Экономика. Взгляд из провинции.

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Что вообще происходит? Что, никто ничего не понимает? Экономисты либерального толка, то есть те, которые запомнили десяток-другой птичьих иностранных терминов (как-то: акции, облигации, биржи, котировки, маркетинг, факторинг, лизинг, фьючерсы, индексы, капитализация, офшор, инвестиции, инновации, цикличность, кризис, рецессия, инфляция, дефляция и т.п.), жонглируя этими мало вразумительными абстрактными категориями, изготавливают анализ, делают прогнозы и создают практические программы-рекомендации.  При этом если рекомендации взаимно исключающие, то ничего страшного: просто эксперты разошлись во мнениях.  А цена ошибки – судьба огромной страны.

Что это такое – эксперт? Кто они, откуда они берутся? Если человек поработал на достаточно высокой должности, он что – уже стал экспертом? Не думаю. Может быть, эксперт тот, кто имеет ученое звание или степень? И среди них хватает откровенно недалеких людей, знаю не по наслышке. Быть может, на эксперта обучают в каком-нибудь институте? Да нет же. По факту получается: эксперты – это те, кто понахрапистее, у кого хорошо подвешен язык,  кто любит покрасоваться на экране. Но не более того. А ведь в области экономики эксперт должен иметь кругозор всеобъемлющий. Любопытно  бы каждого, кто лезет с экспертными оценками или претендует на высокую государственную должность по части экономики или финансов, взять и проэкзаменовать по высшей математике, хотя бы за 2-3 курса мехмата, по истории экономических учений, по истории международных отношений, по философии от Платона до Гегеля, по истории и географии, пусть только России. Результат-то будет, думается мне, плачевный…  А так – куда-нибудь да вырулим. Страна-то все-таки работает и что-то производит даже по нелепым экономическим моделям. Или вопреки им. И Бог Россию бережет.

     Да, еще так называемые рейтинговые агентства, платные, разумеется, в которых,  сбившись в кучу, те же либеральные экономисты-эксперты, оперируя теми же птичьими категориями, советуют инвестором, то есть богачам, куда вкладываться и куда не вкладываться. И почему, собственно, эти самые эксперты сами, как правило, не миллиардеры?

     Я думаю, объективно эксперты нужны лишь для того, чтобы тот руководитель, который, не имея в своей голове ясной картины мира и будучи вынужден принимать решения, мог на кого-то свалить, или хотя бы поделить ответственность за ошибочное решение – эксперты советовали. Эксперты же всегда разные, поэтому ответственность за любую ошибку всегда можно с кем-то поделить.

     Сегодня об уровне экономического анализа можно судить уже по СМИ. Новости в экономике наши СМИ сводят к сообщениям, почем торгуется нефть того или иного бренда, каков курс рубля к доллару и к евро и насколько изменилась капитализация той или иной большой компании.  Как будто от повышения капитализации у компании прибавилось станков или больше накопали угля. Дебилизация какая-то…

     Дошли до полного маразма: сам Премьер (!) рассуждает о кризисных явлениях в экономике, как о каком-то совершенно не зависящем от людей (!) природном катаклизме. И это вместо того, чтобы вникнуть в ситуацию, найти виновных, спросить с них за это и ситуацию незамедлительно поправить. Но, видимо, убедили его эксперты, что «это общемировые процессы», «дно кризиса уже пройдено или вот-вот его нащупаем», «есть основания полагать, что появились точки роста», «действия ЦБ по борьбе с инфляцией были оправданы» и вообще «скоро (?) ожидается рост экономики». Дай-то Бог, конечно.

Но что-то не верится мне, чтобы  на этом птичьем языке какой-либо серьезный анализ вообще был  возможен.  Поэтому предлагаю  посмотреть на вещи без очков и шор и обойтись простым, понятным русским языком.

Каждый нормальный гражданин России хочет, чтобы его страна была сильной, богатой, процветающей и успешной. Обратим внимание: для этого необходимо прежде всего быть. И это быть надо защищать. Отсюда – приоритет:

1. Вооруженные силы страны и все прочие силовые структуры. Короче – госаппарат.

Н.И. Вавилов тонко заметил: «Мы можем уступить нашим соседям временно в общем уровне нашего благосостояния, нашего обихода жизни; единственно, в чем мы не можем уступать, - это в вооружении нашего интеллекта». Отсюда – еще приоритет:

2. Развитие образования и науки.

Если население страны будет стареть и уменьшаться, то придет время, когда некому и некого будет защищать. Отсюда – снова приоритет:

3. Семья, имеющая хотя бы, в среднем, четверых детей.

От населения мало толку, если оно не готово встать грудью на защиту своей Родины. Отсюда – еще один приоритет:

4. Патриотическое воспитание, которое немыслимо без высокой духовности.

Вот четыре столпа, упущения в любом из которых приведет в итоге, ИМХО, к гибели страны. Все остальные сферы, как-то: промышленность, тяжелая и легкая, сельское хозяйство, медицина,  пенсионное обеспечение, конфессии, культура, искусство  и т.п. должны быть поставлены на службу этим четырем задачам.  И не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы это понимать.

     Но все эти задачи – в основном затратные, а ресурсы страны, как материальные, так и трудовые – ограничены.  И получается: для того, чтобы страна наша была сильной, богатой, процветающей и успешной, граждане наши личное свое потребление должны ограничить. Я не говорю – нищенствовать; я говорю - модель общества потребления в России реализована быть не может. И выбор тут не велик: либо учиним в России общество потребления и потеряем Россию, либо уйдем от общества потребления и Россию сохраним для наших потомков. Середины нет. Я имею в виду лишь одно: роскошь и бездуховность в России не уместны. И неспроста наш Патриарх восстал против общества потребления и заклеймил его, назвав ересью.

