Николай Стариков и его утопия о "национализации рубля"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Книга Николая Старикова "Национализация рубля" вдруг всплыла на столе у президента, что вызвало бурю эмоций... Идея заманчива и поэтому имеет горячих сторонников. Я познакомился с этой работой 5 лет назад и еще тогда посчитал ее утопией. Прошу читателей не пенять за несколько устаревшие данные; принципиально за прошедшие 5 лет ничего не изменилось. Действия ЦБ РФ в кризис 2008 г. и в недавнюю рецессию России 2015-16 г.г. вполне схожи, разве что сейчас у него было меньше резервов и потому он напрасно упустил курс доллара до 80 руб/$.

Случайно на одной из страниц Гайдпарка мне похвалили книгу Н.Старикова «Национализация рубля». Я ее раньше вскользь просматривал, а тут решил разобраться в деталях.

Нужно сказать, что к Николаю Старикову я отношусь с уважением. Его публикации точны, лаконичны, понятны любому, часто содержат интересную информацию. Искренне благодарен Старикову за беспощадное разоблачение антироссийского вранья, которое сейчас заполонило Интернет. Но, как говорится, истина дороже. Поэтому, приступим.

Начнем с того, что название книги в корне неверно. Национализация – это передача имущества из частной собственности в государственную. Вот лежит у меня в кармане российский рубль. Он мой, собственный, заработанный. А другой рубль лежит на счете Минфина, он в данный момент принадлежит государству. Разве Стариков предлагает все рубли у частников отнять? Нет, конечно.

Сущность его предложений в следующем:

      -    «отвязать» рубль от мировых валют, выйти из МВФ и печатать рубли под потребности нашей экономики,

      -    торговать нашими товарами только за рубли,

    -    подчинить Центральный Банк России напрямую правительству (Думе или президенту) и обязать его следить за  денежным обращением и устойчивостью рубля. К этим выводам Стариков приходит после хорошего анализа истории мировых финансов. И здесь я с ним во многом согласен.

Да, в результате Бреттон-Вудских и Ямайских соглашений США получили огромное преимущество, потому что доллар превратился во всемирную резервную валюту. Нынешняя международная торговля на 90% использует доллар, и это приносит США т.н. эмиссионный доход. Да, нужно противостоять давлению доллара в мире. Каким способом – об этом чуть позже.

Да, в 90-е годы объемы денежной массы в России не обеспечивали нормального функционирования экономики. Это приводило к задержке платежей, невыплатам зарплаты и угнетению бизнеса. Тогда можно было бы напечатать денег побольше.

Однако, работа российского Центробанка в последнее десятилетие, на мой взгляд, весьма эффективна и заслуживает похвалы. Вот об этом давайте подробнее.

1. СКОЛЬКО ДЕНЕГ НУЖНО ЭКОНОМИКЕ?

Удивлю читателя – этого НИКТО точно не знает. Все имущество российских предприятий и граждан оценивается разными источниками в пределах $10-20 трлн. Однако я, например, не собираюсь продавать свою квартиру, так зачем же кому-то давать деньги на ее покупку? Денег надо столько, чтобы обеспечить оборот на рынке жилья. А он разный. В 2009 году у нас рынок жилья замер, покупок было мало, и денег для его функционирования нужно было меньше, чем год назад, когда цены жилья находились на максимуме.

Вспомним 90-е годы, когда перечисления денег шли неспешной почтой, по 2-3 дня, а то и более. Да еще недобросовестные банки задерживали деньги клиентов на своих счетах. Тогда денег нужно было больше. Сейчас электронные перечисления идут моментально, и удельную массу денег за счет этого можно уменьшить.

По опыту считается, что денежная масса должна быть на уровне половины годового ВВП страны. Но это не догма. Стариков утверждает, что нормы МВФ обязывают все страны ограничивать денежную массу объемом золотовалютных резервов (ЗВР). Это не так. Ниже приводятся данные по денежной массе и ЗВР в России за последние годы. Видно, что с 2002 г. денежная масса (агрегат М2) превышал объем ЗВР, иногда даже на 40 %.

Годы

2001

2002

2003

2004

2005

2006

2007

2008

2009

2010

М2,трлн. Руб.

