Тема сильно обсуждаемая. Под катом как всегда объективное и взвешенное мнение от Дениса Оканя (пилот-инструктор, если кто не знает) на данную ситуацию.
Вчера Коммерсантъ из лучших побуждений опубликовал статью "Перелетчики гражданской авиации"
В статье идет речь о том, что пилоты гражданской авиации повернули нос по ветру и направились за длинным юанем (динаром, риалом) в далекие страны. Тема эта в последнее время достаточно модна в околоавиационных кругах, вот и поехала-покатилась эта статья по другим новостным порталам и, как итог, дошла до депутатов, которые тут же сочинили запрос в Минтранс - мол, куда глядят ваши глаза и почему границы до сих пор открыты?
После прочтения Коммерсанта мне стало очень жалко гендиректора Аэрофлота. Боюсь, что его нещадно обманывают его же подчиненные, которые, как мне стало казаться, ведут двойную бухгалтерию. Согласно одной они выплачивают зарплаты, а результаты второй подсовывают ему. Иначе как можно объяснить вот эти цифры, после которых работницам отдела заработной платы пришлось поотключать нафиг телефоны, ибо они взорвались от звонков негодующих пилотов, испрашивающих разницу:
Я даже не поленился продраться через недружелюбный интерфейс сайта нацпера, чтобы посмотреть, не изменилось ли что в разделе "Вакансии пилотов". Ан нет, там все та же аскетично скупая информация о зарплате инструкторов, командиров и вторых пилотов:
...
Мы-то с вами, коллеги, знаем, что означают эти "до" и какая разница между цифрами, озвученными г-ном СЕО и карманом.
В общем, бухгалтеры - молодцы! Но все же, куда уходит эта разница?
Да, пользуясь случаем, напомню, что АФЛ не позабыл попросить квоту на 40 иностранных КВС в дополнение к тем 10, которые героически удержались в компании с 14-го года.
В АФЛ нехватка капитанов, но своих обратно они не берут:
(из внутреннего бюллетеня, ставшего достоянием общественности)
Несмотря на востребованность опытных пилотов, руководством ДПП принято решение не принимать повторно на работу пилотов, уволившихся из компании не по медицинским показаниям.
Нацперу нужны больные и неопытные?
Процитирую комментарий под репостом статьи на сайте Mail.Ru:
https://news.mail.ru/economics/30023930/
"...Нет таких зарплат в Аэрофлоте! И тем более в менее крупных компаниях! Дорожку в Китай массово протоптали уволенные пилоты из Трансаэро, когда тысячами оказались на улице. Скотское отношение работодателя к пилотам-вот главная причина ухода за рубеж реально лучших и подготовленных. Авиационный мир достаточно узок и получив вести от коллег и друзей, работающих в Азии ( а это не только Китай), те, у кого был английский на разговорном уровне, допуски на иномарки, рванули туда не оглядываясь.
Про господготовку-сказки!!!! Масса военных пилотов, уже отслуживших, но желающих продолжать летать в ГА, проходят переподготовку исключительно за свой счёт. И поэтому Савельев где-то недоговаривает, а где-то откровенно лжёт.
Лучше бы обратил свой взор на работу одного отдела в Росавиации, который сейчас занят только именно тем, что отбирает и приостанавливает пилотские лицензии пачками у людей, которые уже годами летают, имеют тысячи часов налёта, стали КВСами, инструкторами, а их "останавливает" регулирующий орган, по причине того, что 7-10 лет назад лицензия была выдана с нарушениями. Сама Росавиация выдавала, а теперь сама и отбирает. Название организации прежнее, а люди пришли другие и пошла метла мести по-новому! "Расстрельные" списки формируют постоянно! Вот где собака порылась! Вот где создаётся дефицит лётных кадров!
