Васильева призвала кандидатов и докторов теологии доказать, что теология - это наука

Аватар пользователя Bledso

Думаю, с Божьей помощью все получится. А то как можно помогать пастве ненаучно?

► Ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры митрополит Волоколамский Иларион и министр образования и науки РФ Ольга Васильева вручили в понедельник дипломы выпускникам ОЦАД, министр также призвала их доказать всем несогласным, что теология – наука: "Сейчас на нас с вами лежит очень большая ответственность — мы должны доказать нашим оппонентам, что теология — это действительно научная отрасль, причем очень серьезная, мировоззренческая, очень мощная. Призываю выпускников двигаться в этом направлении, глубоко заниматься наукой, — у вас есть для этого все основания".

 

В свою очередь председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата, ректор ОЦАД митрополит Волоколамский Иларион заметил, что на сегодняшний день "созданы все необходимые условия для развития теологии на уровне высшего образования и аттестации научных и научно-педагогических кадров". "Но мы в самом начале пути", — добавил митрополит Иларион.

В этом году Общецерковную аспирантуру и докторантуру (ОЦАД) имени святых Кирилла и Мефодия закончили 37 человек, среди которых архиереи, клирики и миряне из разных регионов России, а также из Белоруссии, Украины, Эстонии, Литвы, Бельгии, Болгарии, Сирии, Македонии.


 

Просто оставлю эту картинку здесь. 27.06, 18.40 мск.

Это не просто тройка лидеров по обсуждениям. Это важно, потому что религия является мощной силой.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 2 недели)

Если теология это наука, то экономика точно наука, и астрология, и много других логий :)

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

Намедни одному пояснял, только по поводу социологии. Цитирую -

        Социология, философия, психология, теология, хиромантия и прочие гадания на куриных косточках - не являются науками, как бы вам этого не хотелось по одной простой причине - Они не могут точно предсказать результат и нет чёткого воспроизведения\повторяемости экспериментов. Это происходит по простой причине - нарушены  требование ОБЪЕКТИВНОСТИ, исключающее СУБЪЕКТИВНОЕ толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных.

        И именно поэтому языки, что вышеназванные "науки" себе придумывают, НЕИЗБЕЖНО вступают в противоречие со здравым смыслом и логикой. И ваше - "социальной организации, которая безусловно может быть и как заводом, так и общественной организацией" - этот бред всё из той же гегелевской нудотины из серии бытие - это тоже, что и не бытие или - представим, что это одновременно и белое и чёрное.
       Васильева - это та лиса, которую запустили в теремок погреться.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Социология, философия, психология, теология, хиромантия и прочие гадания на куриных косточках - не являются науками, как бы вам этого не хотелось по одной простой причине - Они не могут точно предсказать результат и нет чёткого воспроизведения\повторяемости экспериментов.

Так можно и астрономию в "ненауки" записать) историю) также можно в "неученых" можно записать и тех кто занимается теорией струн.

Также возникает сомнение о постановке эксперимента в математике.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

Астрономия вполне наука - есть воспроизводимость измерений.

Математика как раз не наука вообще потому как это язык.

Историю сейчас через использование измерений притягивают к наукам.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Выше комментатор утверждал, что наука это только та область человеческой деятельности, где есть эксперимент.

А с Вами я полностью согласен)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Мдя... мракобесие накрыло Отечество.

Попам мало их поповских званий и наград. Попам дали признание их дипломов как дипломов о высшем образовании. Теперь они атакуют собственно Науку.

Кое-кто "забыл" костры Инквизиции и скромную роль церкви в этом процессе "продвижения научных методов познания". Джордано Бруно был примерно наказан церковниками за своё несогласие с их постулатами.

Чтобы стать кандидатом технических наук, я какого-то буя сдавал "кандидатский минимум по философии", теперь я смело вангую что и попам придётся что-то такое сдавать!!!

Религия никакого отношения не имеет к науке! Руки прочь от науки!!!! Религия и наука - антагонисты!!!!

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Религия никакого отношения не имеет к науке! Руки прочь от науки!!!! Религия и наука - антагонисты!!!! "

Воистину так!!

Мракобесие и знания совместимы лишь для мошенников, которые используя знания, втюхивают мракобесие , дабы оставаться жирными паразитами на теле лохов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

В "лихие 90-е" легендарный "колповник Паркович" встретил своего "комсомольца дивизиона" (по службе в ЧССР) на пл.А.Невского (служили мы там поблизости). "Комсомолец" на попа учился в семинарии. "Чтобы не делать - лишь бы ничего не делать" (с), ну и лошьё контролировать, конечно.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" "Чтобы не делать - лишь бы ничего не делать" (с), ну и лошьё контролировать, конечно. "

В лихие 90-е я встречался с ребятами работавшими по спиртным делам. И непременно там мелькал один кадр, не просто шестёрка. Случайно узнал, что это попик. Тогда они ишо стеснялись и рясу снимали, дабы мирян-братков не смущать, потом перестали и уже, типа послушники там заведовали. Налоги то там не платили.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 дня)

Мдя... мракобесие накрыло Отечество.