1,61

2,13

3,21

4,35

6,03

8,97

12,87

12,98

15,27

20,01

Курс руб./$

30,14

31,78

28,49

28,08

28,12

26,33

24,55

29,39

30,18

30,35

М2, млрд $

20,2

67

112,7

154,9

214,3

340,7

524,2

441,6

505,9

659,3

ЗВР, млрд. $

34,6

47,8

77

125

182

303

479

426

439,5

479

М2 / ЗВР

0,58

1,4

1,46

1,24

1,18

1,12

1,09

1,03

1,15

1,38

Может показаться, что в 2008 г. ЦБ РФ изымал рубли из экономики. И это будет заблуждением. Потому что в кризис банки и граждане бросились покупать валюту, и принимать у них рубли банк был обязан. Наоборот, ЦБ и Минфин в это время интенсивно вбрасывали деньги в экономику, предоставляя их банкам в кредит по льготным ставкам. Как только кризис успокоился, произошел обратный процесс, и денежная масса выросла до 20 трлн. руб.

Для того, чтобы регулировать объем денег в стране, ЦБ дает их в кредит банкам по ставке рефинансирования. Если экономика растет, банки берут больше денег и их объем увеличивается. В период рецессии он наоборот, падает. Заметьте, за эффективность использования кредитов ЦБ отвечают банки. На то они во всем мире и существуют.

2. КАК «ОТВЯЗАТЬ» РУБЛЬ ОТ МИРОВЫХ ВАЛЮТ?

На этот вопрос есть единственный ответ. Нужно:

      -   Отгородиться от всего мира, запретить всем владеть иностранной валютой. Нашли у тебя доллар – штраф или в тюрьму. Иначе торговать валютой будет черный рынок.

      -   Монополизировать внешнюю торговлю. Купить партию автомобилей или бананов Вы напрямую не сможете (валюты нет). Придется обращаться в ЦБ, он вам поменяет рубли на валюту и САМ перечислит ее поставщику. Делать ему больше нечего smiley. Но иначе нельзя, потому что получить валюту на свой счет Вы не можете, она в стране запрещена.

     -   Решить небольшую проблему: куда девать ЦБ лишнюю валюту и где ее брать, если вдруг ее не останется совсем. Даже сейчас нашему ЦБ уже не нужно наращивать ЗВР. Нам нужно стимулировать импорт, потому что мариновать лишние доллары и евры мы не собираемся.

Надо сказать, что именно так и было в СССР. Была статья за валютную спекуляцию. И только государство решало, что нам купить за вырученную валюту: зерно, кофе или бананы. Но сегодня повторить этот маневр абсолютно невозможно. Глобализация, господа, всемирная кооперация.

Может показаться, что Китаю такая операция удалась. Располагая $3 трлн. золотовалютных резервов, он поддерживает низкий курс юаня, вызывая громкие стоны и брань в ЕС и США. Только это не называется «отвязать», наоборот, юань жестко привязан к доллару. Курс доллара, например, к евро или рублю, меняется, и на столько же меняется курс к ним юаня. Да, поскольку 90 % торговли Китая идет в долларах, это позволяет поддерживать в Китае низкие внутренние цены. Но за рубежом китаец с месячной зарплатой в 200 долларов выглядит очень бедным родственником.

3. НА КОГО РАБОТАЕТ НАШ ЦЕНТРОБАНК?

Г-н Стариков детально анализирует законодательство о ЦБ РФ и делает вывод, что банк не является государственной организацией. Действительно, просто так (без нарушений) снять председателя ЦБ никто не может. Рубли, которые выпускает ЦБ и валюта, которую он покупает на бирже, правительству не принадлежат. Прямо волюнтаризм какой-то!

Однако председатель ЦБ все же назначается Думой по представлению президента. И закон о Центральном банке тоже принят в установленном порядке. Вот этот закон и является для ЦБ единственным основанием для работы.

В мире таких организаций немало. Есть независимые суды, прокуроры, уполномоченные по правам человека. Они потому и зовутся независимыми, что подчиняются не исполнительной власти, а только Закону. Иначе у правительства всегда будет соблазн заставить ЦБ напечатать побольше денег.

Теперь давайте остановимся на главном обвинении, предъявленном Центробанку. Оказывается, он держит свои ЗВР в облигациях западных стран, финансирует вражескую экономику!!! Налицо явная измена! Эти законы приняли наши враги, немедленно их взять, судить и расстрелять!!!

Это обвинение не бросал только ленивый. Зюганов тоже высказывал его гневным голосом. Ему, правда, простительно, ибо известно, что коммунисты в рыночной экономике не разбираются. Странно мне, что власть не находит времени (или возможности) толково объяснить людям ситуацию. Но я попробую.

ЗВР нужны стране для поддержания стабильного курса рубля. Три года назад, когда резко упали цены на сырье, ЦБ израсходовал половину своих резервов. А они по величине были третьи в мире. 

