Николай Стариков и его утопия о "национализации рубля"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Книга Николая Старикова "Национализация рубля" вдруг всплыла на столе у президента, что вызвало бурю эмоций... Идея заманчива и поэтому имеет горячих сторонников. Я познакомился с этой работой 5 лет назад и еще тогда посчитал ее утопией. Прошу читателей не пенять за несколько устаревшие данные; принципиально за прошедшие 5 лет ничего не изменилось. Действия ЦБ РФ в кризис 2008 г. и в недавнюю рецессию России 2015-16 г.г. вполне схожи, разве что сейчас у него было меньше резервов и потому он напрасно упустил курс доллара до 80 руб/$.

Случайно на одной из страниц Гайдпарка мне похвалили книгу Н.Старикова «Национализация рубля». Я ее раньше вскользь просматривал, а тут решил разобраться в деталях.

Нужно сказать, что к Николаю Старикову я отношусь с уважением. Его публикации точны, лаконичны, понятны любому, часто содержат интересную информацию. Искренне благодарен Старикову за беспощадное разоблачение антироссийского вранья, которое сейчас заполонило Интернет. Но, как говорится, истина дороже. Поэтому, приступим.

Начнем с того, что название книги в корне неверно. Национализация – это передача имущества из частной собственности в государственную. Вот лежит у меня в кармане российский рубль. Он мой, собственный, заработанный. А другой рубль лежит на счете Минфина, он в данный момент принадлежит государству. Разве Стариков предлагает все рубли у частников отнять? Нет, конечно.

Сущность его предложений в следующем:

      -    «отвязать» рубль от мировых валют, выйти из МВФ и печатать рубли под потребности нашей экономики,

      -    торговать нашими товарами только за рубли,

    -    подчинить Центральный Банк России напрямую правительству (Думе или президенту) и обязать его следить за  денежным обращением и устойчивостью рубля. К этим выводам Стариков приходит после хорошего анализа истории мировых финансов. И здесь я с ним во многом согласен.

Да, в результате Бреттон-Вудских и Ямайских соглашений США получили огромное преимущество, потому что доллар превратился во всемирную резервную валюту. Нынешняя международная торговля на 90% использует доллар, и это приносит США т.н. эмиссионный доход. Да, нужно противостоять давлению доллара в мире. Каким способом – об этом чуть позже.

Да, в 90-е годы объемы денежной массы в России не обеспечивали нормального функционирования экономики. Это приводило к задержке платежей, невыплатам зарплаты и угнетению бизнеса. Тогда можно было бы напечатать денег побольше.

Однако, работа российского Центробанка в последнее десятилетие, на мой взгляд, весьма эффективна и заслуживает похвалы. Вот об этом давайте подробнее.

1. СКОЛЬКО ДЕНЕГ НУЖНО ЭКОНОМИКЕ?

Удивлю читателя – этого НИКТО точно не знает. Все имущество российских предприятий и граждан оценивается разными источниками в пределах $10-20 трлн. Однако я, например, не собираюсь продавать свою квартиру, так зачем же кому-то давать деньги на ее покупку? Денег надо столько, чтобы обеспечить оборот на рынке жилья. А он разный. В 2009 году у нас рынок жилья замер, покупок было мало, и денег для его функционирования нужно было меньше, чем год назад, когда цены жилья находились на максимуме.

Вспомним 90-е годы, когда перечисления денег шли неспешной почтой, по 2-3 дня, а то и более. Да еще недобросовестные банки задерживали деньги клиентов на своих счетах. Тогда денег нужно было больше. Сейчас электронные перечисления идут моментально, и удельную массу денег за счет этого можно уменьшить.

По опыту считается, что денежная масса должна быть на уровне половины годового ВВП страны. Но это не догма. Стариков утверждает, что нормы МВФ обязывают все страны ограничивать денежную массу объемом золотовалютных резервов (ЗВР). Это не так. Ниже приводятся данные по денежной массе и ЗВР в России за последние годы. Видно, что с 2002 г. денежная масса (агрегат М2) превышал объем ЗВР, иногда даже на 40 %.

Годы

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

2008

2009

2010

М2,трлн. Руб.

