К вопросу об оттоке пилотов из России. Взгляд изнутри.

Аватар пользователя Asgard

Тема сильно обсуждаемая. Под катом как всегда объективное и взвешенное мнение от Дениса Оканя (пилот-инструктор, если кто не знает) на данную ситуацию.

 

 

Вчера Коммерсантъ из лучших побуждений опубликовал статью "Перелетчики гражданской авиации"

В статье идет речь о том, что пилоты гражданской авиации повернули нос по ветру и направились за длинным юанем (динаром, риалом) в далекие страны. Тема эта в последнее время достаточно модна в околоавиационных кругах, вот и поехала-покатилась эта статья по другим новостным порталам и, как итог, дошла до депутатов, которые тут же сочинили запрос в Минтранс - мол, куда глядят ваши глаза и почему границы до сих пор открыты?

* * *

После прочтения Коммерсанта мне стало очень жалко гендиректора Аэрофлота. Боюсь, что его нещадно обманывают его же подчиненные, которые, как мне стало казаться, ведут двойную бухгалтерию.  Согласно одной они выплачивают зарплаты, а результаты второй подсовывают ему. Иначе как можно объяснить вот эти цифры, после которых работницам отдела заработной платы пришлось поотключать нафиг телефоны, ибо они взорвались от звонков негодующих пилотов, испрашивающих разницу:
 
"Гендиректор "Аэрофлота" Виталий Савельев в кулуарах ПМЭФ-2017 рассказал, что в компании есть дефицит российских КВС, и подтвердил, что "пилоты гурьбой уходят в Азию и Китай, где заработные платы в 1,5-2 раза выше".
Авиакомпания уже пять раз увеличивала зарплату, но "больше не видит возможностей для ее роста", поскольку второй пилот получает 320-350 тыс. руб. в месяц, КВС — 470 тыс. руб., а инструктор — более 500 тыс. руб."

Я даже не поленился продраться через недружелюбный интерфейс сайта нацпера, чтобы посмотреть, не изменилось ли что в разделе "Вакансии пилотов". Ан нет, там все та же аскетично скупая информация о зарплате инструкторов, командиров и вторых пилотов:
 
Аэрофлот предлагает следующие условия работы:
- Высокая заработная плата (для КВС до 400 тысяч рублей в месяц).
...

Мы-то с вами, коллеги, знаем, что означают эти "до" и какая разница между цифрами, озвученными г-ном СЕО и карманом.

В общем, бухгалтеры - молодцы! Но все же, куда уходит эта разница?

Да, пользуясь случаем, напомню, что АФЛ не позабыл попросить квоту на 40 иностранных КВС в дополнение к тем 10, которые героически удержались в компании с 14-го года.
 
* * *

В АФЛ нехватка капитанов, но своих обратно они не берут:

(из внутреннего бюллетеня, ставшего достоянием общественности)
 
....В авиакомпанию обратился пилот (здесь были Ф.И.О.) по вопросу трудоустройства на должность командира ВС А320. В 2006 году он уволился из авиакомпании и работал в иностранной АК.
Аэрофлот год от года увеличивает объемы перевозок, в связи с этим проводится постоянная подготовка и ввод в строй командиров ВС.

Несмотря на востребованность опытных пилотов, руководством ДПП принято решение не принимать повторно на работу пилотов, уволившихся из компании не по медицинским показаниям.
Коллеги, принимая решение об увольнении из компании (по любым причинам), никто не задумывается о том, что вся тяжесть выполнения производственных показателей и обязательств компании перед пассажирами ложится на оставшихся товарищей, ломаются графики полетов и отпусков, отменяются выходные и т.п.
Поэтому, уходя из компании <на заработки>, подумайте, будете ли вы востребованы по возвращении, как восстановите российскую лицензию и сможете ли продолжить профессиональную деятельность.
Директор ДПП И.В. Бурыкин

Нацперу нужны больные и неопытные?


Процитирую комментарий под репостом статьи на сайте Mail.Ru:

https://news.mail.ru/economics/30023930/

"...Нет таких зарплат в Аэрофлоте! И тем более в менее крупных компаниях! Дорожку в Китай массово протоптали уволенные пилоты из Трансаэро, когда тысячами оказались на улице. Скотское отношение работодателя к пилотам-вот главная причина ухода за рубеж реально лучших и подготовленных. Авиационный мир достаточно узок и получив вести от коллег и друзей, работающих в Азии ( а это не только Китай), те, у кого был английский на разговорном уровне, допуски на иномарки, рванули туда не оглядываясь.