А нытьё Савельева и иже с ним появляется всякий раз, когда начинается рост перевозок и ак набирают самолёты, то начинается переманивание пилотов подготовленных к себе. Переучивать с других типов очень дорого и долго, на перспективу никто думать не хочет. Поэтому идёт лоббирование квот на иностранцев. Бизнес по-русски! Короче-кормить лебедей надо лучше и они улетать не будут! А в Аэрофлоте такая обстановка создана для труда, что туда работать можно идти только от безысходности совсем. Так что уход за границу наших пилотов сейчас-это только начало! Об этом писано-переписано на авиафорумах, всем все известно, но каждый работодатель считает себя умнее другого. Кризис в головах у них"
Эмоционально, конечно же. Тем не менее, увы. Я писал недавно статью на эту тему.
Почитать: "Геноцид российских пилотов в российском небе"
Собственно говоря, в этом комментарии все сказано. Можно дальше и не читать.
Пройдя через передряги и найдя себя на новом месте, которое оказалось как минимум не хуже, чем работа в России, они, конечно же, не делали тайн из условий вновь обретенной работы. Мир авиации тесен и в "прорубленное окно" потянулся ручей - кто-то ищет заработки, кто-то лучшие условия для жизни и работы (один только российский ВЛЭК может отбить мотивацию стать пилотом).
А кто-то ищет спасения от произвола чиновников, которые сегодня аки церберы рвут пилотские свидетельства налево и направо.
В статье прошлись и по другим компаниям. Например, по самой популярной в последних новостях ВИМ-авиа.
"Собеседник «Ъ» замечает, что уход из «ВИМ-Авиа» сразу 12 КВС мог стать одной из причин масштабных сбоев полетной программы. В авиакомпании подтвердили «Ъ», что некоторые пилоты уехали работать в Китай, Индию и Вьетнам".
Мой хороший товарищ, потерявший работу в ТСО, поработав там, действительно ушел в Китай. И на то у него были причины.
"По данным «Ъ», на 20% выросла зарплата летного состава «Уральских авиалиний» (там отказались от комментариев)".
Отказались и правильно сделали. Совсем недавно, после кризиса 2014, там было произведено значительное уменьшение заработаной платы. Если теперь ее немного повысили - чего тут комментировать?
"Источник «Ъ» в одном из зарубежных рекрутинговых агентств, ищущих пилотов для КНР, согласен, что приток летчиков из РФ совпал с падением пассажиропотока и прекращением полетов «Трансаэро» (осень 2015 года), когда из компании было уволено более 10 тыс. человек. По его словам, зарплата пилота в Китае в среднем в четыре раза выше, чем в РФ, — от $17−25 тыс. в месяц. График работы — 80 часов налета в месяц (в РФ — 90), не менее 96 дней отпуска (в России — 70 дней).
С 2016 года в Китае упрощена выдача пилотам разрешений на работу, что «лишь стимулирует приход летного состава из России», говорит источник «Ъ». Интерес к россиянам проявляют десять китайских авиакомпаний, основной спрос — на КВС с налетом от 2,5 тыс. часов. Сейчас в КНР порядка 100 российских КВС и инструкторов, еще столько же готовятся к приему на работу".
* * *
У меня нет точных цифр "перелетевших" в зарубежные страны, включая Китай. Думаю, что в сумме сегодня это не более 300 человек. Знаю, что на коротком старте может быть еще примерно столько же. Предположим, что потенциально за рубежом работает 600 опытных командиров и вторых пилотов из России.
Много это или мало?
Это смотря с чем сравнивать. Если с общим количеством пилотов в стране, то мало. Если делать выборку по опытности и профессионализму (поверьте на слово - отбор в зарубежную компанию примерно в несколько раз круче, чем отбор в любую российскую, включая гордого нацпера) - то это уже потеря. Уходят ведь не худшие.
Уходят, набираются опыта, становятся еще более профессиональными - а их обратно не берут :) Строительство безопасности по-русски :)
Выше много было сказано про зарплаты авиаторов. Скажу прямо - цифры, озвученные г-ном СЕО АФЛ мягко говоря, завышенные даже для его сотрудников.
