А был ли Шишкин? Из жизни арт-мошенников

Аватар пользователя мент

 

 

Когда у человека вагон денег, у него всё есть, и ему давно ничего не надо, он начинает собирать произведения искусства. Это непреложный закон. Тогда он становится сумасшедшим коллекционером и готов на все, чтобы приобрести ветхий кусок холста, измазанный старыми красками.

Бизнесмен денег имел достаточно. Поэтому тоже стал коллекционером-фанатиком, скупал как колбасу в перестройку русскую живопись девятнадцатого века и считал себя счастливым человеком... Пока не пригласил эксперта из Третьяковки похвастаться своей коллекцией.

- Да у вас, батенька, картин Киселёва больше, чем в Третьяковке и Русском музее, - сказал эксперт. - Может это и не Киселев. Я бы подумал над этим вопросом.

Над этим вопросом думали и  Бизнесмен, и эксперты. Последние дали заключение – пейзажи девятнадцатого века, неплохие, только подписи поддельные.

Бизнесмен, души на чаявший в известных московских арт-диллерах супругах Уроженских (фамилии изменены), собравших ему коллекцию, подался к ним с вопросом – ну как же так вышло. Как разруливать будем? Был послан в неопредленном направлении. Потом на него пообещали натравить милицию и братву. И пришлось потерпевшему идти в милицию самому.

Так эта парочка попалась нам на глаза. И началось сенсационное многострадальное дело коллекционеров. Его тянула наша следственно-оперативная группа из сотрудников ГУУРа, ДЭБа и Следокмитета МВД России года три. И картина пред нами предстала феерическая.

В начале двухтысячных начался рост цен на нефть,  денег стало очень много и буржуи стали затовариваться произведениями искусства, разумно рассудив, что это лучший способ вложения капитала. Предпочитали из идейно-патриотических соображений русскую живопись, чтобы с сосновым бором и речкой. В результате начался дикий рост цен на эти картины. И  сложилась странная ситуация. Берём картины, одинаковые по качеству и заслугам авторов, одного периода. Та, что кисти русского художника, дороже западного в десятки раз. Тут и появилась гениальная идея – если картины отличаются только подписями, то почему бы эту подпись не переделать. Это как чековая книжка – цена подписи Рокфеллера и Сидорова разные. Так появились «перелицовщики». И западные картины стали русскими.

Схему мы вскрыли такую. Один антиквар, из авторитетных грузинских братанов, Дима Линейников  скупал на западных аукционах картины, по манере исполнения похожие на русских классиков. Их вывозили в Россию, убирали лишние элементы пейзажа, типа овец или германских домов. И Де ла Кур стоимостью семь тысяч евриков становился Киселевым Александром стоимостью сто пятьдесят тысяч долларов. На это произведение в институте реставрации имени Академика Грабаря выправлялась экспертиза у очень доверчивой экспертши. После чего картина вручалась супругам Уроженским, у которых было полно клиентов.  И работала эта система без сбоя, поскольку никому не приходило в голову перепроверять экспертизы.  Таким образом только одному потерпевшему они загнали под десяток полотен где-то на сумму около миллиона долларов.

Как сказал следователь из нашей группы за пятнадцать лет службы он не припомнит  ни одного такого скандального дела. Битвы горели не столько на правовых, сколько на коррупционных и информационных полях. На нас, оперов, выходили с предложением: миллиона долларов вам хватит, а требуется одно – не возбухать и не писать писем в вышестоящие инстанции. А мы были горячие, бессеребренные, и устроили всем такую кузькину мать, что это много раз похороненное воскресало как Феникс. Бои шли и на информационных полях. СМИ разделились четко надвое – за нас и против.

- Она ко мне заявляется и говорит – очень интересное дело. И за каких-то пять тысяч долларов я напишу все как было.

Это так расписывал нам потерпевший визит известной криминальной репортерши.

- А мне обидно стало. Меня и так обокрали. Я теперь и журналистов должен кормить. В общем послал. Ну и вот результат.

Бизнесмен продемонстрировал одну известную газету, целый разворот которой занимала душещипательная разоблачительная статья про то, как бедные антиквары попались в лапы  профессиональных жуликов. Самое смешное, что потерпевший при Советском Союзе отсидел десятку за махинации, а  обвиняемые были оба кандидатами наук – Танюша Уроженская  кандидат искусствоведения, а муж ёё Игорь – доцент, кандидат философии. Так что история для тех, кто был не в курсе, была очень убедительная. Жулики изводят искусствоведов.

На самом деле таких отмороженных тёток, как Танюша, в своей жизни я не видел. Если она закусывала удила, то удержу ей не было. В Питере она в одиночку ездила на стрелки с братвой и выходила победительницей. Своего второго мужа она так прикрутила, что он вздохнуть без её  разрешения боялся. А первый муж вообще пропал без вести, когда имел неосторожность поскандалить с ней и наставить фингал. Она отлично стреляла, и когда мы заходили к ней в квартиру, встретила нас с травматом «оса» наперевес. Слава Богу собровцы на автомате и рефлексах её не пристрелили, а только обезоружили.