     Но – дьявол кроется в деталях, и весь вопрос в том, что, сколько и куда конкретно направить. И, будучи в здравом уме и трезвой памяти, отказаться от планирования (задания) основных направлений и ждать, когда все порешает рынок, просто глупо. Я извиняюсь за грубость, но для этого надо быть либо идиотом, либо врагом.

Штаб – вещь очень даже полезная, если там сидят честные и знающие свое дело люди.

Так и Госплан. Не надо от Госплана требовать, чтобы он планировал, где и сколько произвести канцелярских скрепок и пусть даже легковых автомобилей. Но вот сколько и где построить дорог, сколько и каких произвести тракторов, грузовиков, комбайнов, самолетов, станков, удобрений и т.п., и сколько для этого накопать угля и выплавить стали, Госплан должен определиться. Я не призываю все это хозяйство национализировать. Но ставить задачи, в числе прочих, и частным компаниям Госплан должен. Кнут и пряник в его руках должны быть. Да и меч – тоже. В частности, если утечка капитала за границу действительно сильно вредит нашей экономике, в чем я не уверен, то госаппарат просто обязан вопрос этот порешать. Либо уйти в отставку: придут другие и порешают.

     Вопрос ведь на самом-то деле очень прост: сколько общество наше может позволить себе проесть, соответственно, сколько может оставить на развитие. И не следует забывать, что не хлебом единым жив человек. Я думаю, наши люди могут, ради своего Отечества, обойтись и без лангустов, и без виски. Могут, но лишь при одном условии: расслоение общества по доходам должно быть сокращено, и элиты должны вести себя поскромнее.

В противном случае, по моему мнению, социальные катаклизмы неизбежны.

При этом позволять себя грабить, неважно каким способом, Россия не должна, иначе никакая экономия и духовность не помогут.

     За последние годы  рубль подешевел по отношению к доллару, соответственно и к большинству валют мира, многократно. Я помню доллар курсом в шесть рублей, сегодня – пятьдесят шесть. В этой связи приходится слышать от достаточно высоко поставленных руководителей удивительные, ни в одни ворота не пролезающие вещи: это есть хорошо, так как теперь наш товаропроизводитель стал на внешнем рынке более конкурентоспособен: в рублях-то ведь он получил столько же, сколько получал и до обвала рубля, а товар его ходом пошел на экспорт. Тесним на внешнем рынке конкурентов! По этой логике, если рубль обвалить еще раз в десять, то мы всех конкурентов сразу же придушим. Сказать, однако, следует так: это есть очень плохо, так как на вырученные  нашим товаропроизводителем  рубли закупить товара на внешнем рынке сможет он меньше. Иначе говоря: обвалив рубль вдвое, Запад, а вместе с ним и другие страны, вдвое удешевили для себя наши товары  и вдвое повысили для нас цены на товары свои.  Иван, поставляя после обвала рубля свой товар Джону,  действительно не заметит потери – до тех пор, пока не задумает купить чего-нибудь у Джона.  Если до обвала рубля Джон менял какой-нибудь свой попрыжок у Ивана на одну банку икры, то теперь Иван отдает Джону уже две банки той же самой икры.  А как иначе? Ведь рубль-то по отношению к доллару упал вдвое. Получается: поигрывают на валютной бирже финансисты, а грабят Ивана. А что это, если не прямой грабеж?

     Курсы валют устанавливает валютная биржа.  Биржа – это вроде как ни от кого не зависимая рыночная структура. На бирже действуют  финансовые игроки или те, кто за ними стоит. В любом случае это воротилы финансового капитала. Если не отделять от реального капитала капитал фиктивный, чего никто не делает и делать не умеет, поскольку сделать это сегодня практически не представляется возможным, то фиктивная финансовая мощь Запада, хотя к реальной финансовой мощи отношения и не имеющая,  но выступающая на финансовом рынке как реальная, несоизмеримо больше, чем России. Поэтому при существующих правилах, которые писались не Россией и, разумеется, не для России, избежать грабительских манипуляций Запада с рублем нет у России никакой возможности. И не будет.

     Одна из вынужденных  реакций на эти манипуляции – в рамках существующей мировой (западной) финансовой системы -  импортозамещение. Импортозамещение – это хорошо. Хороший хозяин не будет покупать то, что он и сам может неплохо сделать. Но если мы весь импорт заместим своими товарами, то нам не нужен будет и экспорт. Какой смысл развивать экспорт и копить валюту, если на нее ничего не покупать? Ерунда получается.  А если все-таки импорт покупать, то Запад с помощью подконтрольной ему валютной биржи всегда может сделать так, чтобы мы меняли «эшелон нефти на два шмата сала».  Или около того. И снова – ерунда.

Но есть и нюансы.

Абстрактно  у России четыре пути:

1.Оставить все как есть и позволять себя грабить и далее, надеясь на авось.

2.Совершить тотальное импортозамещение. Но это означает выпасть из международного разделения труда, что к хорошему не приведет.

3.Поменять эту финансовую систему, чего Запад, прежде всего США, разумеется, не позволит. И это, с их точки зрения, справедливо.

4.В рамках существующей  международной финансовой системы организовать свою подсистему.

     Китай, судя по имеющейся открытой информации, свою подсистему создавать не собирается.  Он стремится в итоге занять в мировых финансах место, ныне принадлежащее США. И очень большой вопрос, будет ли России оттого лучше. Скорее всего, лучше не будет.