Не, камрад, не мракобесие, это лишь следствие. Гордыня и стяжательство.

Скрытый комментарий ПиротехникЪ (без обсуждения)
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Попам мало теперь бабла и шикарных мерседесов-майбахов с швейцарскими "котлами" (которые потом замазываются неумными пЕарщиками-пропагандистами в фотошопе), им теперь научные степени-звания подавай! А ведь через несколько лет они успешно "вышибут" "остепенённых" гуманитариев с их тёплых мест. Эта звездобратия - страшная бюрократическая сила, подчинённая строгой иерархии. Пока "рабы божьи" в поте лица своего добывают на пропитание, "слуги Господа" живо накидают диссертаций. Вот предвкушаю как какую-то бредовую мазню с претензией на "доктора богословия" кто-то из "мирян" посмеет в диссертационном совете хаять! Живо приструнят карбонария!

А ведь всякие там  запрещённые во всём вменяемом мире игилоиды-талибаны  (и кровавые секты иных концессий конфессий) именно на тезисе о беспределе роскоши "официальных" попов, предавших основы истинной веры" и работают!!!

ВВП ведь "попёр" с госслужбы "учОных". Свято место пусто не бывает - теперь на их место попы попёрли.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Думаю, накрыло невежество.

Про Джордано Бруно уже столько написано, что приведение тут ссылок будет явным неуважением.

А Вы при изучении философии в рамках кандидатского минимума Фридриха Фон Хайека изучали?) Думаю, что жертв оправданных Евгеникой, возможно, было не меньше.

На счет покорности также спорно) наиболее успешны усидчивые школьники, не умные, не талантливые, а те кто может 10 часов сидеть и учить, или решать) А вот, если Вы хотите загубить человека, то дайте ему тотальную свободу.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

На счет покорности также спорно) наиболее успешны усидчивые школьники, не умные, не талантливые, а те кто может 10 часов сидеть и учить, или решать) А вот, если Вы хотите загубить человека, то дайте ему тотальную свободу.


Тут есть нюанс, успешные школьники - это хорошо оболваниваемые зубрилки. Тотальная свобода не губит, а только показывает внутреннюю суть.

В обучение покорять входит и покорение себя, в обучение покорности  только покорение себя.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Здесь очередная подмена понятий. "Зубрилы", которые успешно решают "задания тестового типа" (т.е. "угадайку" из набора ответов) или иные "жёсткие" задачи, становятся "отличниками". В реальной же жизни надо быть гибким и решать задачи без известного заранее ответа и даже метода решения. Или вовремя сообразить что задача в действующей парадигме решения не имеет и надо менять парадигму или валить подальше от этой задачи. Хе-хе...

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 9 месяцев)

Нет, антагонисты это наука и псевдонаука. Просто религия это не наука. У науки есть набор признаков. По памяти это: 1. Матаппарат. 2. Вопросизводимость. 3. Независимость от личности. 4. Предсказательная сила.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Главное забыл - объект науки.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Главное забыл - объект науки. "

Верно!!

А нам твердят из вики  -  Наука это познание мира. Простенько и со вкусом все стали учёными.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Подмена понятий есть ключевой момент технологии манипулирования ширнармассами. Как попы освящают в 21 веке  космические ракеты это для меня сюр.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Подмена понятий есть ключевой момент технологии манипулирования ширнармассами. "

Спасибо.

Не устаю об этом повторять и не только на АШ.

 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

А разве наука это не один из способов познания мира? или это истина в последней инстанции?)

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" А разве наука это не один из способов познания мира? или это истина в последней инстанции?) "

Верно. Способ.

И он позволяет различать простое любопытство и любознательность от научного подхода к законам окружающего нас мира , а также словоблудие от логического мышления, а также дурака от умного.

То есть, научный метод является истиной в последней инстанции.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Хайека очень рекомендую почитать "Контрреволюция науки")

К сожалению, многие люди считают что наука- это благо, но к сожалению, забывают что наука - это инструмент познания и этот инструмент нужно уметь применять и у инструмента есть врожденные ограничения.

Научный подход - это один из способов познания. Также есть интересная книга "Против метода" Фейерабенд.