1,61

2,13

3,21

4,35

6,03

8,97

12,87

12,98

15,27

20,01

Курс руб./$

30,14

31,78

28,49

28,08

28,12

26,33

24,55

29,39

30,18

30,35

М2, млрд $

20,2

67

112,7

154,9

214,3

340,7

524,2

441,6

505,9

659,3

ЗВР, млрд. $

34,6

47,8

77

125

182

303

479

426

439,5

479

М2 / ЗВР

0,58

1,4

1,46

1,24

1,18

1,12

1,09

1,03

1,15

1,38

Может показаться, что в 2008 г. ЦБ РФ изымал рубли из экономики. И это будет заблуждением. Потому что в кризис банки и граждане бросились покупать валюту, и принимать у них рубли банк был обязан. Наоборот, ЦБ и Минфин в это время интенсивно вбрасывали деньги в экономику, предоставляя их банкам в кредит по льготным ставкам. Как только кризис успокоился, произошел обратный процесс, и денежная масса выросла до 20 трлн. руб.

Для того, чтобы регулировать объем денег в стране, ЦБ дает их в кредит банкам по ставке рефинансирования. Если экономика растет, банки берут больше денег и их объем увеличивается. В период рецессии он наоборот, падает. Заметьте, за эффективность использования кредитов ЦБ отвечают банки. На то они во всем мире и существуют.

2. КАК «ОТВЯЗАТЬ» РУБЛЬ ОТ МИРОВЫХ ВАЛЮТ?

На этот вопрос есть единственный ответ. Нужно:

      -   Отгородиться от всего мира, запретить всем владеть иностранной валютой. Нашли у тебя доллар – штраф или в тюрьму. Иначе торговать валютой будет черный рынок.

      -   Монополизировать внешнюю торговлю. Купить партию автомобилей или бананов Вы напрямую не сможете (валюты нет). Придется обращаться в ЦБ, он вам поменяет рубли на валюту и САМ перечислит ее поставщику. Делать ему больше нечего smiley. Но иначе нельзя, потому что получить валюту на свой счет Вы не можете, она в стране запрещена.

     -   Решить небольшую проблему: куда девать ЦБ лишнюю валюту и где ее брать, если вдруг ее не останется совсем. Даже сейчас нашему ЦБ уже не нужно наращивать ЗВР. Нам нужно стимулировать импорт, потому что мариновать лишние доллары и евры мы не собираемся.

Надо сказать, что именно так и было в СССР. Была статья за валютную спекуляцию. И только государство решало, что нам купить за вырученную валюту: зерно, кофе или бананы. Но сегодня повторить этот маневр абсолютно невозможно. Глобализация, господа, всемирная кооперация.

Может показаться, что Китаю такая операция удалась. Располагая $3 трлн. золотовалютных резервов, он поддерживает низкий курс юаня, вызывая громкие стоны и брань в ЕС и США. Только это не называется «отвязать», наоборот, юань жестко привязан к доллару. Курс доллара, например, к евро или рублю, меняется, и на столько же меняется курс к ним юаня. Да, поскольку 90 % торговли Китая идет в долларах, это позволяет поддерживать в Китае низкие внутренние цены. Но за рубежом китаец с месячной зарплатой в 200 долларов выглядит очень бедным родственником.

3. НА КОГО РАБОТАЕТ НАШ ЦЕНТРОБАНК?

Г-н Стариков детально анализирует законодательство о ЦБ РФ и делает вывод, что банк не является государственной организацией. Действительно, просто так (без нарушений) снять председателя ЦБ никто не может. Рубли, которые выпускает ЦБ и валюта, которую он покупает на бирже, правительству не принадлежат. Прямо волюнтаризм какой-то!

Однако председатель ЦБ все же назначается Думой по представлению президента. И закон о Центральном банке тоже принят в установленном порядке. Вот этот закон и является для ЦБ единственным основанием для работы.

В мире таких организаций немало. Есть независимые суды, прокуроры, уполномоченные по правам человека. Они потому и зовутся независимыми, что подчиняются не исполнительной власти, а только Закону. Иначе у правительства всегда будет соблазн заставить ЦБ напечатать побольше денег.