Фиктивный капитал – это капитал, которого в жизни нет. Фиктивный капитал существует лишь на тех или иных счетах или в бумагах. На весь фиктивный  капитал нельзя купить товар потому, что в существующих ценах капитала этого на порядки больше, чем товара.

Поскольку же фиктивный капитал неотделим от капитала реального и вместе они составляют единое целое – капитал финансовый, то незначительная часть финансового капитала обращается как реальный капитал по известной формуле  Д – Т – Д, основная же его часть – часть фиктивная, лишь приносит проценты, то есть в конечном итоге просто эксплуатирует товаропроизводителя. И проценты эти очень невелики именно потому, что фиктивного капитала очень много. Но те, кто финансовым капиталом обладают, могут его дать, а могут и не дать тем, кто занимается реальным делом. Или тем или иным странам. Так устроен сегодня мир.

     Каждому (не либеральному) экономисту ясно: более или менее эквивалентный, то есть справедливый, насколько это возможно при капитализме, товарооборот невозможен без бесспорного международного единого эквивалента – денег.

Ясно также, что справедливым считается такой товарообмен, который приносит на равные капиталы равные прибыли. И вот именно тут собака и зарыта: обладающий фиктивным капиталом требует на него такую же прибыль, что и обладатель капитала реального. И России, у которой этого самого фиктивного капитала на порядки меньше, чем на Западе, такое положение дел ни к чему.

     Исторически так сложилось, что деньгами стало золото и другие драгоценные металлы, которые – и это категорический императив – сами по себе, в отличие от доллара и иных валют, имеют стоимость и соответственно являются товаром.  Так продолжалось века. До тех пор, пока США при  Никсоне не отвязали доллар от золота. Это и есть начало финансового грабежа Америкой остального мира.

Сегодня, и это не секрет, доллар является по существу коммерческим векселем, который можно переуступить, но нельзя предъявить к погашению. То есть: на незначительную часть долларов еще можно купить товар, на все доллары товаров не хватит.

Возможность этой отвязки могли дать и дали США исключительно и только их могущественные вооруженные силы и ничего более. Политически же это оправдывалось тем, что США  гарантировали сохранение статус-кво для всего капиталистического западного мира в его противостоянии миру коммунистическому, прежде всего СССР.

Наши экономисты объясняют колебания курса рубля изменениями цен на нефть.

Рубль действительно колеблется вместе с ценами на нефть. Но тогда почему валюта нефтедобывающих арабских стран не колеблется вместе с нефтью? И почему наша валюта, а главное, все наши товары для остального мира дешевеют вместе с нефтью?

Что-то тут не то, и я не слышал, чтобы какой-нибудь наш экономист дал этому разумное объяснение. Я слышу только как само собой разумеющееся и не требующее доказательства, как мантру: наш рубль наполнен нефтью, поэтому и колеблется вместе с нефтью.

Господа либеральные экономисты, но это же просто глупость. Биржевые цены на нефть – это не причина, а лишь повод и средство для грабежа нашей страны путем обвала нашего рубля, потому что нельзя иначе объяснить, почему из-за того, что подешевела нефть, вся продукция России для Запада подешевела, а вся продукция Запада для России подорожала.

Наверное, все согласятся, что издержки производства продукции не зависят от биржевых игрищ. Так, может быть, наши основные экспортируемые товары поставлять торговым партнерам, минуя биржу и по заранее оговоренным ценам?

     Я полагаю, для России приемлем и возможен лишь четвертый путь: необходимо выстроить свою подсистему, и подсистема эта должна быть встроена в систему существующую и быть открытой внешнему миру. Избежать биржевых игрищ с нашим рублем,  другими словами, освященного западной валютной биржей грабежа нашей страны, на мой взгляд, можно лишь одним способом.  России следует вернуться к золотому эквиваленту. И есть основания полагать, что ее примеру последуют и другие страны. Последуют все, кто не слишком отягощен финансовыми пузырями, иными словами, те, у кого фиктивного капитала не слишком много. Думается, сделать это не так и сложно. Тем более что многовековой международный опыт в этой части имеется. Известно же, сколько рублей находится в обороте, известно так же, сколько имеется в стране золота и других драгоценных металлов. Отсюда – золотое содержание рубля.  У меня нет конкретных цифр (цифры эти есть у финансистов, если они действительно финансисты), но, учитывая много триллионов  долларов только госдолга  США и далеко не астрономический их золотой запас, очень может статься, что рубль будет не дешевле доллара. В самом деле, страны, держатели долгов США, делают вид, что это их капитал. Фактически же эти взятые США средства давно потрачены и в природе не существуют. И это тоже все понимают.

И вопрос надо ставить -  не сколько долларов стоит унция золота, а сколько золота в одном долларе.

Вовсе не обязательно постоянно перевозить золото при каждой сделке. Не обязательно разрешать свободную продажу золота населению. Но при сведении с другими странами торгового баланса, скажем, за год, факт задолженности в золотом измерении придется зафиксировать. Акт сверки, так сказать.

Запад, преимущественно англосаксы, вовсе не напрасно понапридумывали множество финансовых так называемых инструментов. И надо четко отдавать себе отчет: инструментарий этот оперирует в основном с фиктивным капиталом, прибыль же качает  себе реальную.  По существу налицо самая обыкновенная колониальная система.

Можно не сомневаться, что как только и если только Россия вернется к золотому эталону, биржевые и прочие правила Запад начнет срочно корректировать: не выгодны они ему станут.

А иначе Россию будут продолжать грабить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Биржевые цены на нефть – это не причина, а лишь повод и средство для грабежа нашей страны путем обвала нашего рубля, потому что нельзя иначе объяснить, почему из-за того, что подешевела нефть, вся продукция России для Запада подешевела, а вся продукция Запада для России подорожала.