Ибо все, почуяв дыхание кризиса, кинулись менять рубли на валюту, западные банки потребовали возврата ранее взятых кредитов. Резко сократились поступления валюты в страну. Трудно сказать, что случилось бы с рублем, если бы цены на нефть остались на уровне  $40 за баррель еще пару лет. Думаю, доллар поднялся бы до 60-80 рублей, и все мы в момент стали бы вдвое беднее.

В этой ситуации ЦБ действовал исключительно грамотно. Он не стал грудью защищать рубль на уровне 30 руб./$, вводил свои резервы в дело постепенно. Валюта дорожала. Кто верил в Россию, подорожавшие доллары покупать уже не стал, а кто не верил – купил по 35 рублей, а потом побежал менять обратно с убытками. Так что ЗВР нам нужны обязательно.

Но и держать на своем счете валюту тоже не умно. Инфляция доллара и евро составляет примерно 2% в год, значит, будет валюта без толку обесцениваться. Хорошо бы получать на нее хоть какие проценты. Вот и вкладывают ЗВР в западные облигации.

Коротко о рынке этих облигаций. Они огромны. Долги США, например, составляют $15 трлн., эти облигации ежедневно продаются и покупаются на сотни миллиардов долларов. Суммарные долги стран Европы ненамного меньше. Продать эти облигации можно в любой момент, а доход по ним составляет 2-5 % годовых.

Признаюсь, я не страдаю любовью к Америке, и просто так покупать эти облигации не стал бы. Но если мне предложат выбор: показать Америке фигу или заработать $5 млрд., я без сомнений выберу второе. Это у людей любовь или ненависть могут иногда цениться дороже денег, а в экономике чувства отдельно, деньги – отдельно.

Попутно объясню ситуацию с нашими резервными фондами Минфина, они тоже хранятся в валюте и в западных облигациях. Несть числа было предложений не занимать эти деньги буржуям, а вложить их в развитие российской экономики. Эту несусветную глупость лучше пояснить на простом примере.

Живет себе нормальная семья. Зарабатывает, откладывает понемногу деньги на черный день. Сумма собралась уже приличная. Тут сын и вышел с «инвестиционным проектом», давайте, мол, купим дачу, разведем там тепличные овощи, сами будем есть, и на продажу останется. Подсчитал – окупается дача за 3 года. Отец, правда, был против, но мама сына поддержала, и дачу купили. Остались без резервов. Все бы ничего, но тут отец попал в аварию, и вместо приличной зарплаты стал получать скудное пособие. К тому же в квартире потолок обвалился, ремонт обошелся в копеечку. И на пропитание стало не хватать. Кинулись продать дачу, да за те же деньги быстро ее никто не покупает, пришлось отдать за полцены. Остались без огурцов и в убытке.

Так вот, если хочешь иметь резервы, вкладывать их в производство нельзя, тогда это уже не резервы. Можно вкладывать только в надежные и ликвидные активы (которые можно быстро без потерь продать), а это как раз и есть облигации крупных стран. Других. увы, нет. Управляет этими активами ЦБ, у него опыт есть. Здорово он это делает.

Признаюсь, я с удовольствием наблюдал, как ЦБ, оперируя в кризис деньгами резервного фонда, добывал для Минфина дополнительные доходы. Делалось это так. В конце месяца, когда подходит время платить пенсии и зарплаты бюджетникам, ЦБ прекращал продавать валюту. Немедленно набегали спекулянты и загоняли доллар на 1-1,5 рубля выше. В этот момент ЦБ продавал валюту Минфина и получал за нее больше рублей. После крупных продаж курс доллара снижался, и для Минфина можно было опять закупиться валютой подешевле. За счет этих операций резервные фонды прирастали по меньшей мере, на 3 %. А это десятки миллиардов рублей, не мелочь.

Да, мы же интересовались, как противостоять гегемонии доллара на мировом рынке? Очень просто: нужно перестать доллар покупать. Именно так ЦБ и делает. В начале века доля долларовых активов в структуре ЗВР составляла 55%, а три года назад уже 45 %. Более поздняя информация не публикуется. В структуре российских ЗВР появились фунт и иена, а сейчас, думаю, и юань, и рупия. Совсем недавно мы договорились с Китаем и Индией отказаться от доллара во взаимных расчетах. И весь мир так делает. Больше долгов у США – меньше доверия к доллару. За последние 10 лет доля доллара в мировых резервах снизилась с 70 до 61 %. 