Теперь давайте остановимся на главном обвинении, предъявленном Центробанку. Оказывается, он держит свои ЗВР в облигациях западных стран, финансирует вражескую экономику!!! Налицо явная измена! Эти законы приняли наши враги, немедленно их взять, судить и расстрелять!!!

Это обвинение не бросал только ленивый. Зюганов тоже высказывал его гневным голосом. Ему, правда, простительно, ибо известно, что коммунисты в рыночной экономике не разбираются. Странно мне, что власть не находит времени (или возможности) толково объяснить людям ситуацию. Но я попробую.

ЗВР нужны стране для поддержания стабильного курса рубля. Три года назад, когда резко упали цены на сырье, ЦБ израсходовал половину своих резервов. А они по величине были третьи в мире. 

Ибо все, почуяв дыхание кризиса, кинулись менять рубли на валюту, западные банки потребовали возврата ранее взятых кредитов. Резко сократились поступления валюты в страну. Трудно сказать, что случилось бы с рублем, если бы цены на нефть остались на уровне  $40 за баррель еще пару лет. Думаю, доллар поднялся бы до 60-80 рублей, и все мы в момент стали бы вдвое беднее.

В этой ситуации ЦБ действовал исключительно грамотно. Он не стал грудью защищать рубль на уровне 30 руб./$, вводил свои резервы в дело постепенно. Валюта дорожала. Кто верил в Россию, подорожавшие доллары покупать уже не стал, а кто не верил – купил по 35 рублей, а потом побежал менять обратно с убытками. Так что ЗВР нам нужны обязательно.

Но и держать на своем счете валюту тоже не умно. Инфляция доллара и евро составляет примерно 2% в год, значит, будет валюта без толку обесцениваться. Хорошо бы получать на нее хоть какие проценты. Вот и вкладывают ЗВР в западные облигации.

Коротко о рынке этих облигаций. Они огромны. Долги США, например, составляют $15 трлн., эти облигации ежедневно продаются и покупаются на сотни миллиардов долларов. Суммарные долги стран Европы ненамного меньше. Продать эти облигации можно в любой момент, а доход по ним составляет 2-5 % годовых.

Признаюсь, я не страдаю любовью к Америке, и просто так покупать эти облигации не стал бы. Но если мне предложат выбор: показать Америке фигу или заработать $5 млрд., я без сомнений выберу второе. Это у людей любовь или ненависть могут иногда цениться дороже денег, а в экономике чувства отдельно, деньги – отдельно.

Попутно объясню ситуацию с нашими резервными фондами Минфина, они тоже хранятся в валюте и в западных облигациях. Несть числа было предложений не занимать эти деньги буржуям, а вложить их в развитие российской экономики. Эту несусветную глупость лучше пояснить на простом примере.

Живет себе нормальная семья. Зарабатывает, откладывает понемногу деньги на черный день. Сумма собралась уже приличная. Тут сын и вышел с «инвестиционным проектом», давайте, мол, купим дачу, разведем там тепличные овощи, сами будем есть, и на продажу останется. Подсчитал – окупается дача за 3 года. Отец, правда, был против, но мама сына поддержала, и дачу купили. Остались без резервов. Все бы ничего, но тут отец попал в аварию, и вместо приличной зарплаты стал получать скудное пособие. К тому же в квартире потолок обвалился, ремонт обошелся в копеечку. И на пропитание стало не хватать. Кинулись продать дачу, да за те же деньги быстро ее никто не покупает, пришлось отдать за полцены. Остались без огурцов и в убытке.

Так вот, если хочешь иметь резервы, вкладывать их в производство нельзя, тогда это уже не резервы. Можно вкладывать только в надежные и ликвидные активы (которые можно быстро без потерь продать), а это как раз и есть облигации крупных стран. Других. увы, нет. Управляет этими активами ЦБ, у него опыт есть. Здорово он это делает.

Признаюсь, я с удовольствием наблюдал, как ЦБ, оперируя в кризис деньгами резервного фонда, добывал для Минфина дополнительные доходы. Делалось это так. В конце месяца, когда подходит время платить пенсии и зарплаты бюджетникам, ЦБ прекращал продавать валюту. Немедленно набегали спекулянты и загоняли доллар на 1-1,5 рубля выше. В этот момент ЦБ продавал валюту Минфина и получал за нее больше рублей. После крупных продаж курс доллара снижался, и для Минфина можно было опять закупиться валютой подешевле. За счет этих операций резервные фонды прирастали по меньшей мере, на 3 %. А это десятки миллиардов рублей, не мелочь.