Какую цель преследует г-н СЕО, на каждом углу рисуя заоблачные зарплаты зажравшихся пилотов? Эти самые пилоты считают, что тем самым он взывает к классовой ненависти. Он не раз, не два, не три и не четыре был замечен в подобном - например, в сытые 12-14-е годы он взывал к общественности, налево и направо рассказывая о том, как стране нужны иностранные пилоты, ибо из-за дефицита кадров он устал повышать зарплаты.
Интересно, какую зарплату он назначил себе и своему менеджеральному окружению? Я почему-то нигде не видел цифр по его зарплате.
Удивительно, но г-н СЕО не заявляет на каждом углу, что "акционеры зажрались". В 2016м году АФЛ получил рекордную прибыль, и сам себе рекомендовал 50% из них пустить на дивиденты:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2017/05/19/690550-aeroflot-dividendi
Да, он мог бы пустить эти деньги на улучшение социального обеспечения своих сотрудников. Но зачем?
Хорошая социалка? Толковые руководители? Налаженные рабочие процессы? Не, не слышали.
Увы - в России все привыкли мерить через зарплаты. А ведь это важная, но не единственная составляющая в мотивации персонала НЕ уходить из компании.
В среднем по стране зарплаты пилотов значительно ниже названных, тем не менее, в среднем, опять же, они выше, чем средняя по стране.
Работая в ведущих авиакомпаниях страны можно неплохо жить по российским меркам...
...если все сводить к одной только зарплате.
После кризисных 90-х и 00-х, чего греха таить, отрасль стала подниматься быстрыми темпами. Зарплаты стали расти, а у летного состава - с опережением рынка. Но не потому, что пилоты стали суперклассными, а потому, что компании в большом количестве получали самолеты, увеличивали объемы перевозок, и пилотов тупо не хватало - как по естественным причинам, так и из-за начавшегося броуновского движения. Стоило одной компании поднять зарплату, как туда устремлялся поток, оголяя тылы в других компания. Соответственно, те не находили ничего более умного, чем поднять зарплату еще выше, перенаправляя потоки к себя. И далее по спирали.
С той поры наши доморощенные управленцы так и не научились пониманию, что не только зарплатой можно удерживать работников. Как видно из внутреннего письма АФЛ выше, там стараются призвать к "совести" и запугать. Что ж, это тоже мотивация - и это, поверьте, очень характерная мотивация в нашей отрасли.
Что же авиакомпании во главе с нацпером сделали для того, чтобы пилоты не покидали родные пенаты?Внедрили мощную социальную поддержку:
-Застраховали пилотов на случай лишения лицензии
-Предложили беспроцентные ссуды
-Увеличили поддержку своим пилотам на пенсии
-Поддержали семьи
-Оплачивают образование детей вплоть до университетского
-И т.п.Убрали домокловы мечи:
-В виде космических требований по медицине, не соотетствующих мировым стандартам
-В виде существующих наказаний за все подряд, несмотря на официально принятую политику "ненаказаний за добровольные сообщения о проблемах"
-В виде идиотов-руководителей, управляющих по принципу "свой/чужой", "любимчик/нелюбимчик"
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агенств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.
- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.
- "Возвращенцев обратно не берем"
- В планах договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.
Как вы понимаете, зачеркнутый текст не означает выполненные пункты. Он означает положения, до внедрения которых руководители не в состоянии додуматься.
От всей души желаю CEO, подобным вышеупомянутому и их коллегам-руководителям всех рангов окончить хотя бы дешевые (ради экономии в кризис) курсы по управлению персоналом (или хотя бы доступный материал изучить самостоятельно за бесплатно) и узнать о способах положительной мотивации персонала.
Негативные уже не в моде. Заграница это показала.
Комментарии
В отличие от кого? Говорите раз уж начали.. Наверное, Покрышкин с кого-то деньги вымогал, ну или Гагарин после "Поехали!" сказал "Только заплатите побольше!"
Да Вы сбрендили! При чём тут Покрышкин или Гагарин?
Это ведь Вы про зарплату врачей или учителей плакались?!