К сожалению, на данный момент нет признанного критерия научности (Попперовский критерий также не идеален). 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" К сожалению, на данный момент нет признанного критерия научности "

Есть.

Критерий называется ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

1."Здравый смысл" формализуется?

2."Здравый смысл" не объективен. Как его можно измерить? Определить наличие?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Здравый смысл" не объективен. Как его можно измерить? Определить наличие? "

Легко.

По задаваемым вопросам. Как только услышите  - Как можно измерить здравый смысл? или - Как можно измерить справедливость? -  так сразу ставьте диагноз - Либераст -вульгариус. Здравого смысла не имеет. К умственной работе не допускать.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

"Практика критерий истины" (с)

В этом смысле забавна и поучительна история открытия Америки. На основе глубокой научной проработки т-щ Х.Колумб выдвинул гипотезу что в Индию можно приплыть двигаясь строго на запад ибо планета Земля круглая.
Хе-хе... В Индию, конечно, он не попал, но новый континент-то он открыл!

Сложно говорить о здравом смысле - многие мыслители выглядели как мечтатели и даже ошибались, но их идеи дали всходы, не всегда при их жизни.

P.S. Рекомендую всем камрадам малоизвестную книгу великого писателя-фантаста Айзека Азимова: "Путеводитель по науке от египетских пирамид до космических станций"  (например, здесь).

P.P.S. Какие открытия нам сулит религия? Да никаких, в принципе!!! Ну и зачем пускать в науку церковников?!

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" На основе глубокой научной проработки т-щ Х.Колумб выдвинул гипотезу что в Индию можно приплыть двигаясь строго на запад ибо планета Земля круглая. "

Позволю шутку. Есть предположение, что Колумба и моряков, которых он, как то мигом набрал, погнали в море не только долги, но и характер супружениц.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

А вот, кстати, интересная гипотеза! Надо подбросить историкам/социологам/психологам... тему: "Стервозность баб как движитель завоевательных и исследовательских походов их мужей"

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

Так ведь классика. Фильм Золушка, незабвенная Фаина

Где ты был?
- В лесу.
- Что ты там делал?
- Я хотил сразиться с бешеным медведем.
- Зачем?
- Чтобы отдохнуть от домашних дел, дорогая.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Грустно( Что вместо дискуссии Вы выбрали путь оскорблений. Хотя, возможно, Вы сделали так, потому что решили, что по теме сказать Вам нечего...

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Грустно( Что вместо дискуссии "

Грустно то, как раз то, что вы задаёте такие вопросы.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Все открытия - это контринтуитывные вещи) Это что противоречит "здравому смыслу")

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

У науки есть набор признаков. По памяти это: 1. Матаппарат. 2. Вопросизводимость. 3. Независимость от личности. 4. Предсказательная сила.

1. "Матаппарат" -принадлежность весьма малого количества наук (элементарная математика -не в счёт).

2. "Воспросизводимость" -это не признак. Воспроизведите Большой Взрыв, эпоху динозавров. Воспроизведите так называемые "неповторяющиеся явления".

3. "Независимость от личности" -это что такое?

4. "Предсказательная сила" -это для элементарных вещей. При большом количестве взаимодействующих факторов и сложном поведении их "весовых коэффициентов" никакое более-менее точное предсказание невозможно.

Так что ваш "набор признаков" едва годится для физико-математических дисциплин (и то не всех).

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

"В дисциплине столько науки, сколько в ней математики!" (с) При этом надо понимать что физика и химия, по сути, разделы математики. А всё остальное это искусство и ремёсла.

Про воспроизводимость не надо передёргивать. "Воспроизводимость" говорит о том что в сходных условиях эксперимента будет предсказуемый научными методами результат. Создайте условия и "Большой взрыв" повторится, как и динозавры. Наука не претендует на "всезнание" и честно об этом предупреждает.

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(8 лет 1 месяц)

Восхищаясь Вашим заступничеством за науку был обескуражен таким тезисом. Физика и химия никак не могут быть разделами математики, у этих наук вообще разные объекты познания. Физика и Химия познают материальный мир, и их цель - раскрытие закономерностей его существования, а у математики объект познания - мир абстрактных идей и конструкций. Именно поэтому в математике вообще нет понятия эксперимент, а тем более повторяемость результата. Были попытки как-то соотнести между собой эти науки, но все что более менее получалось - назвать математику служанкой физики, и к этому все основания. В математике большинство разделов возникло только  по необходимости возникшей в физике - дифференциальное и интегральное исчисление самый яркий пример.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

"Прикладная математика" в чистом виде работает с "материальным" миром. Например, задача целераспределения  в операции. Я как инженер говорю. Может "всякие там Перельманы" и живут в абстрактном мире идей, до которого может быть остальные дорастут лет через 500-700, но те кто "попроще", те решают конкретные "производственные" задачи (классный пример - "теория игр",икоторая попёрла с WWII).