Да, мы же интересовались, как противостоять гегемонии доллара на мировом рынке? Очень просто: нужно перестать доллар покупать. Именно так ЦБ и делает. В начале века доля долларовых активов в структуре ЗВР составляла 55%, а три года назад уже 45 %. Более поздняя информация не публикуется. В структуре российских ЗВР появились фунт и иена, а сейчас, думаю, и юань, и рупия. Совсем недавно мы договорились с Китаем и Индией отказаться от доллара во взаимных расчетах. И весь мир так делает. Больше долгов у США – меньше доверия к доллару. За последние 10 лет доля доллара в мировых резервах снизилась с 70 до 61 %. 

Так что я могу с полным основанием ответить, на кого работает наш Центральный банк. На Россию работает.

4. СКОЛЬКО ПЕЧАТАТЬ РУБЛЕЙ И КАК ИХ МЕНЯТЬ НА ВАЛЮТУ?

Г-н Стариков считает, что Россия может напечатать очень много рублей под свои природные ресурсы.

http://danilidi.ru/books/publicistika/Nationalization-of-ruble_Starikov-45.html

Действительно они у нас велики, но вопрос в том, сколько они стоят.

Доказанные запасы нефти России составляют 10 млрд. тонн. Нынешняя рыночная цена запасов 40-60 $/т. Наши запасы не лучшего качества, существенно выработаны. В итоге получаем их стоимость $500 млрд. Запасов газа побольше, но они дешевле, всего набирается на $700 млрд. Остальные ресурсы стоят на порядок меньше. Не густо.

Можно, конечно, напечатать рублей под еще неоткрытые запасы, но они пока НИКАКОЙ ценности не имеют. С таким же успехом можно гарантировать рубль «всем достоянием России», как это делают США с долларом. Его, «достояния», вроде бы и много, но отщипнуть кусочек никак нельзя.

Ну, допустим, все же напечатали мы дополнительно 10 трлн. рублей, а вот как их вбросить в экономику? Тут набегает толпа охотников до халявы: «В бюджет! Будем дороги строить, заводы из руин поднимать!!!» Ладно. Только дело это длительное, заводы начнут окупаться лет через 5, а дороги – и того больше. Но уже в ходе строительства люди получат зарплату, кинутся на нее что-то покупать, а производство-то не увеличилось. Начнется рост цен, повысится спрос на импортные товары, потому что купить на дополнительные рубли нечего. Выходит, вбрасывать деньги в экономику надо постепенно, по мере роста в стране производства. Так наш Центробанк и делает.

Стариков предлагает наши ресурсы продавать только за рубли. Тут у нас грустный опыт имеется. В С-Петербурге уже 3 года работает наша нефтяная биржа. В позапрошлом году на ней было продано аж 55 тыс. т нефтепродуктов. Это в примерно в 30000 раз меньше оборота Нью-Йоркской биржи NYMEX. Не идут на нашу биржу ни продавцы, ни покупатели. Почему, спрашивается? А потому, что на ней не хватает биржевых спекулянтов. Все их ругают, но именно они обеспечивают товару высокую ликвидность, возможность купить/продать его без существенных финансовых потерь. Поэтому одним махом перейти на торговлю нефтью за рубли есть полная утопия. Чтобы набрать нужные обороты, такой бирже нужны десятилетия усилий, а до тех пор мы успеем обанкротить все наши нефтяные компании.

Наконец, Стариков предлагает сохранить за нашим Центробанком «контроль за устойчивостью рубля». Давайте посмотрим, что из этого может получиться. Положим, ЦБ установил курсы доллара и евро на текущих уровнях, 30 руб. за доллар и 40 – за евро. Через месяц курс доллара к евро на мировом рынке упал на 10 %. Любой соображающий в финансах субъект постарается всучить ЦБ подешевевший доллар за 30 руб. и купить дешево евро. И может неплохо на этом заработать. Придется Центробанку менять курс рубля в соответствии с мировыми котировками.