Кстати, та журналистка не успокоилась, статьи писала  и тогда, когда её протеже уже давно сидели, а под конец издала книгу про самых знаменитых авторитетов криминального мира в России. И там самая первая глава, перед Японичками, Китайчиками и Тайванчиками, была про Бизнесмена и его прихвостней ментов – то есть про нас, которые загубили неполживых интеллигентов. На суде журналистка, которую вызвали для дачи показаний, на вопрос, откуда у неё такие сведенья, сказала:

- Так мне Татьяна и её мама рассказали.

Сама Танюша катала бумаги куда придётся. Под копирку направила жалобы на произвол со стороны потерпевшего на имя Генпрокурора и на имя одного воровского авторитета. В письменном виде – прошу принять меры. Братва в сторону отвалила, решив, что в этих антикварных делах сам черт ногу сломит, а Бизнесмен вроде человек нормальный.

Ажиотаж вокруг дела возник дикий. На ТВ вышло несколько документальных фильмов и бессчетное количество телепередач. Я устал давать интервью. В очередь стояли журналисты из всех наших СМИ, американских информационных агентств, французских и немецких журналов, где выходили мои фото на фоне вечерней Москвы с припиской – борец с антикварной мафией.  Так что я приобрёл какую-то нездоровую славу, которая вышла мне потом боком.

Самое главное – лихорадило антикварный  рынок. Потому что только истинный арт-диллер знает, какое количество «фуфла» он сбагрил своим друзьям- коллекционерам. Но это было начало. Дальше в антикварный мир пришел истинный кошмар в виде самого именитого московского  эксперта Сидорова. Тот давал заключения практически на все серьёзные продаваемые  картины девятнадцатого века. При этом имел дурную привычку фотографировать их. После начала скандала он поднял свои архивы, сверил их с каталогами Сотбиса, Кристи,  и выявил около двух сотен подделок, на которые сам дал неправильные заключения. Значительная их часть уже была продана, притом даже федеральным музеям. Цена варьировалась от ста тысяч долларов до двух миллионов. Общая сумма всего этого вала была на несколько сот миллионов долларов. Вся Москва знала об этих секретных списках Сидорова, но он их никому не показывал. Учитывая цену вопроса, авторитетные парни всерьез рассматривали вариант его ликвидации, в связи с чем его приятель-олигарх  дал ему охрану.

Встречались мы с Сидоровым в центре Москвы, где он прогуливался в сопровождении здоровяков, затравленно оглядываясь и имея вид камикадзе, который отважно решил расстаться с жизнью ради святой цели.

- Да, я давал заключения, что это полотна русских художников. Между некоторыми западными и русскими художниками того времени нет вообще никакой разницы. И спутать их нетрудно. Но вы учтите, Диме подбирал картины очень хороший искусствовед. И очень хороший художник делал подписи.

Переведя дух, он продолжил:

- Поймите, это международная мафия. Это Коза Ностра. Там гигантские деньги. И что они творят. Они же не только надувают людей. Они пишут новую историю искусства.  Они уничтожают целые периоды деятельности западных художников. И появляются неизвестные периоды русских. Это же создается виртуальная реальность.

В этом я вскоре убедился, узнав, что по перелицованной картине защищена диссертация о неизвестных страницах творчества классика.

Сидоров перестал опасаться за свою жизнь, когда выложил плоды своих изысканий в Интернет, а потом еще и Минкульт издал черную книжку со всеми выявленными им перелицовками. И тогда над Россией пронёсся вопль отчаянья и боли. Пошли возвраты картин и денег. Начались разборки. Слава Богу никого не убили - в этой среде вопросы решаются по- интеллигентному.  

Мы надеялись, что к нам валом поёдут потерпевшие, но те поступили проще. Они стали резко перепродавать то, что им загнали Уроженские. Один питерский бандитствующий олигарх, которому эти жулики продали «авангардистов» на пять миллионов долларов, вообще на протяжении года скрывался от нас, лишь бы не давать показания. Другая дама, жена крупного чиновника, приобретшая пейзаж Шишкина почти за миллион долларов, наотрез оказалась писать заявление:

- Да вы что. Меня сначала муж убьет – куда миллион дела. А потом мужа разорвут СМИ – откуда он миллион взял.

Дело шло ни шатко ни валко. Следкомитет его  упорно губил – спасибо следачихе. В результате поднятого нами скандала уголовное дело передали в производство ГСУ ГУВД Москвы и там запихали его в суд по ч. 4. Ст. 159 (особо-крупное мошенничество) и сь. 164 (хищение предметов, имеющих особую культурную ценность). Результат: экспертша сумела отмазаться – «не виноватая я, ошиблася, дурочка». Её выперли с работы и она даёт заключения в частной фирме. Арт-дилеры Уроженские получили около десятки и вышли по УДО через пол-срока. Дима Линнейников перед задержанием сумел смыться из-под нашего носа в Бельгию (кто-то его предупредил), а потом  умотал в одну Закавказскую республику и теперь ждёт, когда кончатся срока давности, время от времени присылает в Москву «Гуманитарную помощь» - новые поддельные картины с заключениями экспертов.