Так что я могу с полным основанием ответить, на кого работает наш Центральный банк. На Россию работает.

4. СКОЛЬКО ПЕЧАТАТЬ РУБЛЕЙ И КАК ИХ МЕНЯТЬ НА ВАЛЮТУ?

Г-н Стариков считает, что Россия может напечатать очень много рублей под свои природные ресурсы.

http://danilidi.ru/books/publicistika/Nationalization-of-ruble_Starikov-45.html

Действительно они у нас велики, но вопрос в том, сколько они стоят.

Доказанные запасы нефти России составляют 10 млрд. тонн. Нынешняя рыночная цена запасов 40-60 $/т. Наши запасы не лучшего качества, существенно выработаны. В итоге получаем их стоимость $500 млрд. Запасов газа побольше, но они дешевле, всего набирается на $700 млрд. Остальные ресурсы стоят на порядок меньше. Не густо.

Можно, конечно, напечатать рублей под еще неоткрытые запасы, но они пока НИКАКОЙ ценности не имеют. С таким же успехом можно гарантировать рубль «всем достоянием России», как это делают США с долларом. Его, «достояния», вроде бы и много, но отщипнуть кусочек никак нельзя.

Ну, допустим, все же напечатали мы дополнительно 10 трлн. рублей, а вот как их вбросить в экономику? Тут набегает толпа охотников до халявы: «В бюджет! Будем дороги строить, заводы из руин поднимать!!!» Ладно. Только дело это длительное, заводы начнут окупаться лет через 5, а дороги – и того больше. Но уже в ходе строительства люди получат зарплату, кинутся на нее что-то покупать, а производство-то не увеличилось. Начнется рост цен, повысится спрос на импортные товары, потому что купить на дополнительные рубли нечего. Выходит, вбрасывать деньги в экономику надо постепенно, по мере роста в стране производства. Так наш Центробанк и делает.

Стариков предлагает наши ресурсы продавать только за рубли. Тут у нас грустный опыт имеется. В С-Петербурге уже 3 года работает наша нефтяная биржа. В позапрошлом году на ней было продано аж 55 тыс. т нефтепродуктов. Это в примерно в 30000 раз меньше оборота Нью-Йоркской биржи NYMEX. Не идут на нашу биржу ни продавцы, ни покупатели. Почему, спрашивается? А потому, что на ней не хватает биржевых спекулянтов. Все их ругают, но именно они обеспечивают товару высокую ликвидность, возможность купить/продать его без существенных финансовых потерь. Поэтому одним махом перейти на торговлю нефтью за рубли есть полная утопия. Чтобы набрать нужные обороты, такой бирже нужны десятилетия усилий, а до тех пор мы успеем обанкротить все наши нефтяные компании.

Наконец, Стариков предлагает сохранить за нашим Центробанком «контроль за устойчивостью рубля». Давайте посмотрим, что из этого может получиться. Положим, ЦБ установил курсы доллара и евро на текущих уровнях, 30 руб. за доллар и 40 – за евро. Через месяц курс доллара к евро на мировом рынке упал на 10 %. Любой соображающий в финансах субъект постарается всучить ЦБ подешевевший доллар за 30 руб. и купить дешево евро. И может неплохо на этом заработать. Придется Центробанку менять курс рубля в соответствии с мировыми котировками.

Позвольте, от какой зависимости рубля от мировых валют мы тогда «отвязались»? Ни от какой. Но могут быть вещи и похуже, приведу только два варианта.

Вариант 1, вроде бы позитивный. Россия сохраняет свой устойчивый профицит внешнеторгового баланса. Каждый год у ЦБ растут ЗВР, через 5-10 лет их становится уже $1 трлн. Что с ними делать? Западные облигации Стариков покупать запретил, от ЗВР доходу НИКАКОГО. Так и будем накапливать их в стране, поддерживая эмиссию доллара? Можно продать желающим за рубли, но тогда курс рубля будет расти, и контролировать его ЦБ не сможет.

Вариант 2, негативный. Правительство Старикова решило накормить страну досыта рублями и добавило в бюджет десяток триллионов. Цены поползли вверх, люди бросились за покупками, а поскольку своих товаров в стране не прибавилось, вырос спрос на импорт и инвалюту. Внешнеторговый баланс стал отрицательным, золотовалютные резервы тают. Паника. Предприятия рвут валюту из рук, переправляют ее заграничным филиалам под предлогом новых покупок. Наконец, ЗВР заканчиваются, и Россия возвращается в СССР образца 1990 г., когда рубль не стоил ничего.