Позвольте, от какой зависимости рубля от мировых валют мы тогда «отвязались»? Ни от какой. Но могут быть вещи и похуже, приведу только два варианта.

Вариант 1, вроде бы позитивный. Россия сохраняет свой устойчивый профицит внешнеторгового баланса. Каждый год у ЦБ растут ЗВР, через 5-10 лет их становится уже $1 трлн. Что с ними делать? Западные облигации Стариков покупать запретил, от ЗВР доходу НИКАКОГО. Так и будем накапливать их в стране, поддерживая эмиссию доллара? Можно продать желающим за рубли, но тогда курс рубля будет расти, и контролировать его ЦБ не сможет.

Вариант 2, негативный. Правительство Старикова решило накормить страну досыта рублями и добавило в бюджет десяток триллионов. Цены поползли вверх, люди бросились за покупками, а поскольку своих товаров в стране не прибавилось, вырос спрос на импорт и инвалюту. Внешнеторговый баланс стал отрицательным, золотовалютные резервы тают. Паника. Предприятия рвут валюту из рук, переправляют ее заграничным филиалам под предлогом новых покупок. Наконец, ЗВР заканчиваются, и Россия возвращается в СССР образца 1990 г., когда рубль не стоил ничего.

5. РЕЗЮМЕ

Вопросы макроэкономики и мировых финансов очень сложны и требуют глубокого понимания. Я ни в коей мере не считаю себя в них крупным специалистом. Но я понимаю, что никакие «революционные теории» управления страной не могут быть реализованы сразу, потому что есть огромная инерция взаимосвязи стран мира и сознания людей. Печальным примером такой ошибки является открытие российских границ и шоковая терапия Гайдара в 1992 году.

Тут вспоминается старый советский анекдот. Дед спрашивает у приехавшего в колхоз лектора общества «Знание»:

-   Скажите, а коммунизм ученые придумали или рабочие?

-   Рабочие, дедушка.

-   Вот и я думаю, что рабочие. Ученые – они сначала на собаках попробовали бы…

Поэтому, если кто-то скажет Вам, что он знает, как быстро решить все экономические проблемы России, НЕ ВЕРЬТЕ. В лучшем случае, этот человек ошибается, в худшем – лжет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос этот важный, потому что идею Старикова вовсю эксплуатируют и Е.Федоров, и  Г.Зюганов, и у С.Глазьева можно найти схожие аспекты. Поэтому предвижу много возражений. Большая просьба - возражать ПРЕДМЕТНО, КНДР в пример не приводитьsmiley, и стульями не кидаться...

Комментарий редакции раздела Аналитика

Статья спорная, но для обсуждения - ок.  

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У Ленина и Сталина были прекрасные советники-экономисты. И они их слушали.

Есть такие же советники у Вас?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Есть такие же советники у Вас?

Нет, конечно! Мне они зачем, экономику моей семьи строить? 🤔

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Ленин облажался настолько, что пришлось вводить НЭП, а Сталин сам был выдающимся экономистом, если Вы не в курсе.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Это не я, чессссное слово! Это ТС сомневается в этом:

Сталин сам был выдающимся экономистом, 

да что там сомневается, отрицает! Представляете?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Где отрицает?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Хотелось ответить: ""Что отрицает? Кто здесь?"(С), но, держите:

Александр Хуршудовru.gif(1 год 5 месяцев)(23:00:26 / 14-06-2017)

Вы это всерьёз?

Абсолютно. А Вы не поняли?

А коммунисты Ленин и Сталин в "рыночной экономике" тоже не разбирались.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Ну так у нас она была нерыночная, если что.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Твёрдо уверены?

А кооперативы и артели в 30-40-50-х, как явление, это что за такой элементик экономики? А внешняя торговля СССР не требовала познаний и соблюдения "правил" "рыночной" экономики"?

Развели тут бодягу - "рыночная", "нерыночная"!, "плановая", "третьих стран", ....

"Музыка (кино, чтиво, ...., экономика😉) не бывает простой или сложной, она бывает плохой или хорошей!"(С)

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Это рыночные элементы в социалистической экономике. 

А вот коммерческих банков и их лицензирования, векселей негосударственных компаний, бирж, валютных торгов, финансовых спекуляций, выкупа облигаций частных компаний, и т.д. - не было.