Но это было только начало. Мы с головой погрузились в завораживающий мир арт-подделок. И вскоре выяснили, что подделывают всё.  Старинные книги, мебель, посуду. Декоративно-прикладное искусство. Один  поддельщик Фаберже (ввозил его из Израиля) честно заработал на этом  свой миллион наликом, но воспользоваться им не успел – его труп нашли на квартире на Олимпийском проспекте, миллиона при нём не оказалось. Дело зависло, но по имеющейся информации грохнул его подельник – кто шапку свистнул, тот и бабку тюкнул. Подделывают старинные книжки, марки. Даже церковные колокола. Подделывают фарфор двадцатых годов с советской символикой, продавая блюда с серпом и молотом по сто тысяч баксов. В Конаково целая производственная линия гнала поддельный советский фарфор, который дороже императорского. Один из потомков Лансере достал формы и лил чугунные и медные вещички, утверждая, что они старинные и достались по наследству.

В ремесле поддельщика чуть ли не главное – выдумать историю вещи и попробовать её подтвердить документально (провенанс). Мы задерживали цыгана, который купил рясу и в клубе Нумизмат предлагал за двадцать тысяч  баксов поддельные золотые монеты, которые якобы нашел при ремонте своей церкви. Для скептиков устраивал экскурсии к посторонней подмосковной церкви, стоящей в строительных  лесах.  Московские мошенников нашли  в провинции правнука очень известного художника девятнадцатого века, вывели его в московский свет. И он между прочим обмолвился, что от дедушки картинки на чердаке остались. Эти «фуфляки» и висят сегодня в коллекциях многих банков и домах на Рублевке, а мошенники те процветают, один сделал головокружительную карьеру на госслужбе.

Затраты на такое творчество как правило в десять, а то и сто раз меньше дивидендов. Весь этот бизнес – международный.  Картины продаются на западных аукционах, при помощи западных товарищей (в основном немцев) переделываются, и реализуются лохам уже в России. Или наоборот. При этом на самом Западе рынок подделок огромен – подделывают античные фигурки, картины – и за десять евро, и за десять миллионов. Один из великих подельщиков двадцатого века де Хори, отсидев, признался, что куча его картин висит в музеях и частных собраниях, но он никому никогда о них не расскажет. Маститых художников начинают подделывать ещё при жизни. Айвазовский сотворил около двух тысяч работ, а по миру их ходит сейчас тысяч пятнадцать. Некоторые картины обсуждаются десятилетиями – подлинник или подделка, и все равно так это остается неясным, потому что, в отличие от расхожих мнений, эксперты далеко не всесильны и часто  дают противоположные заключения, обосновывая их очень авторитетно, и тогда остается на свой вкус верить кому-либо из них.

Дальше пошли новые дела. Лично задерживал отца-основателя «перелицовок» Алекса Лахновского. Такие умные и жадные проныры на всей Земле наперечёт.  Все московские жулики учились у него. Мозгами его Бог не обидел. Гроссмейстер по шахматам, он играл на чемпионатах с Карповым, Каспаровым. Но наибольших успехов достиг как мошенник. Мы его повязали, когда он купил картину немецкого Гугеля за двадцать тысяч евро, перелицевал её в Прибалтике, получил заключение и продал за семисот пятьдесят тысяч в один из столичных банков. Когда обсуждалась мера пресечения, он, старенький и хворенький, причитал жалобно, что правопослушный человек и его нет надобности держать за решёткой. Слава те Господи, мы запросили про него Интерпол. На заседания судов ходят ротозеи поглазеть. И когда судья зачитывал справку из Интерпола, в зале повисло восхищенное молчание.

- Обвинялся в мошенничестве с произведениями живописи в Германии, Бельгии, персона нон-гранта на всех аукционах. Подвергался уголовному преследованию на протяжении десятков лет. но ни одно дело не доведено до суда.  Так же обвинялся в нанесении тяжких телесных повреждений, – судья сделал паузу и закончил. – И в наркобизнесе.

Зал взорвался хохотом и аплодисментами. А адвокат от избытка чувств чуть не ринулся на меня и следователя в драку.

Он мог получить условно, но не возместил потерпевшим ни копейки, хотя по самым скромным подсчетам наворовал сотни миллионов долларов – все деньги переводил в бриллианты и рассовывал по банковским ячейкам по всей Европе. Сейчас помер. Учитывая отношения его с родственниками, сокровища так и лежат бесхозные в ячейках.

Интересное, что когда мы его задержали, к нам тут же прискакали из посольства Германии – мол, за что задерживаете нашего гражданина. Потом немцы навели о нём справки и больше вообще не появились. Он умудрился прокинуть на шестьдесят тысяч евро своих соседей, которые являлись родственниками прокурора этого города. Так что Алекса немцы домой не ждали.

Потом пошли дела по авангардистам. Это вообще потрясающая тема. Русский авангард двадцатых годов ХХ века любят подделывать больше всего. Потому что стоит он бешенных денег, и его легче всего рисовать. Тициана  заморудешься писать. А Шагала – на час работы. Вообще авангард это сплошная афёра. Есть зарубежный фонд очень известного русского авангардиста, так без его дозволения ни одна картина не признается подлинной.  А признается только за откат в двадцать процентов. Наследники знаменитого московского писателя, которому этот художник сам подарил свое полотно, решили устроить торг в обход фонда. Так все равно покупатели пошли к «фондовикам», а те от доброты душевной написали, что картина принадлежит ученикам классика, да ещё занесли её в соответствующий каталог. Так из трех миллионов долларов она похудела до тысячи. В этом фонде есть свой «прифондовый» художник, который набил руку, повторяя классика. И в год они делают одну поддельную картину, тут же признают её, а это три-четыре миллиона долларов.