Про господготовку-сказки!!!! Масса военных пилотов, уже отслуживших, но желающих продолжать летать в ГА, проходят переподготовку исключительно за свой счёт. И поэтому Савельев где-то недоговаривает, а где-то откровенно лжёт.

Лучше бы обратил свой взор на работу одного отдела в Росавиации, который сейчас занят только именно тем, что отбирает и приостанавливает пилотские лицензии пачками у людей, которые уже годами летают, имеют тысячи часов налёта, стали КВСами, инструкторами, а их "останавливает" регулирующий орган, по причине того, что 7-10 лет назад лицензия была выдана с нарушениями. Сама Росавиация выдавала, а теперь сама и отбирает. Название организации прежнее, а люди пришли другие и пошла метла мести по-новому! "Расстрельные" списки формируют постоянно! Вот где собака порылась! Вот где создаётся дефицит лётных кадров!

А нытьё Савельева и иже с ним появляется всякий раз, когда начинается рост перевозок и ак набирают самолёты, то начинается переманивание пилотов подготовленных к себе. Переучивать с других типов очень дорого и долго, на перспективу никто думать не хочет. Поэтому идёт лоббирование квот на иностранцев. Бизнес по-русски! Короче-кормить лебедей надо лучше и они улетать не будут! А в Аэрофлоте такая обстановка создана для труда, что туда работать можно идти только от безысходности совсем. Так что уход за границу наших пилотов сейчас-это только начало! Об этом писано-переписано на авиафорумах, всем все известно, но каждый работодатель считает себя умнее другого. Кризис в головах у них"


Эмоционально, конечно же. Тем не менее, увы. Я писал недавно статью на эту тему.

Почитать: "Геноцид российских пилотов в российском небе"



Собственно говоря, в этом комментарии все сказано. Можно дальше и не читать.
 
* * *
Полтора года назад АФЛ нос воротил от пилотов почившего ТСО. А ведь именно они составляют подавляющее большинство тех, кто "на заработки" подался в Китай, Вьетнам, Индию, Индонезию и пески. То есть, не доморощенные пилоты нацпера, а мужики, в одночасье оставшиеся без работы, с которыми владетели разговаривали через губу.

Пройдя через передряги и найдя себя на новом месте, которое оказалось как минимум не хуже, чем работа в России, они, конечно же, не делали тайн из условий вновь обретенной работы. Мир авиации тесен и в "прорубленное окно" потянулся ручей - кто-то ищет заработки, кто-то лучшие условия для жизни и работы (один только российский ВЛЭК может отбить мотивацию стать пилотом).

А кто-то ищет спасения от произвола чиновников, которые сегодня аки церберы рвут пилотские свидетельства налево и направо.
* * *


В статье прошлись и по другим компаниям. Например, по самой популярной в последних новостях ВИМ-авиа.

"Собеседник «Ъ» замечает, что уход из «ВИМ-Авиа» сразу 12 КВС мог стать одной из причин масштабных сбоев полетной программы. В авиакомпании подтвердили «Ъ», что некоторые пилоты уехали работать в Китай, Индию и Вьетнам".

Мой хороший товарищ, потерявший работу в ТСО, поработав там, действительно ушел в Китай. И на то у него были причины.


"По данным «Ъ», на 20% выросла зарплата летного состава «Уральских авиалиний» (там отказались от комментариев)".

Отказались и правильно сделали. Совсем недавно, после кризиса 2014, там было произведено значительное уменьшение заработаной платы. Если теперь ее немного повысили - чего тут комментировать?

"Источник «Ъ» в одном из зарубежных рекрутинговых агентств, ищущих пилотов для КНР, согласен, что приток летчиков из РФ совпал с падением пассажиропотока и прекращением полетов «Трансаэро» (осень 2015 года), когда из компании было уволено более 10 тыс. человек. По его словам, зарплата пилота в Китае в среднем в четыре раза выше, чем в РФ, — от $17−25 тыс. в месяц. График работы — 80 часов налета в месяц (в РФ — 90), не менее 96 дней отпуска (в России — 70 дней).