Был нормальный такой социализм, где гражданам разрешалось проявлять хозяйственную инициативу (кооперативы и артели). После Сталина инициативу зарубили.

Всё. 

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Не пойму - что Вы мне хотели-то втолковать?

Всё.

Не так! "Ой, всё!" (С) - так правильно.😂

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Я хотел Вам втолковать, что экономика СССР не являлась рыночной, хотя некоторые её сегменты и имели признаки рыночной.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Я хотел Вам втолковать, что экономика СССР не являлась рыночной

Спасибо, Вы очень любезны! Но, не убедительно.

И, ведь, разговор был о том, а разбирался ли Сталин в рыночной экономике. ТС говорит - "нет", Вы спрашиваете - "где он такое говорит?". Нате, здесь! А после этого Вы "свалились на крыло" - "экономика", бла-бла, ""рыночная", бла-бла, ..., впрочем, ожидаемо - "либеральная" метода.

Аватар пользователя Адский Советник

Ну ну, почему то англичане отобрали независимость у своего центрального банка в 1946 году. Выплатили компенсацию в три раза больше стоимости акций ЦБ Англии. И кредитуется правительство тогда, когда ему надо. Статья рассчитана на людей живущих в существующей парадигме, не понимающих как из этого выйти. Если бы окружающие нас страны запада хотя бы не вредили, то вопросов нет. Мировое Разделение труда. Все дела. Бакс резервная валюта, все согласны. Но когда вас давят. Народ очнитесь.

Аватар пользователя Andrey Kovakin
Andrey Kovakin(6 лет 11 месяцев)

Кого по вашему мнению давят?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Доступно написано и отличный слог. Спасибо! Положу-ка я её в закладки. ))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

вот почему у гуманитариев всегда так:

с одной стороны - 

Однако, работа российского Центробанка в последнее десятилетие, на мой взгляд, весьма эффективна и заслуживает похвалы.

с другой стороны, -

1. СКОЛЬКО ДЕНЕГ НУЖНО ЭКОНОМИКЕ?

Удивлю читателя – этого НИКТО точно не знает.

либо никто не знает, либо вы знаете, раз отвешиваете похвалы...laugh

тут же следующий перл:

Денег надо столько, чтобы обеспечить оборот на рынке жилья. А он разный.

по русски так не говорят. Обеспечить оборот можно в каждый год разным количеством денег. И что в таком случае означает начало второго предложения с "А"smiley

Про сам тезис "денег столько нужно, сколько для оборота рынка жилья" я даже говорить не могу...

Отгородиться от всего мира, запретить всем владеть иностранной валютой. Нашли у тебя доллар – штраф или в тюрьму. Иначе торговать валютой будет черный рынок.

вопрос даже не в том, что будет "черный рынок" ,а в его размере, что определяется желанием власти и эффективностью управления. все остальное мало обоснованно.

почти каждое предложение, прочитанное мною до цитаты, не имеет реальных обоснований и противоречит зачастую формальной логике. в связи с этим трудно понять, что автор вообще имел в виду... останавливаюсь...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Хотел бы вас поддержать, но тут надо писать отдельную статью с разбором, пока воздержусь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вы напишите. В любом случае будет полезно.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Обещать не буду, но если появится время сделаю. Что-нибудь типа: Стариков vs Хуршудов глазами экономиста. Ну, как-то так. хочется, но сидеть долго, сейчас не могу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тогда успеха!

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

После того, как экономику стали оценивать по потокам финансов а не по потребляемой продукции, "следить за руками" бесполезно.

Тем более пытаться понять комментаторов сих потоков.

Полная зависимость экономики не от производительных сил стран, а от резаной бумаги - чистой воды афера мирового масштаба

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну да. И поле для всевозможной "экономической аналитики".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Ннндаа...

Несмотря на очевидный идиотизм ситуации навязанной миру, попытка показать это вряд ли будет удачной.

Останется только полюбопытствовать как будут клевать за это нанятые и зомбированные.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

А у вас экономическое образование? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бросьте с умным видом придираться к формулировкам.