Вместе с ФСБ России мы нахлобучили целую семейную конторку. Ребята сочинили сказку, что в Узбекистане живет бедный коллекционер, которому очень нужны деньги. В свое время он стырил из советских музеев картины авангардистов, которых тогда выкидывали из фондов из-за их чуждости и малой художественной ценности. И вот теперь у него накопилось несколько сот уникальных полотен. Два брата художника с утра до вечера сидели, рисовали авнгардистов и через дочку впаривали их председателю одного художественного фонда, который полностью потерял разум от осознания свалившегося на него богатства. И текла река из баксов – сотни тысяч, раз за разом. Изъяли мы триста поддельных работ. При задержании дочурка, наркоманка со стажем, выбросила наркотики, укусила гепатиными зубами нашу сотрудницу и пыталась выброситься с тринадцатого этажа.

И таких клоунов полно. На Западе была целая серия скандалов, когда, с нашей помощью, накрыли несколько галерей выходцев  из России с сотнями полотен поддельных авангардистов.

Возникла и тема замены картин в фондах на подделки. На моей памяти были осуждены директор и главный хранитель Астраханского музея, укравшие картину Айвазовского, которая до сих пор в розыске. Помню случай, когда, кажется, на аукционе Кристи представители Ханты-Мансийского музея почти сговорились прикупить  хорошенького большого Шишкина за два лимона нефтедолларов, когда директор Хельсинского аукциона «Буковский»   завопил:

- Помню её. Это не Шишкин. У меня её недавно за девяносто тысяч купили! Там ещё коровки были, но их замазали!

Сколько подделок висит в музеях – никто не знает. А сколько заменено монет – их легче всего тырить, как правило они не описаны.

Могут взять у человека картину на реализацию, а вернуть подделку – мол, такая и была.

Наши сотрудники принимали участив обысках у видной военноначальницы Васильевой. Так вся квартира у нее завешана поддельными картинами, которые она в Питере купила.

Ну а что сейчас? Достигли мы главного. Если раньше, чтобы продать картину, достаточно было кривой записи эксперта и честного слова жульмана, то теперь серьезные вещи не продают без двух-трех экспертиз. Так что рынок подделок сильно сжался. Но он существует. Помимо перелицовщиков есть еще и такие подельщики, в основном из Санкт-Петербурга, которые на старых холстах делают старыми красками такие картины, что целые комиссии экспертов признают их подлинность.

Наведен относительный порядок с экспертизами. Нечистоплотные эксперты начали бояться. Правила стали более жесткие.

Эксперты в массе своей преданные своей работе люди. Но иногда попадаются такие…  Помню двух жутко наглых тёток из самого знаменитого федерального музея,  с тридцатью тысячами рублей зарплаты и двухкаратными бриллиантами в ушах. Они дали заключение о подлинности такого Айвазовского, на которого даже школьник без слез жалости не взглянет. А когда мы заявились к ним с предъявами, они внаглую объявили:

- Тот, что мы исследовали, был ну точно такой же Айвазовский как этот, только подлинный. Фотографии? Рентген? Так давно было. Всё уже уничтожено.

И всё. Документы уничтожены. Срока давности прошли. Следствие закончено, забудьте.

Вообще вину эксперта доказать трудно.  Мы предлагали ввести в УК статью «Заведомо ложное искусствоведческое заключение или оценка».  А также «Подделка произведений и искусства». Сегодня за подделку больничного листа срок, а за подделку Репина общественное порицание, поскольку мошенничество доказывается с огромным трудом.

Появился новый вид бизнеса. Теперь эксперты берут подлинные вещи и говорят что это подделка. Сделать её снова подлинной стоит денег. Умудряются опровергать свои же заключения, которые давали несколько лет назад.

Сделать при желании много чего можно. Это и паспорта произведений искусства. И развитая система страховок сделок, как на Западе.  И создание мощной экспертной системы… Но нужно ли это кому, если даже лицензирование антикварной деятельности убрали, а правила антикварной торговли затерялись в недрах Минэкономразвития еще десяток лет назад.

Сейчас на арт-рынке затишье. Денег мало. Все ждут роста цен на нефть. Тогда бизнес начнётся снова. К сожалению, все претрубации в МВД последних лет привели к тому, что ликвидированы специализированные подразделения по борьбе с хищениями культурных ценностей. Приказали долго жить созданные в 1992 году отделы в ГУУР, МУРе, легендарный отдел в Питере, который вернул  в Россию предметов на сотни миллионов, если не больше, долларов. В раже сокращений и оптимизаций под нож пошли почему-то эти подразделения – мол, по статистике у вас мало преступлений. Хотя одна кража из Эрмитажа перевесит десять тысяч краж из карманов. Так что новую волну антикварных преступлений встретить будет просто некому.

Когда-нибудь подразделения воссоздадут снова, но это будет уже другая история. И создавать все придётся с нуля. Ну хватит о грустном.

Хотя и вышел за допустимые объемы текста, но не сдержусь. Напоследок любимый анедкот нашего потерпевшего. Братан наворовал бабок, решил стать коллекционером и едет в антикварный магазин. Там старый еврей-директор, видя перед собой тупого быка, загнал ему старый пионерский  барабан за сто тысяч баксов под видом барабана Страдивари. Потом братану сказали, что  Страдивари по скрипкам, и тот поперся к еврею на разборку.

