О мракобесии, по следам одной заметки

Аватар пользователя кислая

Вчера вышла заметка  Bledso Васильева призвала кандидатов и докторов теологии доказать, что теология - это наука - уже в самом названии содержащая в себе признаки наброса, при том, что обсуждению  (без разбора всей ситуации) подверглось высказывание министра образования и науки РФ Ольги Васильевой перед выпускниками Общецерковной аспирантуры и докторантуры (ОЦАД) имени святых Кирилла и Мефодия :

«Сейчас на нас с вами лежит очень большая ответственность — мы должны доказать нашим оппонентам, что теология — это действительно научная отрасль, причем очень серьезная, мировоззренческая, очень мощная. Призываю выпускников двигаться в этом направлении, глубоко заниматься наукой, — у вас есть для этого все основания».

Я попыталась возразить Bledso, но делала это сумбурно и хаотично, а посему решила написать развернутый комментарий по сложившейся на данный момент ситуации.

Начнем с того, что хоть Церковь у нас отделена от государства, но образование хоть светское, хоть духовное - нет: нельзя обучать тем, кто не имеет на это разрешительных документов (документы разного рода: лицензии, аккредитации, перечни, приказы и т.д.), это не говорит о том, что государство диктует Церкви то, чему и как она должна обучать/преподавать и какие звания давать, это говорит о том, что государство "в курсе" и контролирует процесс.

Что касается самого духовного образования: бывшая советская система образования, как мы знаем, была практически уничтожена и светское образование, благодаря стараниям реформаторов, практически с начала новейшей истории России стало переходить на Болонскую систему, что нашло отражение в разного рода нормативных документах и законах. Духовное образование еще какое то время находилось в рамках старой системы, но то ли жизнь заставила, то ли так же поддались ветру перемен - духовное образование стало так же переходить на Болонскую систему, т.е. духовное образование стало тоже 3-х уровневым :

  • Первый уровень — это бакалавриат : 4 года (обязательных) и 1 год (пастырский и практический) обучения в Семинарии, итогом которого становится написание дипломной работы, получение диплома и степени «Бакалавр богословия».
  • Второй уровень — это магистратура: 2-годичная программа в духовных академиях, итогом которой становится написание магистерской диссертации, получение диплома и степени «Магистр богословия».
  • Третий уровень — это аспирантура: 3-годичная программа в духовных, итогом которой становится написание кандидатской диссертации, получение диплома и степени «кандидат богословия» 
  • Особо отличившиеся кандидаты богословия могут продолжить заниматься богословскими дисциплинами в докторантуре при ОЦАД, а также в Славяно-Греко_латинской Академии, и защитить докторскую диссертацию на соискание степени «Доктор богословия» 

Особо подчеркну, что звания кандидат/доктор богословия, полученные по окончании ОЦАД или другого духовного учебного заведения, не  имеют отношение к научным званиям, которые присваиваются по рекомендациям ВАК Минобрнауки РФ, т.к. диссертации, написанные в стенах духовных заведений не входят в компетенцию рассмотрения ВАК. Тем не менее, согласно  ФЗ "Об образовании в РФ" богословские степени и звания, полученные в стенах духовных академий, имеют юридическую силу (упрощенно: признаются государством и дают право вести дальнейшую педагогическую или научную деятельность, но их легитимность ограничивается статусом почетной степени, т.к присуждение и (или) признание богословских степеней на территории РФ законодательно не регламентировано).

Теперь, собственно, о Теологии - в рамках любого образования нельзя просто так ввести дисциплину (предмет/специальность) и начать не только обучать, но и дипломы и звания по этому предмету/специальности выдавать не имея на это соответствующей нормативной базы. Упростим: нельзя просто так ввести научную дисциплину "суховей", рассказывающую о влиянии суховея на половую жизнь суслика, а потом вручить диплом бакалавра или магистра суховея государственного образца, а по защите диссертации получить еще и звание кандидата/доктора/профессора суховейных наук от ВАК.

История введения Теологии в перечень научных дисциплин современного российского образования такова:

В 1993 г. приказом зам. министра образования были утверждены стандарты по направлению и специальности «Религиоведение» и по направлению «Теология» . Подчеркиваю: направлению, а не специальность,  что делало Теологию в общем-то факультативной и не обязательной.