1. Никто не знает, сколько денег нужно стране В РАЗНЫХ СИТУАЦИЯХ. В разном состоянии экономики. Это переменная величина. И я тут же пишу "по опыту - половина ВВП".

2. Обеспечить оборот - это касается денежной массы М1, наличных и денег на коррсчетах. Вы не купите квартиру, если банк отказывает вам в выдаче всей суммы разом. Если он дает по чайной ложке. то это затрудняет оборот. Так кстати было в 90-е годы.

3. Вы считаете, что власть может обуздать черный рынок валюты? Теоретически может, практически он есть во всех странах. Но даже если его сильно прижать, при этом внешнеэкономическая деятельность сократится в РАЗЫ.

И на основании эти соплей Вы пытаетесь "опровергнуть все мои выкладки? Слабо. Поищите аргументы серьезнее.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Зачем всё время пугать чёрным рынком и сокращением внешнеэкономической деятельности. Вы в курсе, как действует валютный контроль, к примеру в Китае? И что, там внешнеэкономическая деятельность встала, или процветает чёрный рынок валюты?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Валютный контроль существует и в России. Но когда в стране десятки миллионов субъектов внешнеэкономической деятельности, то всех проконтролировать просто невозможно. По разным оценкам гастарбайтеры ежегодно вывозят из страны порядка $15 млрд. Запретить? Уйдут. Дома запишутся в ИГИЛ, а мы будем искать желающих на черную работу.

Я не против совсем убрать гастарбайтеров, но надо сначала подготовить свои кадры.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

В Китае субъектов ВЭД наверняка не меньше, чем у нас, и валютный контроль сильно жёстче. Так что это не аргумент. А гастарбайтеры - не те субъекты, о которых нужно беспокоиться. Будут переводить домой рубли.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Бросьте с умным видом придираться к формулировкам.

то, что вам кажется придирками, меня заставляет усомниться в ваших рассуждениях, не смотря на то, что вы знаете слова предметной области. просто я пытаюсь внимательно читать и пробую понять...

И на основании эти соплей Вы пытаетесь "опровергнуть все мои выкладки? Слабо.

ваши "выкладки" опровергаются вами написанным, а не мноюlaugh 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Критиковать нужно не отдельные решения ЦБ, а саму модель, парадигму в которой работает вся система управления, включая ЦБ.

Нужно именно изменение парадигмы, целеполагания.  Каждая тонна любого ресурса должна рассматриваться не как средство для "повышения ВВП" или наращивания потребления любой ценой (в нашем случае - ценой форсирования ресурсной нищеты у следующего поколения), а как средство решения национальных задач - например, запуск нового энергоуклада, атомный ГОЭЛРО.

Осложняющий организационный момент.  Очевидно, что отгрузка реальных ништяков в обмен на резаную - это признак, как минимум, мощного внутреннего лобби, работающего на тех, кто эту резаную печатает.  Лобби будет сопротивляться и саботировать любые реформы в этом направлении.

Благо состоит в том, что крах мировой глобализации кардинально ослабит это лобби, что, думаю, сделает возможным его зачистку.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

вот только хотел написать, автор вводит граничные условия умолчания, и всё разбирается в граничных условиях текущей общественно-экономической модели. после чего, всем доказывает, что на паровом двигателе самолёта не построить, ergo самолёт невозможен. т.е. целеполагание смещено с реального решения проблемы на доказательство того, что в текущей модели проблема может быть разрешена только частично, но это лучшее, что есть в наличии.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Он показывает, что Стариков предлагает нереальное решение проблемы, причём в текущей модели. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Стариков для меня вообще в пролёте, просто некомпетентный популист.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

laugh Сперва добейся.

Где ты и где Стариков. laugh

Много твоих книжек у Президента Страны на столе лежит? laugh

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

и не лень тебе было клаву топтать вот для этого?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Собственно, я своего добился.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

ну хорошо. я правда не совсем понял чего, но это не важно.

Аватар пользователя Krug
Krug(7 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут у меня очень разные доводы....

1. Менять парадигму - надо. Нужна национальная идея. ИМХО. она состоит в приоритете общественного над личным на всех уровнях.

2. Но для реализации этой идеи нам еще пахать и пахать. Курочка еще глубоко в гнезде. А пока приходится работать в СЛОЖИВШИХСЯ условиях, в частности при гегемонии доллара.