- Страдивари же скрипки мастырил! – вопит братан.

-Не-е, - возражает директор магазина. – Скрипки он мастырил для лохов. А для правильных пацанов делал барабаны…

 

 

 


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

РС Не в качестве коммерческой рекламы, а кто интересуется. Вышла сейчас моя книжка Сергей  Зверев «Фоторобот в золочёной раме». Там вся эта история описана в мельчаших подробностях. Где-то на пятьдесят процентов там правда, остальное домыслы.

Комментарий редакции раздела Аналитика

На заметку любителям сохранять сбережения в виде объектов произведений художников кистью.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Хищная паразитическая мелочь! Но, зараза, хитрая! 

Комментарии

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Э/то без проблем - надо только как-то организовать

А в каком издании работали?

 

 

 

Аватар пользователя Агент Сосидж

Я не москвич, занимался в основном региональным краеведением, отсюда и интерес к каторжной тематике т.к. практически вся сибирь была активно заселена понятно какими поселенцами. Сотрудничал в основном с краеведческим музеем и всеми к нему причастными. К "коммерсанту" и комсомолке я со своим материалом даже и подходить не пытался - у нас были краеведы которые печатались в околокоммерческих изданиях но ни к чему хорошему это не приводило - аудитория не та.

Потом уже я плотнее стал общаться с обществом афганских и чеченских ветеранов но доверять мне там никто не спешил и приходилось информацию выцарапывать окольными путями. Пару статей я всё таки для их сайта подготовил но вопросы которые я там задавал.... В общем их нельзя было публиковать даже на сайтах. Результат - недоверие афганцев, стопка никуда не пристроенных статей и я бросивший всем этим заниматься. Поставил на себе крест сказал что исписался. В чем то может быть и правда.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Может надо было продолжить Это путь всех, кто начинает писать - сперва ничего невозможно пристроить, потом налаживается

Аватар пользователя Агент Сосидж

Дело тут ведь совсем не в пристройке... Очень скоро я ощутил что за те вещи копни я чуть поглубже очень просто можно схватить дырку в лоб. И поднять на свет то чем занимался не получилось бы тоже - слишком много проблем бы эти вещи людям создали.

Многие писали о чечне. Но что там выходило после тщательной редактуры и вымарывания? Вот только в таком виде и возможен был материал, т.е. смчсла в нём не было. Но с тех пор много воды утекло. От афганцев я отчалил, набранные тексты пылятся где то на винчестере до сих пор, а сам я давно перестал лезть куда не просят.

Кстати в ходе изысканий отыскались участники финской войны. Но не той совсем что в 39 году. О лесных братьях слышали все эта история известная но о том что воевали мы с финнами вплоть до самых 80-х вот это меня удивило. И мины рвались и снайперы работали. Вообще очень много ветеранского люду понаходилось с горячих пост переестроечных точек. Оказалось город хоть провинциальный но повоевать успели на всей территории союза. Этакий туристический клуб с особой спецификой.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

А сюда насчёт финской не хотите выложить?

    

Аватар пользователя Агент Сосидж

Приветствую! Я тут специально не искал наткнулся на статью.Это очень близко к тому чем я занимался. Притом влез я в эту тему глубоко, намного глубже чем мне хотелось бы. Теперь уже об этом своболно говорят и про украину и о прибалтах. Но в 2011ом все было ещё под большим спудом. Ходили какие то неявные слухи и те кто сами был в командировках до последнего не были уверены каких же белых колготок они брали - то ли были то ли не были а многие утверждают что то вообще крашеные в блондинок чеченки чтобы труднее опознать было. В общем статья конечно не моя. Но моя была бы рядом.

http://www.aif.ru/politics/world/istoriya_nacionalnogo_predatelstva_kak_...

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

До фига их там было Наши их кончали вообще без разговоров - чеченца взять в плен могли, а хохла к стенке Знаю несколько примеров

Там их много осело, ваххабизм приняли, опустились, короче

Аватар пользователя Агент Сосидж

Там ещё интереснее вышло... Западенцы ездили не сами по себе, а их хорошо спонсировали. И не всех потом крошили, как в том видео. Но соль ситуации вышла в том, что те организации, которые их отправляли, частью произрастают из Москвы. Ну у меня на этот счёт были свои выводы только развивать я их не стал.

Часто же кстати находили трупы славян в одном и том же доме после обстрелы артиллерии. Думали, что свои или пленные или в бою погибли. Но мёртвый же он тебе не скажет, какой он именно славянин. Наш или их. Вполне возможно что находили-то раз таких вот наёмников.

Но в ту пору для меня всё это было в дикость и в диковинку. Уж никак не мог представить, чтобы западники такое творили - одно дело провоцировать в интернете, а тут прямо такое. Сейчас конечно уже многие поохладели к "братьям" славянам. Но тогда.... С трудом верилось.

https://www.youtube.com/watch?v=rh1UX_SUspE

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Помню собровцы рассказывали, как в первую еще кампанию кончили снайпера из Волгограда  

       

Аватар пользователя Агент Сосидж

Русские кстати почему то такого возмущения у меня не вызывают. Хорошо вписываются в формулу "везде есть свои уроды". А вот украина - те да. Там же наверняка не за деньги совсем, а ненависть идейная.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ну у нас это не политика отдельных ублюдков, а чисто бабки

      

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Я прошу прощения, где это мы воевали с финнами до 80-х годов - в Карелии или Мурманской области?