5. РЕЗЮМЕ

Вопросы макроэкономики и мировых финансов очень сложны и требуют глубокого понимания. Я ни в коей мере не считаю себя в них крупным специалистом. Но я понимаю, что никакие «революционные теории» управления страной не могут быть реализованы сразу, потому что есть огромная инерция взаимосвязи стран мира и сознания людей. Печальным примером такой ошибки является открытие российских границ и шоковая терапия Гайдара в 1992 году.

Тут вспоминается старый советский анекдот. Дед спрашивает у приехавшего в колхоз лектора общества «Знание»:

-   Скажите, а коммунизм ученые придумали или рабочие?

-   Рабочие, дедушка.

-   Вот и я думаю, что рабочие. Ученые – они сначала на собаках попробовали бы…

Поэтому, если кто-то скажет Вам, что он знает, как быстро решить все экономические проблемы России, НЕ ВЕРЬТЕ. В лучшем случае, этот человек ошибается, в худшем – лжет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос этот важный, потому что идею Старикова вовсю эксплуатируют и Е.Федоров, и  Г.Зюганов, и у С.Глазьева можно найти схожие аспекты. Поэтому предвижу много возражений. Большая просьба - возражать ПРЕДМЕТНО, КНДР в пример не приводитьsmiley, и стульями не кидаться...

Комментарий редакции раздела Аналитика

Статья спорная, но для обсуждения - ок.  

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Глубоко ошибаетесь. Без денег конечно, экономика скудная. Но одних денег мало. Именно банки должны найти им такое применение, чтобы деньги работали на пользу обществу.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Блажен, кто верует. :)

"О проценте ссудном, подсудном, безнассудном" Катасонова.

Начните с этого

Подсудный процент

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя aforester
aforester(6 лет 11 месяцев)

Чего чего? surprise

Капиталистические банки должны думать не о прибыли владельцев, а о пользе общества?

Или это про центробанки?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Гражданин 12 лет трейдером барыжил на бирже. Ему простительно. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не передергивайте! Стыдно так бросаться словами.

К вашему сведению, работал на ММВБ по вечерам, а днем продолжал работу в качестве директора средней компании с численность персонала 150 чел.. Биржевое дело я приберегал для пенсионного возраста, хотел набрать опыт. Объемы моих торгов на бирже никогда не превышали 10 % от моих денежных средств.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы на бирже не бабла ли искали? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Абсолютно нет. Мне было интересно. https://www.finam.ru/analysis/newsitem1A49C/

Эта статья сложная, но прочитайте хотя бы вывод.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Собственно, из соображений чисто позырить можно исключительно на халявное бабло, коим и являются нынешние кредиты.

Из вывода вытекает жажда бабла барыгами. Это всё. :)

Содержание статьи мне не интересно, читать не буду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Любой производитель думает о своей пользе. Пользу обществу он приносит тогда, когда его дело обществу нужно. Роль банков в экономике - собрать свободные деньги и вложить их в наиболее перспективные проекты.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

О прибыли он думает. О ПРИ-БЫ-ЛИ!!! О баблище и только о баблище!

Хотя был один, который не о баблище думал.

Я знаю, правда, что существуют законы – дурацкие, исходящие из пустой головы, законы, которые ограничивают промышленное использование арестантов и которые издаются якобы во имя «рабочего класса». Рабочим эти законы вовсе не нужны. Повышение общественных налогов не идет никому из членов общества на пользу. Если непрестанно иметь в виду мысль о служении, то в каждой местности найдется больше работы, чем наличных рабочих рук.

И там же:

Первопричина бедности, по моему мнению, заключается прежде всего в недостаточном соответствии между производством и распределением в промышленности, как и в сельском хозяйстве, в отсутствии соразмерности между источниками энергии и ее эксплуатацией. Убытки, происходящие от этого несоответствия, огромны. Все эти убытки должно уничтожить разумное, служащее делу руководительство. До тех пор, пока руководитель будет ставить деньги выше служения, убытки будут продолжаться. Убытки могут быть устранены только дальновидными, а не близорукими умами. Близорукие в первую голову думают о деньгах и вообще не видят убытков. Они считают подлинное служение альтруистическим, а не доходнейшим делом в мире. Они неспособны отойти от менее важных предметов настолько, чтобы увидеть более важные и прежде всего наиважнейшие, – а именно, что чисто оппортунистическое производство, рассматриваемое даже с исключительно денежной точки зрения, является самым бездоходным.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

О какой прибыли думают монахи, которые трудятся на своем огороде? О какой прибыли думаю я, когда уже 25 лет пишу совершенно бесплатно публицистику?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы себя с монахом не равняйте. У монахов экономика классическая. Вы же, субъект(как директор, трейдер и т.л.) хрематистики, то есть самообогащения.