14 ноября 2000 года Приказом Минобразования N 3260 уже специальность 520200 «Теология» была расположена в разделе 520000 «Гуманитарные и социально-экономические науки» в Перечне направлений подготовки бакалавров и магистров.

Проще говоря, появилась самостоятельная дисциплина по которой уже можно было получить диплом бакалавра и/или магистра.

Споры признавать или не признавать Теологию отдельной научной дисциплиной долго велись на всех уровнях, особенно жаркие дискуссии устраивали представители науки, разбившиеся на два лагеря: тех кто "против" и тех кто "за", поочередно аппелировавших к главе государства.

В 2011 году вышли приказы министра образования и науки России А. А. Фурсенко  N 183 "Об утверждении и введении в действие федерального государственного образовательного стандарта высшего профессионального образования по направлению подготовки 033400 Теология (квалификация (степень) "бакалавр")" и N 49 "Об утверждении и введении в действие федерального государственного образовательного стандарта высшего профессионального образования по направлению подготовки 033400 Теология (квалификация (степень) "магистр") 

В 2014 году они утратили силу и уже новый министр Д. Ливанов издал новые Приказы: №24 "Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта высшего образования по направлению подготовки 48.03.01 Теология (уровень бакалавриата)" и №25 Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта высшего образования по направлению подготовки 48.04.01 Теология (уровень магистратуры)"

Но все это были формальности не меняющие сути - речь все так же шла о первых двух ступенях высшего образования: сегодня  несколько вузов в том числе и государственных, выдают дипломы бакалавров и магистров теологии, потому как согласно стандарту «образование специалистов теологии не преследует цели подготовки священнослужителей».

К тому же, аккредитованные Министерством образования и науки духовные школы Русской православной церкви помимо богословского диплома об окончании семинарии церковного образца получили возможность выдавать дипломы «бакалавра теологии» государственного образца, так как в курсе «Сравнительное богословие» они изучают и основы других религий.

Однако, в том же 2014 году вышел Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации от 15 апреля 2014 г. №37 "Об утверждении федерального государственного образовательного стандарта высшего образования по направлению подготовки 48.06.01 Теология (уровень подготовки кадров высшей квалификации)" -  для развития высшего духовного образования это был несомненный плюс и шаг вперед, т.к. во-первых, данный приказ в основном касался повышения уровня подготовки и квалификации педагогических и научных кадров духовных учреждений; во-вторых, говорил о том, что государство обратило внимание на этот самый уровень и квалификацию; в -третьих, раз мы говорим о государственном образовании, есть и ограничения - направленность диссертации возможна  либо по утверждённому государством списку, либо по конфессиональному документу (хотя можно и сочетать); и в-четвертых, обучаться можно только в вузе или в научной организации и только христианской, исламской, буддийской или иудейской теологии какой-либо зарегистрированной в РФ конфессии, но не языческой, шаманской, межконфессиональной, межпланетной, межгалактической, сектантской и т. д. теологии.

До 2015 года Теология не входила в российскую номенклатуру специальностей научных работников, закрепленной ВАК РФ, диссертации по вопросам теологии защищались в основном по научной специальности 09.00.13 — «Религиоведение, философская антропология, философия культуры». Однако в 2015 году ВАК , после ожесточенных споров, включила Теологию в список паспортов научных специальностей под номером 26.00.01 Теология

 
паспорт научной специальности Теология

Включение Теологии в паспорт научных специальностей ВАК дает право на защиту кандидатских и докторских диссертаций по данному направлению, но в соответствии с паспортом, где указаны отрасли науки: Философия, Филология, История, Искусствоведение, Культурология, Педагогика, защитившимся будут присваиваться степени кандидатов и докторов только по философским, историческим, филологическим, педагогическим, культурологическим и искусствоведческим отраслям наук. Кандидатов и докторов теологии в соответствии с данным паспортом специальности не присваивают (нет такого звания в приказе Министерства образования и науки Российской Федерации от 25 февраля 2009 г. № 59 «Об утверждении Номенклатуры научных специальностей, по которым присуждаются ученые степени», которым руководствуются при присуждении научных званий). Другими словами, защитившийся получит звание кандидата/доктора ... (см. выше) наук по специальности теология.