Я так понимаю вы к авиации имеете отношение? В таком случае понятно почему вы так отчаянно защищаете свои права требовать куда больше положенного - ведь это же святое, личное благосостояние. Ну защищайте, что вам сказать. Но не обижайтесь если остальной пролетариат вас не поддержит.
Вообще интересная дискуссия развернулась. Видно, как класс буржуазии сумел выделить из общей массы трудящихся некую часть, так сказать рабочую аристократию, и сумел противопоставить её интересы интересам остальной рабочей массы. И добился от неё желания защищать существующий строй и буржуазию как таковую. Такова, к сожалению, человеческая природа. И ведь ещё Ленин об этом писал, что интересно. Но это не по теме - это так, мои личные размышления о происходящем..
Успехов вам в вашей борьбе за ещё более толстый бутерброд с икрой, выдавленной из капиталистов и общества..
Но, ... кем или чем "положенного"? А сколько "положено"? Подскажете?
умеет грамотно придать направление возмущению такого как Вы, отвлекая внимание от своих персон!
😉
Буржуазия является классовым врагом пролетариата по-умолчанию, они враги, всегда ими были, есть и будут. Это непреложная данность и не требует дополнительного внимания к проблеме. А вот раскол внутри общей массы трудящихся, предательство части пролетариата, это более интересная, внутриклассовая борьба.
Так и есть. Неудачник завидует профессионалам мирового уровня. При этом на интересы страны и её людей ему насрать.
Тем же врачам после операций конверты и сумки несут))) Санитаркам и то приплачивают, чтобы за пациентом лучше следила, массаж, уколы на дому...про стоматологов, вообще, молчу... А у лётного персонала шабашек нет) Зато ответсвенности - куча! Будьте честны, и воспринимайте реальность адекватно)
А кто несет шахтерам? А мчсникам? Кто доплачивает подводникам, что сторожат покой нашей Родины находясь вдали от дома и семей, в жестяной банке глубоко в водах мирового океана, сидя на куче радиоактивных материалов? А кто доплачивает тем кто строит мосты, реки, атомные электростанции. Врачей это лишь один примеров среди десятков других профессий, чей достопочтенный труд делает нашу текущую жизнь лучше и безопаснее, но при этом они, отчего-то, не получают столько сколько обнаглевшие пилоты..Видимо, считают себя лучше остальных лишь на том основании, что могут легко сменить работу в своей стране на зарубежную. И этим шантажируют страну, общество и своих работодателей.
они не шантажируют а меняют работу.
и не путай госслужащих и сотрудников коммерческих компаний. нет у аэрофлота денег? значит аэрофлот не вписался в рынок
У военных пенсия за 30 тыс, а у тех же авиадиспетчеров от 12тыс, до 18 тыс, так что, не знаете не пишите! А то по Вашим комментам везде дерьмо, а в авиации шоколад!!! Вы настолько не в курсе происходящего, что с Вами просто не о чем разговаривать..
Это у диспетчеров, вы скажите лучше сколько у пилотов. Вы бы ещё авиационных техников в пример привели..
Так диспетчера столько валюты за свою работу Родине приносят, да и ответственность запредельная, каждое слово в эфир - записывается! Малейшее нарушение радиообмена на английском -втык! То что они за жизни человеческие в ответе- с этим Вы ,надеюсь, не спорите? А Вы их работу так принижаете...Вы случайно не акционер Аэрофлота? Такое ощущение, что будь Ваша воля, вообще, людей за похлёбку работать б заставили, чтобы весь доход в свой карман переложить)))
Молодцы что приносят, но мы ведь не их сейчас обсуждаем, правильно? И вы согласитесь что защищать Родину рискуя жизнью, как это делают военные, это не тоже самое что приносить ей валюту. Нефтяники приносят валюты и поболее, но это же не повод им дифирамбы петь, правильно же. Я уважаю труд лётчиков и считаю его важным и нужным, но не считаю что он должен оцениваться в 5 и более раз больше чем остальная рабочая масса. Ну в 2,5-3,5 раза - это вполне достойно, а они уже получают в 5, а хотят в 10. И это вызывает определенные вопросы. И ведь аргументируют не тем что работы стало больше, или что она стала сложнее - а тем, что за рубежом платят больше. На что хорошо бы им ответить самым логичным образом: вот там и работайте, а мы найдем нормальных пилотов.