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

То что математика работает с материальным миром не отменяет ее абстрактности, как раз наоборот. Для математики наличие "материального" мира не является необходимым, она может жить сама по себе.

На счёт развития математики Вы правильно указали. Многие разделы математики стали активно развиваться так как появилась потребность, в 20 веке. Там и теория операций, и теория вероятности, и многие другие разделы, которые возникли, как ответ на необходимость решать задачи связанные с участием огромных масс людей, неопределенности, необходимости перераспределения ресурсов, огромных проектов(дамбы,заводы)

Аватар пользователя rbandrey
rbandrey(8 лет 1 месяц)

Согласен, но именно это(наличие прикладной математики, матстатистики, функ.анализа, сопромата и проч.) и доказывает ее служебное положение по отношению к остальным наукам. Вот если бы физика или химия решала прикладные задачи для математики, Ваш тезис был бы правомерен.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Поддерживаю.

Аватар пользователя zverek
zverek(8 лет 1 неделя)

Аминь! Как говорится ракета ударилась о небесную твердь...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 дня)

Попам мало их поповских званий и наград.

Не для розжига страстей, а токмо для фактов.

На сегодня 15 орденов (в России сегодня всего 22 государственных ордена) и 8 медалей. Причем 5 старших по статуту церковных орденов были приняты во времена "тоталитарного СССР". Да, 3 из них - в 1988 году, но остальные два - в 1958 и 1978.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 3 месяца)

Философия и психология - не наука,так и запишем это в разделе "БРЕД"

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 9 месяцев)

Ну и какой научный метод использует философия, какова методология, не подскажите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(7 лет 11 месяцев)

Современная философия - это не совсем наука. Это теория науки. И изучает она принципы научного познания мира.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 3 месяца)

Тут такая же проблема, как и в определении понятия "религия". 

Определенная часть людей считает, что "религия" - это в первую очередь БОГ - некая высшая сила. И поэтому, утверждения АТЕИЗМ - религия рвет у них шаблон и заставляет пригорать в другом месте. 

Так и здесь, люди пытаются отталкиваться от узкого определения НАУКИ для классификации любой сферы познания, вот и получается, что экономика, математика, философия, психология или теология - не есть НАУКА. И да. в их реальности это так, и заставить их признать, что наука - это все, что расширяет наше познание мира для них очень тяжело. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 9 месяцев)

Ахаха.
А как вы хотели? Люди определенного склада ума и натуры долго и мучительно вырабатывали методы изучения явлений, опыты, эксперименты ставили, пробовали и ошибались. Спустя столько веков пришли к определению того, чем они занимаются и каким правилам нужно следовать дабы не забрести во всякую гомеопатию. И тут приходит к ним в "монастырь" такой вот "гуманитарй-гомеопат", как вы, и говорит им - да вы нихрена не понимаете  все, что расширяет наше познание мира для вас очень тяжело - я вот вкидываюсь таблетками и так расширяю познание мира, что вы все тут сосете, ничтожества. Методология ваша говно и ваще вы все говно, потому что не считаете меня професором и занимаетесь тут херней.
Ну думаю суть примерно понятна. Пусть и рассказано грубовато.
И вы как всегда в своем репертуаре. Если для вас математика не наука, то о чем вообще с вами можно говорить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 3 месяца)

Если для вас математика не наука, то о чем вообще с вами можно говорить?

Если вы приписываете мне то, чего я не говорил, то о чем с вами можно говорить?

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 8 месяцев)

" Определенная часть людей считает, что "религия" - это в первую очередь БОГ - некая высшая сила. "

У этих людей каша в голове. Религия - это инструмент мошенников на доверии.

" наука - это все, что расширяет наше познание мира для них очень тяжело.  "

В этом и кроется основная ошибка понятия НАУКА.

То есть простое любопытство и любознательность нам предлагают считать наукой ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ РЕЗУЛЬТАТА И ЕГО ЧЁТКОГО ВОЗПРОИЗВОДСТВА\ПОВТОРЯЕМОСТИ.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

есть простое любопытство и любознательность нам предлагают считать наукой ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ РЕЗУЛЬТАТА И ЕГО ЧЁТКОГО ВОЗПРОИЗВОДСТВА\ПОВТОРЯЕМОСТИ

Приведем классический пример. Если человек нашел доказательство теоремы, искал долго. Но спустя время его доказательство опровергли. Вопрос, эта деятельность - научная, челтвек ученый?)

Страницы