Что бы было понятнее возьмем из паспорта, к примеру, 05.09.07 Светотехника - нет никаких кандидатов или докторов светотехнических наук, но кандидат или доктор технических наук по специальности светотехника имеется. Или, скажем 06.01.03 Агрофизика - присуждение научных званий  может быть (согласно паспорту) либо  биологических наук, либо сельскохозяйственных наук при этом по специальности агрофизика.

Итак, после вхождения Теологии в список научных специальностей ВАК стало возможным формирование первого диссертационного совета по теологии. Совет создали в 2016 году (Приказ Министерства образования и науки РФ) на базе МГУ, РАНХиГС, Общецерковной аспирантуры и докторантуры и Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Кроме того, был образован экспертный совет ВАК по теологии.  

В июне 2017 года в России состоялась защита первой диссертации по специальности теология по теме «Разрешение проблем русского богословия XVIII века в синтезе святителя Филарета, митрополита Московского» деканом богословского факультета Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиереем Павлом Хондзинским, которая прошла в ОЦАД. Материалы и протоколы заседания направлены в Высшую аттестационную комиссию (ВАК), которая, проанализировав полученные документы, примет окончательное решение о присуждении степени (напомню, что она не будет звучать кандидат теологии или теологических наук)

Справедливости ради необходимо добавить, что Министерство образования подготовило проект приказа, согласно которому в номенклатуру научных специальностей могут внести изменения касательно присуждения научных степеней по теологии (изменения в тот самый приказ Министерства образования № 59 от 25 февраля 2009 г.).

Как отмечается в пояснительной записке, в номенклатуру научных специальностей, по которым присуждаются ученые степени, специальность 26.00.01 "Теология" была внесена еще в 2015 году. Однако исследователям, которые защищаются в рамках этой специальности, на данный момент присуждаются только степени кандидата и доктора философских, исторических, филологических, педагогических, социологических наук и культурологии. Согласно внесенным изменениям, исследователи смогут получать степени кандидата и доктора теологии (существенная деталь - отсутствие слова "наук").

В данный момент проект находится на обсуждении и экспертизе и окончательного решения не принято, хотя глава ВАК ректор РУДН Владимир Филиппов положительно отозвался об инициативе Минобрнауки..
 

Резюмируя сказанное можно сказать, что Васильева не могла призывать кандидатов и докторов теологии доказывать, что теология - это наука, в виду их отсутствия в природе. Выпускники ОЦАД, перед которыми она выступала, согласно церковным правилам, максимум имеют звания кандидатов богословия и дипломы гособразца, подтверждающие их обучение в аспирантуре  духовной академии. Лично я ее слова воспринимаю как призыв к выпускникам духовного заведения развивать и углублять "новое" научное направление -Теологию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Igr
Igr(6 лет 11 месяцев)

Предположение:

Человек принципиально ничем не отличается от животных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

согласен, вместо принципиально я должен был написать "единственное отличие от прочих известных животных"

Аватар пользователя Igr
Igr(6 лет 11 месяцев)

Предположение:

В свое время был несколько разочарован этим "открытием британских ученых", но с методиками экспериментов, к сожалению, пришлось согласиться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Igr
Igr(6 лет 11 месяцев)

Предположение:

Человек принципиально ничем не отличается от животных. Человек и есть животное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Хм, никогда не было христианство основанием государств. Христос ни чему подобному не учил. Откуда пошла мода основывать государства на церквях?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

При чем здесь Исус. Вы сами основываете государства и племена на религиях и вере.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Ровно наоборот. Вера - проявление животных инстинктов.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Церковь во все времена являлась инструментом по управлению массами в руках власть имущих. В этом смысле да - это основа государства. И, в результате, общества. Мы, люди, отличаемся от ДРУГИХ животных только уровнем интеллекта. И то не слишком сильно. А вы отличаетесь от животных только верой, не поспоришь)

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Государство - коллективный субъект,

Тогда уже обьект, т.к. субьекту не под силу принимать подобные решения. Я бы не стала говорить о заигрывании, а говорила бы о взаимодействии (в чем лично я не вижу ничего плохого, т.к. это не означает того, что Церковь вдруг станет влиять на государство или наоборот)

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 3 недели)

Субъект, субъект - у него даже своя специфическая воля, порой отличная от воли составляющих лиц (например, исполнение решений ЕСПЧ). Что до термина, то он не важен - налицо попытка использовать возможности церкви на фоне кризиса идеологии. В угоду церкви нанесен удар по имиджу науки (это я так вижу). Обиднее всего, что вот только-только раскачалась борьба со лженаукой. Ведь теология критерии научности не пройдет ни в коем разе.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

например, исполнение решений ЕСПЧ

А когда не исполняет кто?