Что касается вашего вопроса - нет, не акционер. Я люмпен-пролетарий, если говорить о классовой принадлежности и моём классовом сознании, с полностью коммунистическими убеждениями. И я считаю что люди должны получать за свой труд столько, сколько он приносит пользы обществу. Сейчас, конечно, капитализм, поэтому оценить пользу довольно трудно, но при капитализме нужно хотя бы заботиться о том, чтобы было меньше социальное расслоение пусть даже не внутри всего общества (это невозможно из-за класса эксплуататоров - капиталистов, а власть - в их руках), а хотя бы внутри рабочего класса.
Так они просто повторяют за топ-менеджментом и высокими чиновниками, которые именно так объясняют свои зарплаты: "мировой уровень"- столько платят заграницей в аналогичной должности.
А ну тогда ладно. Тогда - можно! Но тут надо угадать когда можно требовать, а когда - окажешься на улице. Тут уж как повезет
Я знаю, значение слова - военный. И искренне уважаю ребят и девчат в погонах! Только отвечать за чужие жизни- это намного сложнее, чем отвечать за свою собственную! И если уж Вы такой коммунист, то смотрите в карманы не военным и авиаторам, а своим однопартийцам, оккупировавшим Думу! Уж какие ониденьги получают, сидя на своих постах со времён перестройки, такие не снились ни авиаторам, ни военным... Только польза от них сомнительная...
Ээ, не путайте этих из КПРФ с коммунистами. Это ревизионисты и капиталисты, которые прикрываются словом "коммунисты", хотя таковыми не являются. Строго говоря, настоящей коммунистической партии в РФ нет. Была едва живая РКРП, но куда-то исчезли. И те про кого вы говорите вне всякого сомнения получают свои деньги за так, но пока власть будет оставаться у буржуазии, будут сидеть и её "легитиматоры".
А что касается обсуждаемого вопроса. Так военные ещё как за чужие жизни и отвечают вообще-то! За жизни потенциально всех граждан страны. Не предотвратили теракт - гибнут мирные жители и наносится вред народному хозяйству страны. Не выполнили свои боевые задачи - враги пришли, всех убили и изнасиловали. Много кто отвечает за жизни других, включая и пожарных, и работников мчс, и водителей трамваев/автобусов, однако им таких зарплат не платят.
По сути причина, по которым пилоты имеют наглость требовать такие условия труда - есть их банальная возможность шантажировать руководство своих компаний, т.к. могут легко сменить место работы на зарубежное - ввиду ненасыщенности тамошних рынков данными специалистами. Это создает перекос, которым они и пользуются. Других же объективных причин требовать для себя такое у них нет. Когда Китай и иже с ними наштампуют своих спецов данного плана - будут работать за сколько заплатят как миленькие, ещё и проситься будут.
Вы честны - это радует, но кичиться люмпенством - это как- странновато, из того понятия "простота, которая хуже воровства:
Особенно интересна фраза - """Буржуазия использует Л.-п. в качестве штрейкбрехеров"""".
Из этого признания становится понятно, откуда проистекает Ваша зависть и ненависть к высокооплачиваемым РАБОЧИМ!
Да, использует, для давления на низкоквалифицированных рабочих. Мол, не будете работать - найдем среди люмпенов. Буржуазия много кого использует. И пилотов, как рабочую аристократию - в качестве давления на основные рабочие массы: мол, да вы все можете быть такими же обласканными, как и они.
