Аватар пользователя mihstura
mihstura(8 лет 3 недели)

Не важна пока ее хватает. Раньше хватало 2х гигов, теперь 3 гига минимум (для эфира).

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 3 месяца)

Трёхгиговая, верно. Хватит, думаю, и такой.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

Интересно сколько майнеры скупали мощностей рынка 14 нм. Ведь это подымало цены и смартфонов тоже и РС, спрос на которые падает. Не только видюх.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 1 месяц)

не факт, что поднимало. Рост рынка ведёт к удешевлению базовой технологии т.к. производители оной наращивают и оптимизируют производство.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Начинать игру в биткойн надо было в 2008...2009, а заканчиваться года два назад. Сейчас всё это не имеет смысла. Пирамида пошла вразнос и надо соскакивать с этой карусели.

 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Это почему два года назад заканчивать, если весной был пик? Люди говорят, что два года назад цены в десятки раз ниже были.

Аватар пользователя Миха36
Миха36(7 лет 9 месяцев)

Я думаю что пирамида не пошла в разнос, а ее целенаправленно трясут ее же создатели. Наверное в векторе целей стоит создать максимально возможный ажиотаж вокруг bitcoin в частности и криптовалют вообще. И на волне этого ажиотажа куда-нибудь пристроить долларовую массу, а так же какие-то товары, сделки по которым что бы не было возможности отследить от слова совсем. Уж очень большие скачки курса этой криптовалюты, прямо совсем не скрывают ручное управление спекуляциями.

Страницы