Комментарии

Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 1 месяц)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Я тоже так думаю - англосаксы будут возражать. Им сподручней грабить. Может, из-за этого и срочное перевооружение ВС затеяли?

Они веками грабили при золотом стандарте. Ничего сам по себе золотой стандарт не даст - на ресурсе неоднократно говорилось.

А перевооружение затеяли, чтобы не грабили, это верно. Но не из-за золотого стандарта. А из-за ухода от долларовых цен из международной торговли. Страны БРИКС идут именно таким курсом. А отказ от доллара - без всякого золотого стандарта рушит неоколониальную пирамиду грабежа.

Скрытый комментарий SOW (c обсуждением)
Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 2 недели)

аватар смени на кошечку))))

Аватар пользователя samsusam
samsusam(7 лет 1 месяц)

Не советуй мне что делать и я не скажу куда тебе идти.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Хотелось бы услышать именно ответ на вопрос , у тех кто высказался выше : почему из-за того, что подешевела нефть, вся продукция России для Запада подешевела, а вся продукция Запада для России подорожала и почему валюта нефтедобывающих арабских стран не колеблется вместе с нефтью.  Или если есть эксперты и у них есть ответ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

вся продукция России для Запада подешевела

А что именно подешевело? Строительство АЭС стало в долларах меньше стоить? Оружие в долларах подешевело?

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Валюта арабских стран не колеблется вместе с нефтью, также, как не колеблется и российская от этого.

Связь цены нефти с курсом - исключительно надуманная.

Курс валюты вообще во многом зависит от мыслей игроков (покупающих и продающих валюту). Если деньги текут из страны, спрос на иностранную валюту растет, растет и курс. Если деньги текут в страну - курс падает. Если процессы одинаковы - курс стабилен. Если игрокам внушают панику - они выводят деньги из нужной валюты и ее курс падает. Поводом для паники может быть "мнение эксперта": "Цена на нефть падает, значит экономика России завтра рухнет, выводите деньги". Люди, которые уверены, что в России кроме нефти и газа есть только водка, принимают этот "совет" за чистую монету.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

наш рубль наполнен нефтью, поэтому и колеблется вместе с нефтью.

Нет никакой связи.  Точнее, связь есть, но она опосредованная.

Биржа - это игровой автомат. Рост котировок (доллара и топовых акций) зависит от появления денег у наиболее крупной категории игроков. То есть у пенсионеров стран золотого миллиарда.

Кинули пенсам ништяков - доллар и гугл выросли, рубль и нефть упали. Это не значит, что мы зависим от нефти (которой зачем-то торгуем на уровне ее себестоимости).

Так что золото тут не при чем. Привяжем рубль к золоту - золото упадет еще ниже (оно и так торгуется у плинтуса).

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

Кинули пенсам ништяков - доллар и гугл выросли, рубль и нефть упали

Что-то не сходится... Вот alexsword неоднократно писал, что дела у американских пенсионеров не очень. А нефть не растет. И почему, "когда подкинули их пенсам ништяков" - они на тот же доллар могут купить вдвое больше УАЗиков и Лад, а Шкод и Фиатов - не могут?

С другой стороны, рубль упал в два раза с лишним, а норвежская крона - нет, а Норвегия - нефтяной экспортер, как и Россия. И саудовский риял не упал.

Привяжем рубль к золоту - золото упадет еще ниже...

Вы думаете, что у нас просто земля проклятая?  laugh

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Что-то не сходится... Вот alexsword неоднократно писал, что дела у американских пенсионеров не очень. А нефть не растет.

Если бы у них были дела "очень", нефть и рубль обесценивались бы каждый год процентов на 100, как это было в девяностых. 

Вы думаете, что у нас просто землземля проклятая?  

 Нет, просто в этом случае золото будет торговаться по тому же закону, что и пара доллар/рубль, то есть стабильно падать, пока жив доллар. Потому что доллар - главная валюта, в которой взимается комиссия при биржевой торговле, следовательно, по отношению к нему все остальное стабильно падает. 

Аватар пользователя Дмитрий Алатин

торговаться по тому же закону, что и пара доллар/рубль, то есть стабильно падать, пока жив доллар.

 

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Трудно это осознать, да? Не вяжется с легендой про руку-невидимку?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Россию будут продолжать грабить

Реалистично. Автор, полегчало?

З.Ы. : Дело не в "непонимании" чего-то кем бы то ни было. Дело в ЖЕЛАНИИ и ВОЗМОЖНОСТЯХ менять существующее положение дел. ИМХО. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 Ну да.  Автор сам поступил как те эксперты которых он описывал .  Наваял такие измышления обширные ,хотя можно было ограничится только этими двумя словами.   Статья -Нас грабят... всё.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

альтернативный взгляд из провинции

А что обычно делают когда тебя грабят?- Выворачивают карманы ,убегают, звонят в ментовку ,ищут крышу ,отбиваются. 

Получается :карманы уже вывернуты ,бежать некуда (уже в хату лезут) ,ментам звонить тоже некуда,крыша потом сама еще на счетчик поставит. Вот и отбиваемся как умеем. 

Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 3 недели)

1) Эксперт должен иметь практический опыт - безусловно. Мне всегда удивляло, когда руководитель с 40-летним стажем требует от молодого экономиста аналитики и предложений по повышению эффективности. Что может предложить старому опытному лису этот щенок? :) Руководители крупных предприятий, организаций, городов, регионов, страны со стажем более 10 лет - сами являются суперэкспертами (не все конечно, но процент содержания и качество экспертов среди них гораздо выше, чем в вузах и всяких рейтинговых агентствах).