Совет Европы опубликовал отчет о надзоре за исполнением постановлений Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по итогам 2016 года. Россия оказалась на втором месте после Италии по числу неисполненных решений Страсбургского суда, опережая Турцию и Украину.

К концу 2016 года российские власти не исполнили 1573 постановления ЕСПЧ — почти столько же, сколько в 2015 году. По этому показателю РФ по-прежнему уступает только Италии (2350). После РФ следуют Турция (1430) и Украина (1147), говорится в отчете (.pdf).

https://www.kommersant.ru/doc/3262384

Что до термина

Типа - заигрывание это термин? Однако....

В угоду церкви нанесен удар по имиджу науки (это я так вижу)

Видеть Вы можете все, что захотите, но будет ли это правдой или будет Вашим желанием увидеть то, чего нет...

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 2 недели)

Типа, государство коллективный идиот? 

Типа это аргумент на аналитическом ресурсе?

Или будущее наконец-то уже наступило, и во власти у нас не самые жестокие и беспринципные, а сплошь натуральные рыцари на белых конях?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Типа это аргумент на аналитическом ресурсе?

Это был вопрос....

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Ну да.  http://www.center-region.com/photo/156/499/   пожалуйста. О свидетельства на всякие торсионные штучки я вообще не говорю.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Теология станет подлинной наукой, когда объект изучения - бог - окажется доступным для воспроизводимого эксперимента, т.е. любой фома неверующий сможет вложить персты по своему усмотрению.

Ну это сейчас на том свете, не все смогут это сделать. Поэтому лучше изучайте теологию на этом и не торопитесь.smiley

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Зачем?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Чтобы всем вам человечеству не откинуть копыта раньше времени отпущенного вам. Теология вам в этом помощь. smiley

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Простенький семантический анализ  показывает, что себя ты к человечеству не относишь. Ну тогда открой нам человекам истину: как теология сможет уберечь нас от безвременной кончины?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Теология станет подлинной наукой, когда объект изучения - бог - окажется доступным для воспроизводимого эксперимента

Над_мировая_Сущность.

Взять на опыты для эксперимента... мда

любой фома неверующий сможет вложить персты по своему усмотрению

Оригинальный Фома и тот себя божеством не мнил 

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(11 лет 10 месяцев)

Если теология - это наука, то астрология - тоже наука.

И практических доказательств божественного влияния не больше, чем влияния звёзд.

Короче, всё более явное погружение в иррациональность наблюдается, некоторые называют это новым средневековьем.

ХЗ, в средневековье, во всяком случае, у человечества не было возможностей для полного самоуничтожения!

Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

вы подменяете понятия. Астрологиоведение (если бы оно было) изучало феномены Астрологии без попыток доказать их истинность.

Короче, не задача Теологии доказать вам существование Бога. Задача теологии - систематизировать эти доказательства в одну книжку и сравнить методы доказательств.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 5 месяцев)

Вы путаете с религиоведением.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

приложите критерии научности к теологии, астрологии и, например, к физике, математике, истории, юриспруденции (праву), педагогике и философии. получите массу интересных выводов о том, какие науки разные, но если они науки, то, тем не менее, критериям научности (не всем, но хотя бы некоторым, см. отдельный коммент. мой) удовлетворяют.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 3 месяца)

Если теология - это наука, то астрология - тоже наука.