И вы совершенно неправы, говоря о некоей моей "ненависти" к высокооплачиваемым рабочим. Это глупость совершеннейшая. У меня есть отвращение и презрение к предателям рабочего движения, к дезертирам с трудового фронта и экономическим шантажистам, а также тем, для кого личные шкурные интересы важнее страны и общества в которых они живут. Вот к ним - есть, но это не ненависть, они её не достойны. А вот те кого мы обсуждаем в статье - это как раз и есть те, о ком я пишу. Но уверен что в нашей стране далеко не все пилоты похожи на тех, о ком вы пишете, и не покинут работу на Родине ради более вкусной китайской морковки.
Уважаемая Осса, не надо впутывать авиадиспетчеров в этот шабаш с пилотами. Авиадиспетчеры - федералы, и все у них нормально. Мой младший брат - авиадиспетчер в Якутии, по началу работы получил безвозмездную помощь на покупку квартиры в размере 900 тысяч, спокойно закрывает ипотеку досрочно на десятилетие. Правда он вроде как элита авиадиспетчеров, закончил УВАУГА, два высших сразу получил, иностранный язык и все такое. По возрасту один из самых младших, но уже старший смены, какая-то высшая у него категория. Постоянно проходит учебу и повышения квалификации. Слава Богу его наш батя, бывший пилот Ан-24, награжденный медалью Нестерова, бывший главный инспектор авианадзора силой на учебу направил в свое время.
У диспетчеров нет категорий) У них классы и между классами должно пройти определённое время. Я знаю, что на север ребята едут вахтами на заработки, там реально зарплаты повыше будут, хотя, не факт, что везде)За Вашего брата искренне рада! А, авиацию я привыкла воспринимать целиком! И лётчики, и диспетчера, и техники ... Делают одно дело, они работают для нас... Нужно уважать их труд, а не разделять их на наших и не наших..
Ну значит высшего класса :) Братик, кажется, уже 7й год работает, но может я и ошибаюсь, но зарабатывает он нормально, больше 100 тысяч в месяц, не считая премий и т.д. Разделяю я в том смысле, что тут речь люди ведут о зарплате и обеспечении. В этом и суть, что служба диспетчеров - федералы, а пилоты зависят от воли частников. Ведь мы это обсуждаем, а не глобальную полезность тех или других?
У Вашего брата очень хорошая зарплата...)))Но здесь обсуждаются не только зарплаты, но и условия работы... А зависимость одних от других очень большая...Но, вернёмся к пилотам... Столько людей, сорваться и поехать в неизвестность просто так не могло! Скорее всего достали, и это было своеобразным протестом! Поймите, просто так люди с " насиженных" мест не уезжают...Чтобы понять, что происходит, давайте посмотрим на футболистов, почему нанимают легионеров? Кому это выгодно? В чём смысл затеи?
Какая прямая взаимосвязь, не находите?
Вы, это, будьте скромнее!
😉
Это говорит гордость за папу :)
P.S. Аа, понял, я говорил об уровне Республики Саха(Якутия), мелкий масштаб :)
Мой знакомый преподаватель ( а Вы не уточнили какой преподаватель) получает ( получал полтора нода тому назад, щас думаю больше) 155000 рублей в месяц. Вы сравниваете с зарплатами пилотов ( опять же Вы не уточнили каких пилотов) 400000 рублей. Не вижу причин почему бы "Вашему" пилоту не поплакать на плече "Вашего" преподавателя????
Вы же программист! Квалифицированному, опытному и востребованному программисту зарабатывать выше 80 - 100тр обычное дело.
Люди которые ремонты в квартирах делают запросто зарабатывают сопоставимо. Не говоря об экскаваторщиках.
Ахаха, вы эти сказки где прочитали?)) То что некоторые архитекторы получают за 100 - это не значит что программисты в среднем получают столько. Это раз. А если хотите моего личного мнения - то я считаю что они тоже получают эти деньги необоснованно, и по сути - по той же причине что и пилоты - из-за зарплат их коллег на западе. И мое мнение такое - пусть они валят из страны куда хотят, вместе с этими пилотами. А средняя зарплата программиста должна быть в среднем чуть меньшей чем у врача соответствующей квалификации.
Не знаю как в регионах, а в Москве хорошие программисты все больше сотки получают.