2)

 Вооруженные силы страны, госаппарат. Развитие образования и науки. Семья, имеющая хотя бы, в среднем, четверых детей. Патриотическое воспитание, которое немыслимо без высокой духовности.

 За все хорошее, против всего плохого. Кто будет спорить. Но что конкретно стоит за этими красивыми лозунгами? И главное, как этого достичь? Хотя эти темы еще для 4 таких статей. Ждем :). Вас очень интересно читать.

3) Госплана не надо. Некое приблизительное планирование должно быть, но без фанатизма. Экономика должна быть смешанной. Свои расходы государство естественно планирует. А частникам - где-то налоговые льготы, где-то субсидии, но без жестких планов и крайностей. По умному. Госплан убил СССР (только не бейте сильно, но если бы в СССР были гипермаркеты Магнита и других розничных сетей, СССР существовал бы до сих пор).

4) Курс держать искусственно нельзя. Сразу перекосы в экономике возникают. Если бы курс не отпустили, сейчас мы бы остались без золото-валютных резервов и все равно курс стал таким, какой он сейчас, но с задержкой на 2-3 года. Чтобы это дало? Как только курс отпускают в свободное плавание через год-два-три начинается нормальное развитие страны. Так было в 1998, так происходит и сейчас. ВВП, промпроизводсто стали расти, и если не будем чудить с фиксированием курса, то рост продолжится. Другое дело - голландская болезнь. Если нефть снова будет стоить 100 долларов за баррель, надо придумать механизм, чтобы вся эта валютная выручка не укрепила рубль до 30 рублей за доллар. Например, пусть платят налоги сразу в долларах, минуя биржу. В Вашей логике по поводу курса есть уязвимое место. Доллар и сейчас мог бы стоить 6 руб, особенно при цене 500 долларов за баррель. Мы бы продавали нефть и газ, государство собирает с экспортеров налоги, платит зарплаты и пенсии, на эти деньги покупают ДЕШЕВЫЕ импортные товары, импортеры(торговцы) рублевую выручку переводят в доллары и снова завозят импортные товары. Но с курсом 6 руб за доллар мы никогда не продадим сложную продукцию ни у себя, ни за границей и будем как банановая республика, бензоколонка ВЕЧНО. Почему? Да потому, что если средняя зарплата 30000руб. / 6 руб за доллар = 5000 долл. А в Китае средняя зарплата 500 долл/месяц. И как наша продукция, где в себестоимости продукции труд составляет 50% (а на мой взгляд 100%, если считать от НАЧАЛА, проследить всю цепочку), будет конкурировать с китайской, где средняя зарплата в 10 раз меньше. Я специально привожу такой условный пример, чтобы было понятно. Итак, ничего кроме нефти и газа мы не сможем продавать. Сложная продукция окажется неконкурентоспособной по цене, причем не только на внешнем, но и на внутреннем рынке.

5) Полное импортозамещение, к сожалению, невозможно, т.к. рентабельность, конкурентоспособность некоторых товаров начинается с миллионов штук. И если внутреннего спроса не хватит, а на внешнем рынке всё занято (качественнее и дешевле нашей продукции), то остается только грызть ногти :). А нужно ли быть первым по всем показателям? Может достаточно найти какой-то оптимум и постепенно развиваться, без фанатизма и психоза. Пока платежный баланс положительный - всё не так уж плохо. Будем постепенно повышать долю наукоемкой продукции в экспорте, диверсифицировать экспорт, чтобы не зависеть от конъюнктуры и т.д. и т.п.

6) Что касается золотого обеспечения. Золота мало. Следовательно мы себя искусственно ограничиваем. Экономика России, всё  национальное богатство России и необходимая для экономики денежная масса больше, чем золотой запас государства. Как это уравнять? А то, что в недрах, это как шкура неубитого медведя. То что у людей, то принадлежит людям, а не государству. Я долго думал и ничего кроме товарного обеспечения не придумал :) Очень примитивно и очень натянуто, будет выглядеть следующим образом. 1 рубль = 1 г пшеницы + 1 г нефти + 1 г угля + 1 г железа + 1/100 квтчаса + 1/1000 г золота и т.д. и т.п. Т.е. берутся 20-30 основных товарных групп в стране и с помощью определенных коэффициентов выходим на 1 рубль. На мой взгляд шиза еще та. Но как надоела эта бессмысленная инфляция. Здесь хоть проанализировать можно, почему рубль укрепился или ослаб. Смысл есть. А инфляция - это просто тупое, бессмысленное обесценение. Это нечестно по отношению к своим гражданам. Вспомним обесценение советских накоплений. Кто ответит за это варварство, кощунство, подлость и предательство? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

И как наша продукция, где в себестоимости продукции труд составляет 50% (а на мой взгляд 100%, если считать от НАЧАЛА, проследить всю цепочку), будет конкурировать с китайской, где средняя зарплата в 10 раз меньше.

Что-то вы лет намного отстали в своих взглядах  на китайскую экономику и тамошнюю среднюю зряплату. Она уже выше российской. И кстати, далеко не всегда только уровень зряплаты определяет конкурентоспособность продукции, еще надо иметь свои рынки для ее продажи, тут у Китая широкий  зеленый коридор есть, в отличие от России.

И что-то вы  из расчетов себестоимости продукции труда наглухо выкидываете налоги, акцизы и сборы, а они у нас немаленькие. Как там в Китае дела с пенсиями и пенсионным отчислениями?