Больше вроде и негде..

Аватар пользователя Агент Сосидж

Всех горячо приветствую, я тут за предновогодним мандражом слегка выпал из событий и ещё на свою беду нашёл вот такие вот книги: 

http://artofwar.ru/m/mironow_w_n/text_0010.shtml

http://artofwar.ru/m/mironow_w_n/text_0040.shtml

http://artofwar.ru/m/mironow_w_n/karabah.shtml

https://legal-alien.ru/akuly-iz-stali/glava-xvii/chuvstvo-na-bukvu-pe

Я специально финскими событиями не интересовался - прошу это отметить в моём личном деле - но достались они мне походя и случайно, когда я пытался разговорить хоть каких-нибудь ветеранов. Кто-то оказался разгорчивым, кто-то менее, кто-то более. Эту историю мне рассказал один из разгорчивых, но потом её косвенно подтвердил другой человек, примерно того же возраста. По всему выходило, что какие-то активные боевые действия проходили на границе с финляндией, но где именно я не уточнял. Подробности я наверное смогу написать после НГ, в принципе там фактов не очень много и все они требуют проверки, но если есть пристальный интерес - я изложу историю так, как это рассказывали мне. Пару раз я потом пытался как-то эти сведения по гуглу просмотреть но ничего толком и не нашёл. Возможно, что и не диверсанты это были на границе, а самые что ни на есть натуральные лесные братья - поляки, недобитые фашисты-прибалты, а нашим пограничкам объявили, что воюют они чуть ли не со всеми подряд превосходящими силами НАТО. Такие версии я пока ещё не отрабатывал.

В общем, немного терпения, и после НГ я опишу так, как мне это рассказывали!

Илья Владимирович, ещё раз спасибо за подарки!

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Вам спасибо за интерес к творчеству. Нормально книга именнинику подошлла?

Аватар пользователя Агент Сосидж

И снова приветствую, я тут бегаю весь в мыли и изо всех своих трудовых сил вкалываю на радость новым капиталистическим порядкам.

С книгой к сожалению, так всё гладко не получилось. Мне обещали один срок доставки, а теперь плавно и незаметно сменили формулировку на "А что ж вы хотели, тут Новый Год обычно мы бы уложились в срок, но тут ничего не поделаешь, приходите через недельку, а ещё мы открываемся сразу после праздников, так что приходите лучше тогда".

Так что с презентом придётся подзадержаться. Ну это не беда: ведь на росписи-то стоит именно дата Дня Рождения, так что я думаю, что именинник всё простит и поймёт - накладочка, а что поделать? Насчёт самого автографа - не удержался, показал паре друзей - глаза загорелись. Ну это в Москве каждый день встречи с читателями и автографы что скворцы летят направо-налево, ну а когда в наших широтах и чтобы именная подпись автора?!! Впечатление я одним словом произвёл.

А что насчёт самих произведений, то могу сказать, что как минимум в половине персонажей я опознал себя, а в другой - всех своих знакомых. Но самое-то ироничное, что как раз ТЕ САМЫЕ  разговоры я и слышал от М.И. ещё 25 лет назад! Только вот какая разница: у нас это всё как-то абстрактно, обтекаемо, что мол да, кто-то где-то что-то своровал... Конечно, ага... На большие деньги... Вон ведь какие суммы... А мы вот тут.. А они... А вот у вас в книгах всё четко - действие - статья, мера пресечения - срок. Вот такая вот конкретика.

Так что я думаю, что когда дойдёт посылка, подарок будет внушительный. Ну ещё и других ещё ваших книг к тому сроку подчитаю, конечно же. Надо вот только с новогодней трясучкой-текучкой подразобраться, ну а потом-то мы их всех как ух! И эх)

p.s. Рассчитывал ко Дню Рождения, а вышло к НГ. Тоже недурно.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Большое спасибо за добрые слова

    

Аватар пользователя Агент Сосидж

Добрый день! Книгу уже наконец-то получил, прорекламировал и вот теперь презент ждёт своего адресата (с задержкой вышло, но всё-таки)

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Ну и мне приятно, что я в чем-то смог помочь

     

Аватар пользователя Агент Сосидж

Так, ну вот значит все уже всё отметили, давайте расскажу как было. Но только рассказывать буду не о войне, а о том как мне про неё рассказывали.

Значит первым пунктом хочу отметить следующее: что Карелии и мурманская область от нас настолько чудовищно далеко, что я даже был и без понятия, что они граничат областями. Хотя наверное если я начну рассказывать что Кемерово и Новосибирск имеют общую границу с Казахстаном, а Норильск относится к Красноярскому краю - многие тоже услышат об этом впервые. Широка моя страна, и временами даже слишком. В общем где конкретно из географии это происходило, я не уточнял. Но что-то смутно помню что где-то по границе с ленобластью - тут память меня может подвести.