3. Понятно. что свалить эту гегемонию мощным ударом кулака России не под силу. А небольшие движения в этом направлении мы делаем.

4. Никакого краха глобализации, увы, не будет. Глобализация - это мировая тенденция. Это сейчас ее лидеры на баде индивидуализма заводят ее в тупик, но это поправимо. Могут развалиться США, может - ЕС, но возникнут новые союзы, потому что они выгодны. ЕС тратит 1-2% на оборону, а мы вынуждены больше. ЕС набирает рабочую силу по всем странам, а нам приходится платить втридорога... Наконец, постепенно на повестку дня выйдут проблемы экологии, а уж тут их в одиночку никак не решить....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> 4. Никакого краха глобализации, увы, не будет

Странный тезис.  Он противоречит опыту предыдущих суперкризисов, сопровождавшихся кардинальной декомпозицией и упрощением систем управления.

Весь этот проект глобализации со всем сверхпотреблением и разбазарирванием ресурсов - дитя эпохи легкодоступной энергии, и сдохнет вместе с ней.

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

+

Крах уже произошёл. Запад поднаторел в замыливании, потому то, что вся их шайка уже летит в пропасть, половина из них ещё не осознаёт.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Увы, Вы не видите выхода. а он появляется на глазах. Это как раз информационные технологии. Именно они способны обезоружить зажравшуюся бюрократию. Сейчас в думу пошел закон о реестре взяточников. Там будут записаны все осужденные по этой статье. Если его не зарубят, эффект будет колоссальный. Эта печать ляжет не только на самого. но и на всех родных.

НО! Новая мораль нужна. Она как раз выбросит все эти идеи сверхпотребления, все понты миллионеров. Эта мораль придет с востока, думаю, и Россия поучаствует в ее создании....

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

информационные технологии. Именно они способны обезоружить зажравшуюся бюрократию

Если не учитывать, что это для них и ради них сделано, то да.

Другое дело, что они имеют шанс этот контроль потерять... но нам это пронаблюдать не светит.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это сплошь и рядом.... Атомный реактор был сделан для войны, а теперь дает лепестричество....

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Вещи, надо сказать, абсолютно разные. Реактор - это про физический мир, а доступность инфы - про устройство социума.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я не понимаю Вашу логику.

Разве помогли библиотеки древнего рима справиться с коллапсом урожайности?

Разве помогает интернет украине справиться с коллапсом промпроизводства?

Отличие запада от Украины лишь в том, что он пока перекладывает деградацию физики хозяйства на другие страны - Ирак, Ливия, например.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

К этому надо привыкнуть.... Просто не делайте резких выводов. Тут я придерживаюсь марксизма.

Мораль, как часть надстройки, обычно отстает от базиса (производительных сил). В эпоху раннего капитализма развитие мануфактур требовало инициативы, свободной рабсилы, а мораль в лице католической церкви проповедовала подчинение своему феодалу. И появились протестанты. И наибольший прогресс капитализма произошел в протестантских странах - Англии и США. Там где мораль быстрее подтянулась за базисом.

Но бывает и наоборот. СССР в тридцатые годы с чисто экономических позиций не имел НИКАКИХ шансов на рост. Он был в полной блокаде, в разрухе. Но у него была коммунистическая мораль, которая являлась колоссальным шагом вперед. И народ с огромным энтузиазмом строил свою страну, хотя цель (построение коммунизма) оказалась (пока!) недостижимой...

Есть старое умное выражение: "Желание - уже творит".

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> СССР в тридцатые годы с чисто экономических позиций не имел НИКАКИХ шансов на рост.

С чего бы?  Рациональное управление ресурсами, зачистка паразитарных секторов - вот и весь секрет в сочетании с обильными природными ресурсами.

Физически все основания для роста имелись.

В нынешней ситуации, если смотреть не Россию, а глобально, прохождении пика легкодоступной энергии означает сокращение всех энергоемких ресурсов на душу населения, падение потенциала к решению новых задач, созданию и воспроизводству инфраструктуры и т.д.  

повторюсь - на Украине или Греции мы этот процесс УЖЕ видим, и никакой интернет от этого не спасет.

Страницы