А в Калифорнию по улицам бегают розовые пони с единорогами. Хотя, учитывая размытость термина "хороший" думаю что вы даже правы. А что, самоопределяющийся термин: какой программист хороший? - который получает больше сотки! Вася хороший программист? - Нет, он ведь получает 95. А Петя? А Петя - отличный, у него 180.
Достойный приём в полемическом деле. Уважаю.
Программисты - не слесари. У них нет разрядов и ставок. Даже junior/middle/senior - весьма условное деление. Тем не менее, можете загуглить сколько получает senior - будете изрядно удивлены.
Забавно что вы мне, программисту, объясняете эти вещи. Как будто я идиот или живу первый день. Я что спорю разве с тем что есть некая верхушка в данном типе профессии, которая получает от 100 и выше. Но здесь та же причина, что и у пилотов - что они могут свалить за рубеж. И это - перекос глобального рынка, и на мой взгляд с этим нужно бороться. Такие люди должны получать меньше чем профессионалы-врачи такой же квалификации.
1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!
Высокие зарплаты у программистов были и до кризиса. И до 2014 года если ты хотел крутого сеньора - готовь 150+.
И причина тому была даже не в конкуренции, а высокой производительности труда сеньоров. Знаю людей, которые даже до кризиса получали 300+.
Кризис и девальвация только подстегнули разницу.
А с чего вы взяли, что в глобальном рынке есть перекос? В США доктора получают побольше чем software engineer. Это у нас в медицине з/п низкие. Но тут вопрос к государству, почему так получилось.
В глобальном - именно перекос, потому что бурно развивающиеся в более богатых странах отрасли пылесосом всасывают в себя всех специалистов отрасли из менее богатых стран из-за открытости рынков и перемещения специалистов. Естественно, что от этого в более богатых странах эти отрасли развиваются лучше и быстрее, а значит имеют ещё больше денег чтобы поддерживать этот бесконечный вихрь, а в бедных странах - они практически стагнируют, и эти страны вынуждены закупать продукцию соответствующих отраслей.
С другой стороны этот процесс в некоторой степени положительный, потому что качество людей, остающихся в своих странах оно гораздо выше чем тех, которые уехали. Т.е. те кто уезжает они хороши как специалисты, но как люди и как граждане это так себе, мягко говоря. Поэтому в глобальном смысле качество специалистов в менее богатых странах падает, а качество граждан - растет. Это сыграет роль в процессе энергокризиса, о котором пишет алексворд.
Чем же качество уехавших людей хуже?
Что же тут непонятного? Уезжают те, кто не имеет никакой связи со своей родиной, государством, обществом и культурой. Есть, конечно же, исключения - это люди уехавшие по причинам политического/религиозного/этнического преследования. Но мы сейчас говорим о тех людях которых на родине не преследует, не угрожают смертью или голодом. Мы говорим о тех категориях лиц, которые являются хорошо оплачиваемые по меркам своих стран, но ради наживы и желания ещё больших финансовых средств они меняют место жительства. Это люди - для которых действуют правила: "Где тепло попе - там и Родина", "Нужно жить ради себя" и тому подобные либеральные мантры. Они не станут полноценной частью никакого общества, ибо везде будут чужими. И в случае какой-либо опасности, грозящей обществу - будь то война, кризис, катастрофа, когда нации придется сплотиться и дать ответ вызовам - именно от них и буду избавляться в первую очередь. Но пока все спокойно и хорошо - без сомнения от них есть толк, но лишь в богатых странах, которые могут позволить себе наемников подобного рода.
Там не только доходы, там качество жизни в целом выше.
Ну и в целом вы чего ожидали? Если человек не образован, смотрит телевизор, не путешествует - ему легко внушить что у него лучшая страна на земле. А специалисты с высокими доходами и путешествовать могут много и телевизором мозг так легко им не запудрить. Странно было бы ожидать от них квасного патриотизма.
Это нормальные люди, как правило со здоровыми гуманистическими ценностями. Но космополиты.