«Экономика в первоначальном смысле, это деятельность по удовлетворению жизненно необходимых потребностей человека и общества.» В.Ю. Катасонов.

Писательство, хобби? То есть ,что-то сродни пению оленевода?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Роль банков, это ЭМИССИЯ бабла для себя любимых!!!

Матлин А.М.. Деньги, банки, финансовые рынки. УМК для слушателей ФФБ АНХ при Правительстве РФ., 2010 - перейти к содержанию учебника

2.2.3. Кредитная и денежная эмиссия

Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

В понимании того, что банк как фирма, хранящая деньги одного клиента и выдающего эти деньги в кредит другому, увеличивает общую сумму денег – нет ничего особенного и сложного. Это делалось во времена золотого и серебряного обращения. Получив деньги на хранение, банкир записывал их на счет владельца как свой долг. Если он затем те же чужие деньги выдавал в кредит другому, то в обороте появлялись наличные деньги, наряду с тем, что оставались безналичные на счете их владельца.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

Поддержу вас цитатой - Для сведения: из совокупного оборота денег в экономике США лишь 5% печатается, остальные представляют собой ничем не подкрепленные символические различные долговые обязательства, возникающие в процессе кредитования граждан, корпораций и банков.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Именно банки должны найти им такое применение, чтобы деньги работали на пользу обществу. "

Хоспади....

Александр, это точно вы?

" Они потому и зовутся независимыми, что подчиняются не исполнительной власти, а только Закону. "

Кто этот закон написал, Александр? Ведь есть же разница между МВФ  и государством где вы живёте.

" ЗВР нужны стране для поддержания стабильного курса рубля. Три года назад, когда резко упали цены на сырье, "

Стабильного к чему?? Как вы можете его держать стабильным, если ФРС, нажатием кнопочки, даром даёт своим людишкам ЛЮБЫЕ СУММЫ (вам под 10%) и они БЕЗ МАЛЕЙШЕГО ОСНОВАНИЯ, чисто спикульски загоняют цены и на сырьё, и на продовольствие, до хоть на презервативы?? Где вы видели стабильность рубля за последние 25 лет?

Я шалею от вашей макроэкономики...

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не шалейте. Если бы США были так всесильны, Россия давно была бы разорвана на отдельные элементы.... 

А они далеко не всесильны.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Если бы США были так всесильны, "

Мне на амеров и их дебилизм жадности помочиться лень.

Вы же о нашей стране говорите. Я тоже не без греха, из воздуха денюжку имел и от налогов уходил, но даже тогда понимал, что без СВОЕЙ РУБЛЁВОЙ финсистемы, кредитующей свою промышленность, Россия будет с вечной рогаткой-ошейником раба. То есть идти туда, куда долларовым бичом укажут. Что мы и наблюдаем, стараниями ЦБ. 2014 год наибулина банально предоставила ликвидность западу и ни о каком рубле она не думала даже во сне. Ну что вы, право...

А Катасонова вы зря не почитали.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я периодически смотрю его статьи, но впечатление  среднее... Критикует он мощно,а предлагаемые им рецепты сомнительны....

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" а предлагаемые им рецепты сомнительны.... "

Александр, вы же ложась в женой в постель, чужого мужика рядом не положите. Вот и Катасонов считает, что доллару место за дверями квартиры. С ним вы там можете иметь дело, а в квартире вашей ему не место. И, разумеется, его рецепты в существующей либерастической илитке не просто сомнительны, они - смертельны для неё. Кроме того там присутствует слово ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (вам то оно знакомо), а это для всей верхушки хуже петли.

Спасибо, что нашли время. Здоровья вам.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как говорится, Бог создал мир не за один день; он имел некоторое терпение....

Вы помните времена, когда доллар просто ходил в России?  В Москве его предпочитали рублю. Помните, как цены указывались в долларах или у.е.? С тех пор кое-что изменилось. В лучшую сторону.

Но хотим мы этого или нет, а доллар реально является главной мировой резервной валютой. И примерно 70 % всего оборота мира идет в долларах. С этим надо считаться. Бороться с долларом надо постепенно, я об этом пишу в статье. И непременным условием является наша окрепшая экономика. А ее пока нет.