 

Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 3 недели)

Пример был условный, там я и про 500 долларов за баррель пишу. Т.е. специально преувеличил, чтобы передать мысль о важности курса валюты. И для экономики страны не всё равно - 6 руб за доллар, 30 или 57. Это фундаментальный показатель для страны, которая много экспортирует и импортирует. От курса зависит структура экономики. Хотя структура экономики зависит не только от курса, но и от образования, науки, налоговой системы, законодательства, предпринимательского духа, государственной политики в области экономики, геополитики и т.д. Но курс очень важен.

Что касается Китая, мне кажется, что как только уйдет из власти старое поколение, эта страна развалится или, по крайней мере, сильно ослабнет, т.к. накопившиеся демографические и экологические проблемы всё равно когда-то выстрелят. Чудес не бывает. За всё наступает расплата. Если до этого американцев не усмирят, то они еще и "помогут" Китаю рухнуть так, чтобы всех вокруг придавило, ну кроме США, естественно.

Так что, я Китай не боготворю, как некоторые экономисты. Всё это чудо основывается на заниженном курсе юаня, нещадной эксплуатации людей и природы. Ответка обязательно придет.

Скрытый комментарий Vladyan (без обсуждения)
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Со многим с вами несогласен, но со второй половиной ответа - на 100% Тоже вот предчувствую наступление перестройки в Китае - за подъемом последует спад, а забравшись высоко падать-то больнее будет

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

только не бейте сильно, но если бы в СССР были гипермаркеты Магнита и других розничных сетей, СССР существовал бы до сих пор

Ну не буду бить, буду смеяться. В СССР была большая розничная сеть. Государственная. Которая отлично торговала, пока за ней плановики присматривали. И кооперативная в сельской местности. И что?

"Госплан убил СССР" - это любимое высказывание наших либерастов. Под него грабить страну проще - как только кто-то пытается навести порядок, моментально вспоминают про ГосПлан, про "слишком большое участие государства в экономике"...

Все ведущие промышленные страны уже давно перешли на государственное планирование. Пока для полного планирования просто не хватает вычислительных мощностей. Ведется укрупненное.

Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 3 недели)

А эти очереди на всё и вся? Поездки в другие города, находящиеся на особом обеспечении, за определенными продуктами. Очень низкий ассортимент в магазинах, в результате чего все смотрели на Запад, пуская слюни. Это разве не извращение.

Насколько я для себя понял, произошло следующее. СССР производил очень много оружия для себя и для других стран (в кредит, но кредиты мы списали, поэтому получилось бесплатно). На этом огромном производстве были задействованы миллионы людей, десятки миллионов людей, которые получали зарплату. Но купить ничего не могли, т.к. потребительских товаров не хватало. Поэтому очень многие сберегали деньги. Потом в результате высокой инфляции в начале 90-ых, эти деньги обесценились. А там у многих денег хватило бы на квартиру и/или машину. Всё "сгорело".  

А почему не хватало потребительских товаров? Если бы эти десятки миллионов людей работали не на соцлагерь, не на улучшение их жизни, не на производство огромного количества оружия. А работали в сфере производства потребительских товаров и услуг для себя, то жили бы не хуже Запада. Трудовой ресурс - это тоже ограниченный ресурс. Если, условно, 10 миллионов работает в оборонке, то эти 10 миллионов не работают на гражданке, а значит не производят достаточное количество квартир, машин, одежды, еды, развлечений по разумной цене, чтобы было доступно всем, и хорошего качества (в результате конкуренции), чтобы не хотелось покупать импортное ("отличная-заграничная", "на иномарке").

P.S. Хотел еще приписать медицину, образование и науку, но по общепринятому мнению это у нас было на высоте, поэтому не стал. А так без них тоже не будет хорошего качества жизни.

Что касается планирования. Я не против. Государство планирует свои доходы и расходы. Фирмы планируют свои. Прилагаются усилия, но по факту как получится, так получится. Государство может проводить определенную политику в области экономики через налоговые льготы, субсидии, законодательство, создание инфраструктуры (дороги, мосты, электричество, аэропорты, порты и т.д. и т.п.) Но как государство будет планировать количество красных кофточек с декольте или синих туфель с круглым носиком. Это вещи очень субъективные и мода меняется и вкусы меняются. Вот о чем я говорю. А не о танках, комбайнах и тракторах, которые действительно можно планировать. Хотя комбайн комбайну рознь, а трактор трактору тем более. И здесь тоже можно поспорить. У этих товаров много потребительских характеристик, это вам не тонна железной руды, угля или баррель нефти марки Юралс. Кстати, такие простые товары только и поддаются планированию. В современной экономике всё очень субъективно, даже иррационально. Можно привести миллионы примеров.

План чаще всего не должен быть жестким. Это как карта, по которой мы едем. Но если упираемся в стенку, то объезжаем. А не бьемся головой до потери сознания, что и произошло с СССР (хотя факторов распада СССР, конечно, много, и в первую очередь, деятельность таких личностей как Горбачев и Ельцин).

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

А при чем тут гипермаркеты? Да, приходилось участвовать в гонке вооружений, потому, что старый капиталистический мир не желал оставлять в покое новый, социалистический. Да, у капиталистического мира при этом было больше ресурсов.

Очереди на все и вся были отнюдь не всегда. При Сталине, например, кооперативы закрывали большую часть потребительского рынка, и неплохо. А после того, как Хрущев прижал кооперативы, постепенно начался "застой" со всеми описанными вами "прелестями". Кроме того при закупке иностранных товаров Внешторг выбирал товары как можно лучшего качества, что создавало впечатление у граждан, что за границей все прекрасно и качественно.

А почему не хватало потребительских товаров? Если бы эти десятки миллионов людей работали не на соцлагерь, не на улучшение их жизни, не на производство огромного количества оружия. А работали в сфере производства потребительских товаров и услуг для себя, то жили бы не хуже Запада.