Насчет общества вы малость неправы. Если ехать в национальный регион - то конечно своим не стать. Но есть места вроде Амстердама или Сан-Франциско где приезжим быть нормально. Даже более нормально, чем местным.
Ошибаетесь. В гос структурах у программистов есть разряды, напрямую связанные с оплатой труда. А вот процедуры подтверждения разряда нету. Поэтому с позиции senior, придя в гос контору, получите стартовый разряд и соответствующую оплату труда
Давайте не будем рассматривать госконторы с их перманентным идиотизмом.
Это вы верно подметили )
Восхитительно! То есть другими словами за ту же самую работу наш специалист, по вашему, должен получать меньше, чем специалист на западе? Просто потому что он в РФ. И даже если коммерческие компании готовы им платить как заграницей.
"Да чего там думать, взять всё и поделить".
Именно так. Потому что работая здесь он поддерживает свой народ, свой язык, свою культуру и своё общество. Если человеку эти вещи не нужны, он их не любит или не хочет за них платить - езжай в ту самую заграницу и поддерживай их народ, их язык, их культуру и их общество. Сейчас не Советский Союз - все границы открыты, любой может беспрепятственно покинуть Родину в поисках лучшей жизни. Это - на здоровье.
Вам кажется что мир стал "глобальным", что открыты все дороги и национальные государства "умерли" - ну это ваше право. Будущее покажет. И как говорил Наполеон - кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Так что любой кто работает не в нашей стране - помогает армии вероятного противника, и скорее всего, однажды он или его дети, придут сюда обратно с какими-нибудь очередными полчищами. Ничего, встретим..
Вы так говорите, как будто есть один общий пирог, и если пилот или высококвалифицированный программист получает кусочек побольше, то не хватит другим и не останется на армию.
Я заметил, что есть люди которых больше всего волнует как делить, а есть люди которые думают как создавать.
Ценности в этом мире создают люди.
Хлебороб - хлеб. Высококвалифицированный программист создаёт программные продукты, которые могут продаваться на мировых рынках за валюту. И поэтому и можно и нужно платить им большие зарплаты, чтобы они работали в нашей стране, платили тут налоги и повышали престиж страны.
А вам не приходит в голову, что некоторые люди перемещаются по нашей огромной стране на самолётах не ради удовольствия, а по служебной необходимости?
Приходило. Думаю эти люди не потеряют возможность перемещаться по стране, даже если самолетов вообще не останется - поезда никуда не делись если я ничего не путаю. В конце концов всегда можно обучить молодых пилотов, которые будут мечтать о небе и работать в нём не из-за денег, а по призванию и зову сердца.
Да эти водители поездов совсем обурели зарплату им подавай 50-60к, а как же дети и пенсионеры с врачами ?!!!
И вообще конная тройка наше все !!
Если зарплата специалиста не превышает среднюю зарплату рабочей массы более чем в 2,5-3 раза ничего страшного я не вижу, наоборот - это правильно и так должно быть. Средняя зп по стране составляет 30к рублей. 60к это двукратное превышение. Водители поездов несомненно являются квалифицированными кадрами, потока как отвечают за сохранность пассажиров и имущества народного хозяйства, выполняя одну из важнейших ролей в транспортной системе страны. Поэтому данная зп для них является совершенно обоснованной. Если бы пилоты получали 80-100к, то и обсуждать было бы нечего.
"Если бы пилоты получали"
Вам на это и намекают что пилоты НЕ получают по 400 000 р.
Зарплата должна платится не из расчета средней по отрасли X2, а из расчета нормы оплаты за данный вид деятельности( сдельная или почасовая ).
Если установленная норма такова что люди не идут работать в эту сферу( а надобность в них есть) и возможности повышать ее нет,следует привлекать людей не монетарными методами( и нет это не дуло пистолета у виска) .
Я уже назвал границы в которых бы это было приемлимым, более чем трехкратное превышение среднего, это уже признак нездорового перекоса. Средняя 30 - значит и пилоты должны не более 100 получать. Они получают менее? Судя по статье - это совсем не так
Страницы