С 2016 года в Китае упрощена выдача пилотам разрешений на работу, что «лишь стимулирует приход летного состава из России», говорит источник «Ъ». Интерес к россиянам проявляют десять китайских авиакомпаний, основной спрос — на КВС с налетом от 2,5 тыс. часов. Сейчас в КНР порядка 100 российских КВС и инструкторов, еще столько же готовятся к приему на работу".


* * *

У меня нет точных цифр "перелетевших" в зарубежные страны, включая Китай. Думаю, что в сумме сегодня это не более 300 человек. Знаю, что на коротком старте может быть еще примерно столько же. Предположим, что потенциально за рубежом работает 600 опытных командиров и вторых пилотов из России.

Много это или мало?

Это смотря с чем сравнивать. Если с общим количеством пилотов в стране, то мало. Если делать выборку по опытности и профессионализму (поверьте на слово - отбор в зарубежную компанию примерно в несколько раз круче, чем отбор в любую российскую, включая гордого нацпера) - то это уже потеря. Уходят ведь не худшие.

Уходят, набираются опыта, становятся еще более профессиональными - а их обратно не берут :) Строительство безопасности по-русски :)

Выше много было сказано про зарплаты авиаторов. Скажу прямо - цифры, озвученные г-ном СЕО АФЛ мягко говоря, завышенные даже для его сотрудников.

Какую цель преследует г-н СЕО, на каждом углу рисуя заоблачные зарплаты зажравшихся пилотов? Эти самые пилоты считают, что тем самым он взывает к классовой ненависти. Он не раз, не два, не три и не четыре был замечен в подобном - например, в сытые 12-14-е годы он взывал к общественности, налево и направо рассказывая о том, как стране нужны иностранные пилоты, ибо из-за дефицита кадров он устал повышать зарплаты.

Интересно, какую зарплату он назначил себе и своему менеджеральному окружению? Я почему-то нигде не видел цифр по его зарплате.

Удивительно, но г-н СЕО не заявляет на каждом углу, что "акционеры зажрались". В 2016м году АФЛ получил рекордную прибыль, и сам себе рекомендовал 50% из них пустить на дивиденты:

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/05/19/690550-aeroflot-dividendi

Да, он мог бы пустить эти деньги на улучшение социального обеспечения своих сотрудников. Но зачем?

Хорошая социалка? Толковые руководители? Налаженные рабочие процессы? Не, не слышали.

Увы - в России все привыкли мерить через зарплаты. А ведь это важная, но не единственная составляющая в мотивации персонала НЕ уходить из компании.
 
* * *

В среднем по стране зарплаты пилотов значительно ниже названных, тем не менее, в среднем, опять же, они выше, чем средняя по стране.

Работая в ведущих авиакомпаниях страны можно неплохо жить по российским меркам...

...если все сводить к одной только зарплате.

После кризисных 90-х и 00-х, чего греха таить, отрасль стала подниматься быстрыми темпами. Зарплаты стали расти, а у летного состава - с опережением рынка. Но не потому, что пилоты стали суперклассными, а потому, что компании в большом количестве получали самолеты, увеличивали объемы перевозок, и пилотов тупо не хватало - как по естественным причинам, так и из-за начавшегося броуновского движения. Стоило одной компании поднять зарплату, как туда устремлялся поток, оголяя тылы в других компания. Соответственно, те не находили ничего более умного, чем поднять зарплату еще выше, перенаправляя потоки к себя. И далее по спирали.

С той поры наши доморощенные управленцы так и не научились пониманию, что не только зарплатой можно удерживать работников. Как видно из внутреннего письма АФЛ выше, там стараются призвать к "совести" и запугать. Что ж, это тоже мотивация - и это, поверьте, очень характерная мотивация в нашей отрасли.
 
* * *


Что же авиакомпании во главе с нацпером сделали для того, чтобы пилоты не покидали родные пенаты?

Внедрили мощную социальную поддержку:
-Застраховали пилотов на случай лишения лицензии
-Предложили беспроцентные ссуды
-Увеличили поддержку своим пилотам на пенсии
-Поддержали семьи
-Оплачивают образование детей вплоть до университетского
-И т.п.