Нет, тогда бы оставшиеся из них жили бы на радиоактивных руинах. Военная угроза Запада была более чем реальна, хоть разговоры о ней всем и надоели. А угроза социалистических стран капитализму была не военной, а моральной. От нее капиталистические страны защищались пропагандой, а также вынужденно перенимая элементы социализма: были введены пенсии, страховая медицина, давшая простым людям возможность пользоваться услугами врачей и другие социальные программы.

План чаще всего не должен быть жестким. Это как карта, по которой мы едем.

Здесь я согласен. Планировать вкусы потребителей - действительно лишнее (хотя уже довольно реально).Отсюда выходит, что потребительские товары должны планироваться ориентировочно и с запасом на ассортимент, что сейчас и делается в развитых странах.

И при планировании продовольственных не стоит сильно уточнять такой план, чтобы создавать выбор.

Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 3 недели)

Со многим, что Вы написали, согласен. Насчет сталинских времен хотелось бы привести пример, хотя, конечно, это не вина Сталина, т.к. было послевоенное время и жилось не очень хорошо по объективным причинам. Мне рассказывала мама, родившаяся сразу после войны, что в деревенском магазине ничего не было, кроме горшков. А кормили её гречкой, которую сами же и выращивали. Манная крупа на вес золота, доставали кашу из печки, она так вкусно пахла, но нельзя её есть девочке 5-7 лет, только малышам. Сейчас то мы знаем, что гречка полезнее :), но факт остается фактом. Мешок с сахаром дома - под запретом. Тайком от родителей воровали сахар. Однажды мама взяла кусок сахара в школу, так учительница увидела и сообщила родителям (правда, далеко ходить не надо было, т.к. они работали там же учителями). Сладости - редко, редко, когда отец ездил на ярмарку. Хотя пахали, как негры, в т.ч. и дети, и у себя и в колхозе-передовике, но всё уходило в "центр". Потом, конечно, жизнь наладилась, колхоз и деревня процветали. Но сталинское время было послевоенным и было тяжело.

Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 3 недели)

Прошу прощения, что в 3 раз закидываю свой опус. Кто читал, не читайте. Но так хочется поделиться мыслями с умными людьми, коих на Афтершоке довольно много.

Я  предлагаю совсем простой способ подъема экономики. Анализируем потоки товаров и услуг (экспорт и импорт) детально, подробно, до каждой единицы (шутка). Смотрим, что нас не устраивает. А может всё устраивает? Ну, например, что-то газа и нефти многовато в экспорте, а высокотехнологичной продукции маловато. В импорте, например, бытовой электроники и оборудования многовато. Анализируем, почему так сложилось. Курс ли виноват? Мозгов не хватает? Холодный климат? И т.п. Начинаем решать проблему.

1) Виноват завышенный курс рубля? Не знаю как сейчас, но доллар по 30 руб в течение 16 лет - это нонсенс. Явно был виноват курс. Сейчас не знаю. Нужен анализ себестоимости производства аналогичной продукции у нас и в Германии, у нас и в США, ну и, конечно, у нас и в Китае. Сразу будет понятно, виноват ли курс. Если курс рубля и сейчас завышен, пусть какую-то часть налогов платят в долларах и евро напрямую в бюджет, не создавая аномальную ситуацию на бирже.

2) Не хватает мозгов? Перекупите всех этих инженеров, исследователей и программистов Эплп, Гугл, немецких, американских, японских авто хим электро и других концернов. Предложите в 10 раз больше, в 100 раз больше. Пусть работают на нас и учат наших людей.  Да один гений, появившийся через 20 лет, может окупить все эти затраты. Вот это называется инвестиция. Ну это я крайний случай привёл. А так они планомерно, постепенно будут приносить доход нашей стране, одновременно поднимая образовательный, научный и технический уровень.

3) Холодный климат? Для высокотехнологичной продукции температура за окном и расходы на тепло не имеют большого значения. Условно, в себестоимости этой продукции они занимают 1%. А 90% - это мозги. См. п.2.

Кстати, в России на юге расходы на тепло должны быть ниже в разы. Пожалуйста, размещайте производство там.

Можно, также дотировать расходы на тепло для выравнивания условий конкуренции с китайцами. Чтоб не ныли.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Анализируем потоки товаров и услуг (экспорт и импорт) детально. Смотрим, что нас не устраивает.

Ну, собственно именно это и делается уже давно. Ничего нового вы не предложили.

1) - возможно, надо обдумать, спорить не буду, интересная мысль.

2):

Перекупите всех этих инженеров, исследователей и программистов Эплп, Гугл, немецких, американских, японских авто хим электро и других концернов. Предложите в 10 раз больше, в 100 раз больше.

Вы предлагаете играть в аукцион со страной, которая деньги печатает? Они всегда напечатают больше, чем сможет предложить Россия.

Также против нас работает пропаганда - для кого, по вашему в стране периодически "творческие люди" поднимают вой "пора валить"? Ведь не очень сильно едут отсюда. Зато сюда мешают ехать. Потом одна оплата - мало. Нужна инфраструктура - вот на Северах у нас всегда платили много, а ехали неохотно. А это опять-таки огромные расходы.

Это все делается - по мере возможности. Но провернуть (к примеру) операцию с дорогами, которые в богатых США делали 36 лет, за короткое время вряд ли получится.

3) согласен - надо бы дотировать расходы на тепло, продумать, как сделать, чтобы дотации не уходили впустую.