вы удивитесь на сколько вы правы 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

Кислая, спасибо за развернутый и информативный ответ. сам недавно читал статью Bledso, и комментарии к ней, хотелось возразить, однако в рамках 9-страничного обсуждения он скорее всего бы потерялся. ну а тут и ваша статья подоспела.
хотелось бы внести сразу уточнения и пояснения для тех, кто ниже возможно захочет снова, как и в указанной мной статье, подискутировать на тему "наука ли богословие" или "что причислять к наукам". 
помнится, еще в далеком 2008 г., когда я только начинал учиться в аспирантуре по специальности "Философия науки и техники", у нас была дисциплина "Кандидатский минимум по философии", которую изучали все аспиранты всех дисциплин и направлений, а в конце учебного года сдавали экзамен.
так вот, изучали мы современную классификацию наук. самая простая из них выглядит так: все науки делятся на 4 группы, или направления - естественные, гуманитарные, технические и математические. в каждой из них свои особенности и свое понимание, что считать наукой, но эти особенности и это понимание характерны только для указанной их группы. 
особой категории удостоились только философские науки, которые невозможно причислить к какой-то одной группе наук, в силу их специфичности. несмотря на то, что философские науки изучают в основном человеческую деятельность и ее продукты, они же вырабатывают всеобщие категории, которыми пользуются другие науки, как то: предмет, объект, цель, метод, теория, и т.д. 
не вдаваясь в подробности, скажу, что в рамках самой философии это лишь один маленький кусочек верхушки айсберга, имея ввиду взаимоотношение философии и других наук, а также саму философскую проблематику.
  могу сказать здесь кратко, что философия осмыслила и выработала такую важную вещь, как "критерии научности".
по этим критериям можно оценить, что является наукой, отделить научное от ненаучного.
нашел две типологии критериев. при этом наука не обязана полностью удовлетворять всем им сразу, но как минимум нескольким.
 

Критерии научности -- совокупность признаков, специфицирующих научное знание; ряд требований, которым наука должна удовлетворять.

Приведённые ниже формулировки критериев абстрагированы от профессионально-отраслевой специфики и социокультурной и социоисторической изменчивости.

 

  1. Истинность. Нельзя отождествлять научность и истинность. Ильин выделил в науке три элемента: наука переднего края, предназначенная для проигрывания альтернатив (творческий поиск, гипотезы); твёрдое ядро науки -- непроблематизируемый пласт знаний, выступающий фундаментом; история науки -- вытесненное за пределы науки (морально устаревшее) знание, возможно, не окончательно14. Только ядро образовано из истинного знания, однако и ядро претерпевает изменения (научные революции). Абсолютного истинного знания в науке не существует.
  2. Проблемность: наука -- попытка решения проблемных ситуаций. Историк Коллингвуд: всякая наука начинается с сознания незнания.
  3. Обоснованность. Нельзя абсолютизировать обоснованность: не каждое высказывание должно быть доказано; наука опирается на ненаучные предпосылки, которые принимаются без доказательства. С течением времени очевидность этих предпосылок может измениться; тогда происходит пересмотр предпосылок (пример -- возникновение квантовой механики).
  4. Интерсубъективная проверяемость. Научное знание считается обоснованным, если существует принципиальная возможность его проверки всем сообществом.
  5. Системность: научное знание должно быть логически организовано.
  6. Прогрессизм: научное знание должно самосовершенствоваться. К искусству это требование не применимо -- могут одновременно существовать несколько направлений (например, реализм и сюрреализм).

Рассмотренные критерии являются идеальными нормами, они не описывают научное знание, а предписывают. Одновременное наличие всех этих критериев невозможно, это лишь стремление. Приведённая система критериев требует уточнения в применении к отрасли науки (например, в физике главную роль играет интерсубъективная проверяемость, в математике -- истинность, в истории -- системность).

Выделяют 6 критериев научности знаний:
1. системность знания - научные знания всегда имеют систематический, упорядоченный характер; 2. целевой - всякая научное знание является результатом поставленной научной цели; 3. деятельностный - научное знание всегда выступает итогом деятельности ученых по реализации поставленной научной цели; 4. рационалистический - научное знание всегда основывается на разуме (в традициях Востока утвердился приоритет интуиции как сверхчувственного восприятия действительности); 5. экспериментальный - научные знания должны быть подтверждены экспериментально; 6. математический - к научным данным должен быть применим математический аппарат.

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

годный камент.

утащу в закрома.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

prxxx, на здоровье )

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

Выделяют, рассматривают, классифицируют... Некты. А другие некты точно так-же выделяют, рассматривают, но у них классификация другая.

могу сказать здесь кратко, что философия осмыслила и выработала такую важную вещь, как "критерии научности".

По большому счёту, не философия, а теология. Философия, которая любит себя поминать с греческих времён, в те давние времена к современному понятию науки отношения не имела.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Именно в те древние времена философия выработала критерии научности и принципы научного познания которыми мы пользуемся сейчас.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Заикин 1985, Вы относите философию к науке ?