Убрали домокловы мечи:
-В виде космических требований по медицине, не соотетствующих мировым стандартам
-В виде существующих наказаний за все подряд, несмотря на официально принятую политику "ненаказаний за добровольные сообщения о проблемах"
-В виде идиотов-руководителей, управляющих по принципу "свой/чужой", "любимчик/нелюбимчик"


- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агенств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.


- "Возвращенцев обратно не берем"

- В планах договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.


Как вы понимаете, зачеркнутый текст не означает выполненные пункты. Он означает положения, до внедрения которых руководители не в состоянии додуматься.

От всей души желаю CEO, подобным вышеупомянутому и их коллегам-руководителям всех рангов окончить хотя бы дешевые (ради экономии в кризис) курсы по управлению персоналом (или хотя бы доступный материал изучить самостоятельно за бесплатно) и узнать о способах положительной мотивации персонала.


Негативные уже не в моде. Заграница это показала.
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя СергиоПетров

Все зарплаты 70к и более очень сильно геморойны .Люди очень часто предпочитают  меньшие деньги  и более спокойную работу .

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

Людям же простым. не имеющим больших средств гораздо важнее доверять лицам таких профессий как врач, учитель, работник МВД, строитель.

а, вот, извиняюсь, вы при строительстве дачки своей будете нанимать профессионала-строителя, согласившись достойно платить ему за его знания и уровень подготовки, или наймёте таджика-лабуха по принципу "так ведь дёшево"? вот только честно ~__^

из своего опыта общения заметила, что громче всего кричат "зачем платить высококлассному специалисту-_________(нужное вписать) много?! а как же врачи?!!! учителя?!!!" как правило те, кто сам вовсе не профессионал (и не понимает что такое специалист высокой квалификации и зачем он нужен). Стремление  лучше всё пенсионерам и детям раздать(ц) весьма похвально, соратнег. Но это - не тот случай. 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

У рабочего человека в РФ нет денег для ведения строительства. Строительством в нашем государстве могут и занимаются лишь люди, владеющие средствами производства, т.е. бизнесмены. Кого они нанимают строить - я не знаю, но полагаю что руководить этим процессом берут вполне достойных людей и специалистов, и могут платить им в 1,5 -2,5 раза больше, чем средняя зарплата по стране. Если бы столько же получали и пилоты - думаю недовольства бы это ни у кого не вызывало. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

прочитайте ещё раз:

из своего опыта общения заметила, что громче всего кричат "зачем платить высококлассному специалисту-_________(нужное вписать) много?! а как же врачи?!!! учителя?!!!" как правило те, кто сам вовсе не профессионал (и не понимает что такое специалист высокой квалификации и зачем он нужен). Стремление  лучше всё пенсионерам и детям раздать(ц) весьма похвально, соратнег. Но это - не тот случай. 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Я считаю ваш опыт неправильным. С точки зрения коммунизма специалисты и профессионалы - элита рабочего класса, есть авангард общества, его передовой отряд, ведущий весь пролетариат за собой в новое будущее. Только я призываю помнить о том, что тот, кто идет на шаг впереди - лидер, а кто на 10 шагов впереди - предатель. Когда профессионал получает в 2-3 раза больше, чем в среднем вся трудовая масса, то я только ЗА. А когда в 8-10, то это уже предатели рабочего движения, ведомые лишь жаждой наживы, а не профессиональным долгом.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 3 месяца)

С точки зрения ком­му­низ­ма спе­ци­а­ли­сты и про­фес­си­о­на­лы - элита ра­бо­че­го класса, есть аван­гард об­ще­ства,...

это очаровательно (и я,как специалист очень хотела бы, стобы было так), но, увы, мы не живём при коммунизме.

Коммунизм, как и все остальные социальные теории, основанные на идее Всеобщей Справедливости, прекрасен на бумаге, но в реальной жизни не существует. Мы имеем то, что имеем, и теперешние реалии можно назвать как угодно: от олигархии до Демократии(тм), но уж никак не коммунизмом. Пытаться жить при симулякре капитализма по коммунистическим нормам - социальная шизофрения. Это как рассадить по пустому дому плюшевых медведей и убеждать себя в том, что у вас есть семья. Не нужно плодить химерические сущности.

это уже предатели рабочего движения, ведомые лишь жаждой наживы, а не профессиональным долгом.