Катасонов ратует за то же самое, что делает наша власть. Но он хочет быстро. Ему легко хотеть, он не находится у руля. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Вы помните времена, когда доллар просто
ходил в России? "

Так ведь эта двухходовочка для первоклассника. Ей сто лет в обед. Сделай реформу денежную, затем объяви дефолт и вот вам  дефицит рублей (помните дефицит налички?) и подсовывай (не задаром, разумеется, а в долг) народу фантики, назначив им СВОЮ цену. Народ потихоньку втянется и опля - все уже считают в фантиках и все в долгах, как в соплях при гриппе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть у меня одно любимое выражение, автор его Шолом Алейхам:

Хорошо быть умным, как моя жена потом.... smiley

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Хорошо быть умным, как моя жена потом. "

Да не, Александр, мы с товарищами умнели быстро благодаря хорошему знанию О.Генри, трилогии Драйзера, Лондона и простому везению - с четвёртой попытки в своё время нашли бухгалтера. Она была старше нас на десяток лет и вот она то нас и учила азам экономики капитализма. Поэтому мы павловскую реформу легко пережили (в товаре деньги постоянно крутились - её заслуга), а в мае, вроде, 92-го ухнули ВСЁ в доллар по 38-39. Ну, а дальше вы должны помнить, всё что можно продать продавалось на экспорт (Эстония стала первой в мире по экспорту цветмета) и доллар победил всё.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы молодцы.... Но вся страна за Вами не успела....

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Вы молодцы.... "

Жизнь заставила... Когда Рыжков закрыл кооперативы, мы поняли, что надо учиться капитализму.

А страну просто уничтожали, рвали на части...

Но (люблю я эту фразу из фильма Бег) - Россия не вмещается в шляпу, господа нищие!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, сейчас даже не хочется вспоминать те годы...: http://khurshudov.ru/2006/01/11/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0...

 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" Тут подошло время моего отпуска. "

Да уж, времячко было....

Мама Люба (наш бухгалтер) нам вдалбливала - Детей надо делать своими руками! Мы, как то собравшись, прикинули, что за 7 лет в отпуске (настоящем, семейном) были раза полтора каждый. На посленовогодние праздники ещё вырывались с детьми к солнышку. И, что характерно, ведь почти не пили - интерес был в другом.

На нефтянку многие, как на мёд слетались. Мы после того, как на границе тормознули мазут на Молдавию и товарищ на глазах стал седеть от сумм за простой... Словом, зареклись, один чёрт москвичи были в выигрыше.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня тогда было двое, сыну было 6 лет. дочери 2 года.... И на две недели я хоть убей, должен был свозить их на юг....

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

Вы эту статью спайделя смотрели?

http://spydell.livejournal.com/641435.html

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не являюсь большим поклонником Спайделя....

В данном случае он не в курсе состава коммерческих запасов: более половины из них необходимы в технологии и под реализацию не попадут: http://khurshudov.ru/2017/02/27/%d0%b1%d0%b5%d0%b4%d0%b0-%d1%81-%d1%8d%d...

Если банки действительно вытеснили с бирж, то это никак не повлияло на спрос и предложение. только оборот спекулятивных сделок уменьшился. Но и то - не похоже....

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

Спасибо.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

А хотела успеть?

Я о том и говорю, что все страстно желают бабла. ;)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Специально для Вас.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 2 месяца)

И в какой стране и в какое время банки "работали на пользу обществу"? Всегда и везде - исключительно на свой карман. Это же капитализм, самый выгодный бизнес: по Марксу "деньги высиживающие деньги" ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

В любой стране. Вот например, Сбер финансировал Олимпиаду. Это не на пользу обществу? Или маленький наш местный банчок финансирует фермеров по краевой программе. Обществу не нужны фермеры, пусть сидят без денег?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Он за счёт собственных прибылей её финансировал? :)

Обществу не нужны ростовщики. Почитайте Катасонова. "Экономическую теорию славянофилов" в дополнение к "Подсудному проценту". "Релмгмя денег" вам тоже не помешает. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы. простите, не знаете даже самых малых азов финансов. 

Это инвестор может что-то финансировать за счет собственной прибыли. А банк кредитует за счет заемных средств. Грубо говоря, он берет в долг под 8 % годовых, а предоставляет кредит под 12 %.

И не предлагайте мне читать очередные пролетарские бренди. Они сильны только криком.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Если бы вы полистали мой блог, не писали бы подобной глупости. :)

Банк кредитует СОЗДАВАЯ бабло из ничего. К изучению - операции с частичным покрытием/резервированием.