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Философия это теория науки.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

а вы почитайте мой развернутый комментарий ранее, сами поймете.

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

наука опирается на ненаучные предпосылки, которые принимаются без доказательства. С течением времени очевидность этих предпосылок может измениться; тогда происходит пересмотр предпосылок (пример -- возникновение квантовой механики).

Кривая формулировка. Квантовая механика - не отменяет классическую и не отменяет предпосылки из которых возникла классическая механика. Если заниматься не красивой схоластикой, а формулировать конкретно - с течением времени могут уточниться границы применимости сделанных обобщений, не более. 

Пересматривать наблюдаемые и экспериментально перепроверенные предпосылки - это дичь, и может случиться только при полной ложности всех наблюдений.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

Gray, речь идет о неформализованных предпосылках, которые присутствуют в научном сообществе, но порой не осознаются. формулировка "пересмотр предпосылок" взята из книги Т. Куна "Структура научных революций". он говорил о предпосылках, присущих самому научному сообществу, о том, что эти предпосылки влияют на исследования.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Учебник теологии это Библия, Предание и история церкви. И писали этот учебник уважаемые люди. Но в этом учебнике вы ни в зуб ногой. Потому и понимание цивилизаций хромает. Теология обьясняет историю симбиота и станка фрс и что из этого выйдет. Но может и не войти. smiley И кто куда пойдет и войдет. И почему например Лев Толстой в теологии жалкая и ничтожная личность, а вот Солженицын вполне себе ничего. Но теология должна быть православной, иначе все обман. И в теологии ни один пресвитер Рима не был не нужен, даже самый ничтожный. Как например ебн. Он ошибался, грешил и обманывался вместе с вами. Вы часть его ошибок и путей.

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

теология должна быть православной, иначе все обман

ух, как я этих единственно верных люблю и уважаю!

Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

а как насчёт аллаакбаркнутых?

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

монопенисуально

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

а вот Солженицын вполне себе ничего

Ух! Вот это ахеджакнуло! Вполне подошло бы на погон.

Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

там же  написано в "теологии". А вот Толстой действительно в теологии был чмо

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Солженицин - говно. Во всём.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Не один, даже самый ничтожный пресвитер Рима не был не нужен теологии... Значит, ебн оказался впору и по месту и по времени... Попущение, значит... А куда нынче без него уважаемым людям, без него могут и на смех поднять.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Что и требовалось доказать - от религии одни раздоры.

Аватар пользователя tutankhamon
tutankhamon(7 лет 1 месяц)

только почему-то эти раздоры  устраивают люди далеко не религиозные

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А, понятно, это третья сила заставляла католиков вырезать гугенотов, а крестоносцев - наскакивать на магометан под предлогом защиты гроба господня. А может, эти самые "религиозные" на самом деле не верят ни в бога, ни в черта? Просто они злые и авторитарные, как вам такой взгляд на предмет?

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Мы просто боимся иметь дело с людьми, которым их бог так много прощает.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Вообще богословие это узкое слово по сравнению с теологией. Богословие это в частном случае изучение влияния Слова на верующего или атеиста. Теология это прежде всего изучение влияния намерения верующего на общество. С этой точки зрения Лев Толстой был очень плохим теологом. А вот Лютер очень хорошим. И Сталин хорошим. Кровавая шкура протестанта Толстого ему очень пригодилась. smiley  

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Только Вы не останавливайтесь в своих перечислениях-то. Маркетинг кроет всех богословов  и теологов прошлого, совокупно, как бык овцу.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Русский язык очень могуч и дает чужим словам смыслы отличные от первоисточника. Но Толстому в его теологии это не помогло. Но Сталин воспользовался его теологией. Теология в отличие от богословия очень цинична, как дедушка Ленин. Она стоит на знании что человек это и животное. Потому ничего не предопределено. Вот собьют амеры наш самолет, животное ведь страху не знает пока не лупили. Вопрос в том что сегоднящняя дубина не оставит никому шансов. И были вы магометанами или атеистами значения иметь не будет. Но будет иметь значение тот кто давит на гашетку. И вот тут теология говорит о новом человеке Исуса и Макаренко. Который есть соль. smiley

Страницы