когда оный специалист эксплуатируется в режиме "выжми до последнего",  т.е. нещадно, то имеет. Ему выжить надо (в реальных условиях, не на бумаге или витая в эмпиреях). Мы все поставлены в условия выживания, а при совайвале не остаётся возможности прекраснодушествовать и умильно провозглашать победу коммунизма в отдельно взятой голове. Реальность - штука свирепая, зазеваешься - сожрут. 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Потому как мы не живем при коммунизме, то и решения этой проблемы я предлагаю вполне капиталистическое: отпустить их работать за рубеж - туда куда они хотят. Когда там рынок труда в этой сфере поостынет, местные их мётлами обратно то и повыгоняют. Но повышать им зарплаты по очередному требованию - это игра без выигрыша.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Вы идиот? Что значит - немало? Для людей, ежедневно поднимающих в небо две-три сотни паксов за спиной, зарплата ДОЛЖНА давать возможность ПОЛНОСТЬЮ восстановить и здоровье, и нервы, и силы. 

Я Вам как авиационный инженер по образованию скажу - вот как не стало на рынке перевозчиков ТСО, я сказал жене и детям - "дальше - только поездом". А Вы можете продолжать летать, зная, что в кабине сидят люди, затраханные начальством, уставшие и неудовлетворенные жизнью. Ваше право.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

А для тех кто спускается в шахты она такой быть не должна? А для тех кто разгребает завалы после землетрясений и вытаскивает оттуда людей? А у тех кто строит космодромы? У тех кто водит суда по морям и рекам не должна? 

Чем же это пилоты такие особенные что у них вот зарплата должна быть огромной, а у остальных трудящихся на благо народного хозяйства Родины не должна? Лишь потому что у них есть возможность свалить быстренько за границу, а у остальных нет?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

А разве кто-то агитирует тут за низкие зарплаты для шахтеров и врачей? кроме "патриотов" типа тебя

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 5 месяцев)

жителя РФ, который из РФ никуда не летает

Мы не в Монако живём, у нас и внутри России есть куда летать.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Давайте будем честными: по Европейской части РФ везде можно довольно комфортно добраться на поезде, электричке, автобусе или авто. А в Сибирь и ДВ на самолете  по сегодняшним ценам - не особенно полетаешь. Поэтому куда вы там летаете, я не знаю..У меня на это денег нет.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

летать обычно дешевле чем поезд

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(7 лет 8 месяцев)

летать обычно дешевле чем поезд

Летать подороже, но не на много. А вот экономия времени колоссальная, если далеко. В моем случае на поезде 52 часа, на самолете 3-4 часа, плюс 4 часа добраться до и из аэропорта. 

Аватар пользователя Sovkomflot2016
Sovkomflot2016(7 лет 7 месяцев)

Я например пешком хожу, чтоб хозяева общественного тр-та не жировали.

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 месяц)

Думаю - убрать нахер боинги из страны и не учить пилотов на них, и проблема сразу решится

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Кстати умно! Вот это уже интересное решение. Можно также ввести закон, чтобы отечественные авиакомпании имели в парке отечественных самолетов не менее 95%. И запретить компаниям обучать своих пилотов за счет компаний на управление самолетами иностранного производства. Также можно разделить пилотов на две категории - внутренние и международные. И на внутренних рейсах обязать использовать ТОЛЬКО отечественные самолеты и чтобы там использовался ТОЛЬКО русский язык - и брали туда пилотов даже без знания английского. Всегда есть выход. Ещё - увеличить квоты для студентов в летные ВУЗы, если не пойдут наши студенты - приглашать граждан других государств с обязательством отработать не менее 7 лет в отечественной авиации и давать гражданство уже после 5-го года работы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Правильно! Не хрен летчикам летать, врачам делать сложные операции, а руководителям руководить. Каждому по 15 тыщ в зубы вполне хватит!

*сарказм*

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(7 лет 1 месяц)

Когда человек с идеальным здоровьем (а с другим в пилоты и не берут) и зп выше 100к  жалуется на то, как его "эксплуатирует" работодатель, то это веселит до слез..))

тут есть одно НО...