Далее по обстоятельствам, в которых мы встретились с этим человеком. В местном отделении союза чеченских и афганских ветеранов проходил вечер посвящённый локальным конфликтам позднего СССР. Сделали выставку, достали книги, организовали небольшой концерт. Всего человек 40-50. Я думаю что по крайней мере половина из присутствующих были пенсионеры и представители гражданского населения, навроде меня и к тем самым локальным конфликтам имели отношение ну уж совсем постольку поскольку. Я в то время не имея аккредитации (да и не знают у нас таких мудрёных слов в городе) пытался сблизить с ветеранским обществом, поэтому временами на мероприятия показывался и отмечался, что вот мол, я всё-таки присутствовал и стремился примелькаться лицом.

Ну и вечер-вечером, концерт концертом, народ периодически выходит в тамбур и на улицу - кто забить махорки, кто просто пообщаться в тихой обстановке. Там-то я и увидел такого бойкого дедулю на вид лет 65-70, хромой на одну ногу с тросточкой. Он что-то громко вещал и собрал вокруг себя небольшую стайку из свободных ушей количеством от 3 до 5. И как раз рассказывал он о том, как подорвался на мине. Не помню, что он конкретно говорил, кажется я спросил у него, какая это конкретно мина была (я считал, что он из афганских офицеров). Старик ответил, что нет, мина была финская и тут я удивился. Где же вы нашли финскую мину? - я у него спросил. Неужели в Афган не только англичане оружие поставляли, но и весь культурный, цивилизованный мир поспешил приобщиться к борьбе за прекрасное? 

И вот тут сама история и начинается.

Человек поведал мне, что служил на советско-финской границе и сходу же мне сообщил, что "участвовал в войне". Я вроде бы историю немного знаю, в том числе и периода холодной войны, и начал лихорадочно перебирать в уме события. По всем прикидкам выходило, что финская же война случилась в 39-ом году (у меня есть друг в Австрии его дед не любит русских, т.к. потерял ногу именно в этой войне. Мой дед был дважды ранен в правую руку под Курском (пехота). Предки воюют, мы - дружим). И я смотрю на этого пожилого, бойкого и очень здорово выглядящего мужчину и понимаю, что в моей голове пасьянс отчаянно не сходится. По всем расчётам, даже если он ушёл на фронт добровольцем и неизвестно какими судьбами попал туда, ну пусть даже в возрасте 14 лет, - ему должно было быть не меньше 90-та лет! 

Передо мной же стоял куда как более моложавый живчик, такой знаете который даже когда вроде внешне старится а внутри ещё полно бойкой и неуёмной энергии. И на вид лет 65.

Далее я начал задавать все те вопросы, часть из которых вы уже адресовали мне. Мне рассказали, что война происходила в 60-е годы вплоть до 70-х. Я переспросил - "Война?" - Конечно, - тот закивал головой. Самая настоящая. И десант забрасывали, и диверсантов, мины, ловушки ставили - всё было. Вот я на одной из этих мин и подорвался.

Я не стал заходить дальше и выяснять каких же масштабов была "война". Собеседник настаивал, что это были не какие-то отдельные разрозненные кампании какими пытались у нас пытались выставить в чечне полномасштабные действия, а именно что ни на есть самые боевые. Настаивал на том, что воевал именно с финнами, либо с пособниками западных держав, которых перебрасывали через финскую границу.

Я поинтересовался - кем же вы там служили? В пограничных войсках? На что был дан ответ: службу нёс снайпером, поскольку был сибиряком и охотником - из области. В настоящее время охотник профессия очень непопулярная, а тогда ещё лет 50-60 сибиряки славились метким глазом и их очень часто набирали вот в этом качестве. Полностью рассказу я не доверял, поэтому осторожно спросил - а какое вам выдавалось оружие? Работали с СВД? В ответ на это он на меня как-то странно посмотрел - как будто так сбоку и решительно опроверг. - Неееет, ну. СВД. СВД появилось уже позднее! Их в войска прислали в 70-х, ближе к 80-х! У нас были Мосины, обычные трёхлинейки. Но правда с хорошим прицелом. Если поставишь на неё прицел хороший - будет очень хорошо бить!

Далее я спросил про модель прицела, назвал он и его (оружие знаю очень поверхностно вроде бы память подсказывает мне ПСО-1, но утверждать 100% не буду. Для меня вообще важен сам факт, что человек в курсе что такое прицел и что его нужно ставить - в конечном итоге мы ведь были даже и незнакомы).

Этот рассказ в тот вечер подтвердил и другой человек, который всё это время просто слушал и много, очень много курил. По возрасту они были одних годов по внешнему виду, после осторожного вопроса не служил ли и он на финской границе, сказал, что да, так и было. Служил, активные боевые действия с финнами советский союз вёл, отстрелил много кого.

Вот практически и всё, что я помню из того случайного разговора. Финские конфликты никогда темой исследования для меня не были, материала я по ним не набирал, сведения случайные и непроверенные. Я как-то бегло глянул по заголовкам в гугле, действительно ли была такая финская война или небыль это всё, но никаких явных подтверждений этому не нашёл.  Человеку склонен доверять, вроде бы я ему ещё пару наводящих вопросов задавал, поэтому в памяти пометил как "весьма вероятное событие". В конце концов у нас и про Анголу с Эфиопией знали так вообще единицы, зато какого масштаба действо развернулось.