Катасонов вполне себе доктор экономических наук, профессор МГИМО по международным финансам. Вы же просто запутавшийся в терминах субъект. :)

PS Не хотите Катасонова, попытайтесь вникнуть в это. :)

Матлин А.М.. Деньги, банки, финансовые рынки. УМК для слушателей ФФБ АНХ при Правительстве РФ., 2010 - перейти к содержанию учебника

2.2.3. Кредитная и денежная эмиссия

Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

В понимании того, что банк как фирма, хранящая деньги одного клиента и выдающего эти деньги в кредит другому, увеличивает общую сумму денег – нет ничего особенного и сложного. Это делалось во времена золотого и серебряного обращения. Получив деньги на хранение, банкир записывал их на счет владельца как свой долг. Если он затем те же чужие деньги выдавал в кредит другому, то в обороте появлялись наличные деньги, наряду с тем, что оставались безналичные на счете их владельца.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это Вы говорите об извращениях. Да, они есть. А я говорю о нормальной банковской работе, в нормальной (не липовой) экономике.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы говорите о тени от хрена. И абсолютно не понимаете предмета разговора. Таких ,как вы если не большинство, то очень и очень много.

НОРМАЛЬНАЯ банковская работа ,это ЭМИССИЯ кредитных денег для себя-любимых. А на вас им плевать.

Кстати, то, что вы называете экономикой, называется хрематистика, то есть самообогащение. Собственно .сомообогащением все и заняты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 2 месяца)

Да не хочет АГ ничего читать, как в анекдоте про чукчу: "я не ситатель, я писатель".

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это понятно. Тут не он один такой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(12 лет 2 месяца)

Вы это серьёзно?

Про Сбер, который грабит граждан, а его шеф, вот только что прочитал на WC, имеет весьма интересную биографию? Сбер, установивший самые низкие ставки по депозитам и самые высокие по кредитованию тех же аграрников? А почитайте на сайте Греф рулит, что для работников установлена потогонная система оплаты труда "красная тактика", "изумрудная зона" - люди работают на износ, работают по 10-12 часов ежедневно ... Капитализьм, Александр Григорьевич, капитализьм и больше ничего.

А фермерам даёт дотации государство ... это надо знать. Да и то скудно. 2 дня тому назад ездил за город - сплошь заросшие поля бурьяном или кустарником, а заедешь в деревню - покосившиеся избы и старики. И это потому, что Ткачёв, министр сельского хозяйства - главный лендлорд в стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну так вперед - на баррикады.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Деньги-то они деньги... только, как Вы сами правильно сказали, Саша, приличная часть в агрегате М2 - депозиты, сиречь, банковский пассив. Долги банков перед населением. Эта часть не участвует ни в товарном обмене, ни в инвестициях. Гораздо более интересно посмотреть денежную базу или хотя бы М0-М1. Впрочем, с денежной базой всё понятно давно, ЦБ РФ исправно работал "пунктом обмена валюты".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Депозиты для банков пассивы, но они превращаются в банковские кредиты - активы. В почти том же объеме.

А что касается Вашей корреляции, то она из серии "все люди, умершие от рака, ели огурцы"....smiley

Поясняю. В денежной базе переменная часть - средства на коррсчетах банков. потому что наличные в обороте сильно не изменишь. И что я вижу? В периоды кризисов 2008 и 2015 г. объем ЗВР снижался. И снижались остатки на коррсчетах. В тучные годы (2011-2014) оба параметра на максимуме.

Эти процессы параллельны, оба зависят от состояния экономики, роста производства.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Так и есть. Но из этого хотят сделать сенсацию. Обвинить ЦБ не знамо в чем. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Что касается депозитов, то их рассмотрение избыточно просто. Кредиты входят в денежную базу. Правильнее её и рассматривать. Рассмотрение М2 - лишнее слегка.

То что Вы описали как нормальный процесс ничуть нормальным не является, на мой взгляд. При росте рублёвого товарооборота(несвязанного с ростом ЗВР) расхождение между графиками на протяжении 10-15 лет будет существенным. И даже если пики и спады будут синхронны, абсолютные величины этих спадов и пиков в ЗВР и денежной базе обязаны стать различными. А график как раз очень показателен, ибо иллюстрирует какую роль удавки для рублёвой экономики играет привязка эмиссии к объёмам ЗВР. Именно это, а не синхронность пиков и обвалов должно, на мой взгляд, настораживать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Никакие кредиты не входят в денежную базу:http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=dkfs

При росте рублевого товарооборота (это эквивалентно росту экономики в целом) вырастет и экспорт. а с ним и ЗВР.

Страницы