За спиной пилота сидят люди. За которых он отвечает. Отвечает ПЕРЕД ВСЕМИ, перед родственниками, перед государством, перед манагерами... Плюс отвечают за материальные убытки манагеров - например трату керосина при уходе на второй круг или за дополнительный облив антильдом. Отвечают своей зарплатой, своим здоровьем, своей свободой. И люди уходят оттуда, потому что не хотят оскотиниваться, а не оскотинившись, не забив на паксов, на нормы, на манагеров - там не выжить. Отрицательный отбор в действии. И те кто действительно радеет за свое дело - он будет плакать, ибо тяжело видеть как убивают целую отрасль. 

НУ и далее, те кто впахивают на обслуге, кто впахивает в воздухе - они ВСЕГДА будут быдлом для манагеров. И даже если будут получать мильены - все равно на них будут наживаться манагеры. И те кто делает всю работу за жирных лживых наглых выродков - имею полное право защищать свои права...

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Вы правы в предпосылках, но делаете странные выводы.

Начнем с того, что НЕ ТОЛЬКО пилоты отвечают за жизнь и здоровье людей и за имущество. Таких профессий десятки наберется. Однако ТОЛЬКО пилоты имеют такие высокие оклады. Безусловно нужно бороться за права рабочих, кто же спорит. Но только начинать то надо с действительно нуждающихся категорий - с тех кто получает менее средней зп, а не с самой элитной части рабочего класса. Эти люди уже по факту имеют все то, о чем мечтает большинство трудовых масс, и должны бы подтягивать остальных за собой. а они вместо этого хотят ещё дальше отдалиться от остальных рабочих Молодцы, что сказать..и аргументируют это тем, что легко могут покинуть страну и влиться в ряды трудящихся других государств - в таком случае вывод очевиден - нужно их отпустить.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Несмотря на востребованность опытных пилотов, руководством ДПП принято решение не принимать повторно на работу пилотов, уволившихся из компании не по медицинским показаниям.

Во всех крупных компаниях так. При увольнении по собственному желанию - обратно не принимают.

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Да.

Причем на самом деле и самому не стоит возвращаться - было несколько исследований, что возвратившиеся сотрудники подсознательно негативно воспринимаются и руководством, и коллегами, и потому постоянно вытягивают короткую спичку где возможно - их не продвигают по службе, к ним строже контроль, их подставляют коллеги.

Нет уж, "умерла так умерла".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Эт зависит от того как работаешь. С двух работ и через полгода спрашивали не хочу ли вернуться. С одной через два года перезванивали, когда людей на новый отдел искали. :-)  

п.с. На счет летчиков - думаю что , с учетом того , что 50% прибыли направлено на дивиденды это проблема менеджмента высшего звена и отношения к работягам. Ну хочется им что бы ко всем работягам можно было относиться как к грузчикам на почте. Ан неполучается... бгг.

А так же подозреваю что это очередное проявление хронической болезни России последних лет , после введения новых правил оплат труда - когда зарплатные можно тосавать как хочешь даже у госработников. Когда на бумаге учитель получает в среднем по больнице 50 тыс, а на деле у учителя 15, а у директора и его бухгалтера 100 с плюсом. 

Так и тут.  Не знаю что там на самом верху об этом думают, не думаю что не видят. но если дальше будет так же они дождутся настоящего социльаного взрыва и классовой ненависти. 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 11 месяцев)

кроме государственных

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 5 месяцев)

Не согласен, во всех компаниях, откуда я уходил говорили "если что возвращайся, будем рады" (кроме одного ИП, там барин подгорел снизу)

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Меня всегда удивляло, почему вопрос "утечки кадров за бугор" нельзя решить "просто и элегантно", а именно: не включать в трудовой стаж годы работы на иностранную компанию. Экипажи воздушных судов, кстати, имеют право на пенсионное обеспечение с 55 лет, а в случае признания "негодным по здоровью" с 50 лет. Поправьте, если это не так.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

при разнице в зарплатах в 4 раза - плевать на трудовой стаж

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Almazen
Almazen(11 лет 7 месяцев)

Решение не жизнеспособное - сколько людей работает в серую/черную? Ведь они тоже понимают, что это отражается на пенсии. А в варианте "получить в четыре раза больше, но при этом получить на пару тысяч меньше пенсии" - выбор тоже довольно очевиден.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Экипажи воздушных судов, кстати, имеют право на пенсионное обеспечение с 55 лет, а в случае признания "негодным по здоровью" с 50 лет. Поправьте, если это не так.

Поправляю.