Вот такой рассказ. С моих слов записано верно, мною прочитано, с показаниями свидетелей ознакомлен, согласен. Число, дата, подпись.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Потрясет сколько мы не знаем об истории

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А мне без разницы, Шишкин или не Шишкин.  Лишь бы картина хорошая была.

Правда, я не коллекционер. Нету у меня на это денег.

А про коллекционирование есть одна художественная книга,  приведу отрывок.

  - Что ж, вот что я тебе скажу, - произнес он. - Весь  этот  проклятый
бизнес, связанный с историей - абсолютная чушь. И  я
это докажу.
     Он  встал,  прошел  в  свой  кабинет  и  сейчас  же  вышел  с   двумя
зажигалками, положив их на кофейный столик.
     - Взгляни. Они кажутся совершенно одинаковыми, правда? Так вот,  одна
из них настоящая реликвия.
     Он улыбнулся.
     - Возьми их. Пойдем дальше. На рынке коллекционеров  стоимость  одной
из них, возможно, тысяч сорок или пятьдесят.
     Девушка  осторожно  взяла  в  руки  обе  зажигалки  и  принялась   их
рассматривать.
     - Неужели ты не видишь этого?
     Он шутливо ее подзадоривал.
     - Историчности.
     - Что такое историчность?
     - Это когда вещь отмечена печатью времени.  Послушай.  Одна  из  этих
зажигалок была в кармане  Франклина  Д.  Рузвельта,  когда  на  него  было
совершено покушение, а другая - нет. Одна имеет историческое  значение,  и
еще черт знает какое. Такое же, как и другие вещи, бывшие при нем.  Другая
не имеет никакого значения. Чувствуешь историчность одной из них?
     Он продолжал подзадоривать.
     - Ты не можешь сказать, какая из них обладает  историчностью.  Вокруг
нее нет никакого ореола, или некоего духа ауры.
     - Вот здорово, - сказала девушка.
     Она вытаращила глаза.
     - Это и в самом деле правда, что одна из них была у него в тот день?
     - Конечно. и я знаю, какая именно. Теперь понимаешь суть того, что  я
говорю? Все это жуткое жульничество, они надувают сами себя. 
...............................................................................
     - Я не верю, что какая-то из этих  зажигалок  принадлежала  Франклину
Рузвельту, - сказала девушка.
     Уиндем-Матсон расхохотался.
     - Так в этом-то как раз и весь смысл моих рассуждений! Я  должен  это
тебе  доказать  с  помощью  каких-то  допущений,   бумаг,   удостоверяющих
подлинность. Поэтому-то  все  это  и  является  надувательством,  массовым
самообманом. Ценность вещи доказывает бумага, а не сам предмет.

http://lib.ru/INOFANT/DICKP/highcast.txt

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

Да хороших картин много В картине доля анткиварщика важна история и авторство - это собирание не столько красивых вещей, сколько исторической памяти

Аватар пользователя Агент Сосидж

Когда-то собирал коллекцию банкнот со всех стран мира. Ну, не совсем со всех без исключения - в основном тех, где у меня были знакомые. Кучу интересного мне о них понарассказывали. Оказывается, если использовать электронный микроскоп или хорошую веб камеру с приличным увеличением, то на большинстве банкнот можно разглядеть целые картины, пейзажи, а почти все без исключения серийные монеты выпущенные в обращение - чуть ли не шедевры металлической гравировки.

И всегда нравились те, что отмечены печатью временем. К примеру, есть английские пенни. Большая, как юбилейный советский рубль, медная монета. Но у неё особенность - имеет острый заточенный край. Да, вы всё правильно поняли. Это монета карманника. Для меня только так и осталось загадкой - её уже привезло такой из обращения или кто-то местных умельцев её заточил? И почему она медная? Медь очень мягкий металл и быстро потеряет заточку - когда монетка затупилась, я было пытался наточить её до того же состояния мелкозернистым бруском и даже не близко не смог повторить первоначальную остроту.

А ещё были где-то веймарские и рейховские марки и пару банкнот от французского правительства Виши. 6 франков. Они обожжённые, потрёпанные, бумага - вот честно, тоньше туалетной. Я это отнёс к тому, что даже если новое правительство наладило выпуск местных денег, то с качество в военной европе было не совсем так уж гладко. И одновременно - загадка. Кто обжёг? Почему? Может быть прямо где-то из-под бомбёжек её и добыли? Стряхнули пыль, вытащили из-под осколков, украли из кошелька? Или просто уже спивающийся нумизмат здесь в россии по неосторожности стряхнул пепел с примы на лежащую стопку банкнот? 

Нет как-то радости в новых, хрустящих бумажках, идущих по цене двух моих месячных зарплат. Вот не чувствую я из ними ни Истории, ни рассказа.

А вообще самым первым моим откровением стала вот эта банкнотка. Умеющему смотреть она сможет рассказать просто уйму вещей и о состоянии автомобильной промышленности Китая, и о его этническом состоянии (на банкноте действительно ЗИЛ)

p.s. Банкнотка на самом деле крохотная около 6 см в длину и без хорошего оборудования этих картин просто невозможно рассмотреть.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 2 месяца)

МИнтересно

А ведь точно - карманники монетами резали Потом бритвами. И скальпелями - это уже в наше время 

По карманникам в группах был - работа интересная, наблюдать как они жертву выбирают и притираются 

      

Страницы