Экипаж воздушного судна состоит из двух частей: лётный и кабинный. Ваше предположение верно для вторых. Лётные экипажи (пилоты, штурманы, бортмеханики/бортинженеры) могут выйти на пенсию (минимальную, она не большая)  налетав 6000 часов ( есть ньюансы - углубляться не буду), то есть, примерно, через 8-10 лет с начала лётной деятельности. 

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Подозреваю бесплатное медицинское обслуживание в ведомственных мед. учреждениях включая госпитализацию тоже сохраняется?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Во время работы - да. И медобслуживание по большей мере в части обследования, а лечение - с бо-о-о-ольшими оговорками, по здоровью списали - зачем тебя лечить?

 

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

Странно. В РЖД не так.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 8 месяцев)

Впечатление такое, что здесь владельцы и "менеджеры" авиакомпаний обсуждают план мероприятий по повышению прибыли за счёт оптимизации расходов на оплату зажравшемуся персоналу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Из чего Вы сделали такой вывод?

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 3 недели)

Меня всегда удивляло, почему вопрос "утечки кадров за бугор" нельзя решить "просто и элегантно", а именно: не включать в трудовой стаж годы работы на иностранную компанию.

Ну смешно же :) Кого это вообще волнует?

От части в этом был бы смысл, чуть-чуть смысла, если бы пенсии как-то зависели от зарплаты. Но в нашем социальном государстве хоть у тебя зарплата 10 тыс, хоть 100 тыс, пенсия будет примерно одинаковая.

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

В справедливом государстве должно быть как то по-другому? С какого это хрена молодые должны кормить "просравших" Империю smiley

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

предлагаешь не кормить молодых?

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

В природе все кормят свое потомство, не расчитывая на "вспоможение" в старости.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Я понимаю, ты на отцовскую квартиру не претендуешь? Природа жеж, родил и выкинул. Не повезло, бывает.

К счастью, у нас таких меньшинство, но в странах победившей демократии сплошь и рядом.

 

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

У тебя даже фантазии не хватает посчитать, может я по возрасту такой же, как ты. Завязывай философствовать, лучше "помни о Смерти". smiley

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ага, значит ты уже в отцовской квартире. ))

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

К сожалению родители не оставили мне квартиру моего "формата", а именно чтобы в радиусе двух "кабельтовых" были три пивные и два бара минимум, дабы было где "пришвартоваться". Пришлось самому "закрывать вопрос". Но вам, питерским интеллигентам, этого не понять, хотя вы и живете у моря. smiley

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

В голову не приходит, что у отца бывает более одного, и даже более двух детей, и претендовать при этом всем, скажем, на маленькую трёшку - не приходится? Избалованные вы, малодетние.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Вообще-то, разговор не об этом, а о том, как молодому поколению предстоит просрать свою империю. Мой оппонент основывает свои выводы на том, что предыдущее просрало свою. ))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Ну мы же кормим корсуненок, а оне еще недовольства выказывают

Аватар пользователя Kerk
Kerk(12 лет 3 недели)

Меня всегда удивляло, почему вопрос "утечки кадров за бугор" нельзя решить "просто и элегантно", а именно: не включать в трудовой стаж годы работы на иностранную компанию.

Ну смешно же :) Кого это вообще волнует?

От части в этом был бы смысл, чуть-чуть смысла, если бы пенсии как-то зависели от зарплаты. Но в нашем социальном государстве хоть у тебя зарплата 10 тыс, хоть 100 тыс, пенсия будет примерно одинаковая.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

"Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и чаще доить".

(рукалицо)

Так вы ведь и впрямь допрыгаетесь до Равшана и Джамшута в кокпите "трех топоров"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

-В виде идиотов-руководителей, управляющих по принципу "свой/чужой", "любимчик/нелюбимчик"

А мне вот этот пункт мощного планирования понравился. Сразу понимаешь, что в России исторически на руководящие посты отбырают исключительно чудаков на букву "М". А в пилоты совсем наоборот - исключительно дартаньянов.

А по теме, не вижу ни единого повода для волнений. В конце концов страна уже четверть века строит капитализм и усиленно вступает в любые, сколь угодно дурнопахнущие, международные интеграционные объединения и организации. И это курс поддерживает подавляющее большинство населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

кто и где строит капитализм???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 12 месяцев)

Деффективный россиянский манагмент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***

Страницы