Но тут проблема: если мы дотируем производство, то "развитые страны" на продукцию таких предприятий вводят специальные "антидемпинговые" пошлины, чтобы сделать ее неконкурентоспособной. У них это продумано и уже действует. То есть эти дотации фактически будут уходить в карман Британии, США, ЕС... Оно надо?

Аватар пользователя миру_мир1000
миру_мир1000(7 лет 3 недели)

Ну, собственно именно это и делается уже давно. Ничего нового вы не предложили.

Я и не сомневаюсь. Какой-нибудь специалист аналитического или экспертного отдела в правительстве или администрации Президента смеется над моими потугами. Они знают в 100 раз больше, детальнее, да еще и ДЕЛАЮТ на практике.

Вы предлагаете играть в аукцион со страной, которая деньги печатает? Они всегда напечатают больше, чем сможет предложить Россия.

Безусловно. Вопрос в эффективности вкладываемых государством средств. Когда тратят десятки миллиардов долларов на олимпиаду и чемпионат мира по футболу как-то не себе. Слышал, что Катар потратит 200 млрд долл на чемпионат мира по футболу, если это так, то запомните мое предсказание, эта страна перестанет существовать через несколько лет после чемпионата и чтобы там с ней не случилось, причиной этого будет данная стратегическая ошибка. Цена вложений равняется цене альтернативных возможностей. Поверьте, есть много способов потратить 200 ярдов зелени с большей пользой, чем проведение чемпионата мира по футболу. Олимпиада в Сочи нам дорого обошлась, на эти деньги можно было поднять промышленность страны до уровня развитых стран, через субсидии, льготные кредиты на новое оборудование, налоговые льготы, гранты и т.д. и т.п. Лучше бы микроэлектронику подняли до уровня Южной Кореи, Китая. В образование бы лучше вложили, но только не такое затхлое как у нас, а в современное. Отправляйте наших инженеров, рабочих учится в немецкие, французские, английские университеты и в аналоги наших средних специальных учебных заведений, но с условием, что должны вернуться и работать в России. Хочешь уехать - возмести все расходы на обучение плюс неустойка. Договор заключить. Эта Олимпиада связала нам руки на Украине. Сейчас бы не было никакого конфликта. Лучше бы на деньги, потраченные на Олимпиаду, скупили все СМИ Украины. Сейчас это невозможно. К 2020 году жили бы в едином государстве. Странно, что мы раньше не понимали этого. А сейчас уже поздно. Сейчас на русских реагируют как бык на красную тряпку. Упущенная возможность - она такая, огромная.

Кстати, Запад скорее всего во время чемпионата мира по футболу устроит очередную провокацию на Украине или в Сирии. Но мы уже не те, что раньше, мы видим им ходы наперед и примем упреждающие меры.

 если мы дотируем производство, то "развитые страны" на продукцию таких предприятий вводят специальные "антидемпинговые" пошлины, чтобы сделать ее неконкурентоспособной.

Как говорит Песков: "Принцип взаимности никто не отменял":) 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Какой-нибудь специалист аналитического или экспертного отдела в правительстве или администрации Президента смеется над моими потугами.

Это да, я могу про себя сказать то же.

Вопрос в эффективности вкладываемых государством средств. Когда тратят десятки миллиардов долларов на олимпиаду и чемпионат мира по футболу как-то не себе.

Так проблема как раз в том, что люди оценивают размер инвестиций, а не эффективность.

Цена вложений равняется цене альтернативных возможностей.

Именно. Отказ от престижных проектов дает нашим противникам перевес в идеологическом плане.

Олимпиада в Сочи нам дорого обошлась, на эти деньги можно было поднять промышленность страны до уровня развитых стран

Как-то вы дешево цените промышленность развитых стран. А поднятая инфраструктура в Сочи уже принесла много прибыли. И еще принесет.

Лучше бы микроэлектронику подняли до уровня Южной Кореи, Китая.

А вот это деньги не решают. Нужное оборудование России просто не продают. Как действовали ограничения, связанные. якобы. с запретом на выезд граждан Советского союза, так они и действуют. Формально их в 2013 году отменили, но негласно продолжают. Как вы думаете, то, что на Украине разожгли в 2013-м случайно совпало с отменой? Я вот не знаю - странное совпадение. В 2014 уже ввели санкции.

Отправляйте наших инженеров, рабочих учится в немецкие, французские, английские университеты и в аналоги наших средних специальных учебных заведений, но с условием, что должны вернуться и работать в России. Хочешь уехать - возмести все расходы на обучение плюс неустойка. Договор заключить.

Это при условии, что по этим договорам дадут взыскать неустойку. Что не факт. Примут, как беженца - и все.

Лучше бы на деньги, потраченные на Олимпиаду, скупили все СМИ Украины. Сейчас это невозможно.

А это никогда не было возможно. США напечатает больше денег, чем мы дадим, СМИ Украины это понимали и понимают.

"Принцип взаимности никто не отменял"

Это хорошо, что он так говорит. Но в реальности из битвы таких пошлин мы победителями не выйдем. Пока промышленность не восстановлена до самообеспечения. Потому, что эти пошлины работают лишь при конкуренции, а мы покупаем то, чему конкурентов внутри пока нет. Так что явно вкладывать огромные государственные деньги в промышленность мы не можем. Взаимность - взаимностью, а положение у нас разное пока.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Хочу автора материала обратить внимание что все развитые страны мира девальвируют планомерно и систематически свою национальную валюту рыночными методами (а не печатью необеспеченными деньгами). А у нас только при эмоциональных событиях. Это один из способов защиты внутреннего рынка. Так что грабеж происходит когда рубль укрепляется. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Лютая политота, не имеющая НИКАКОГО отношения к экономике. Это легко определяется по отсутствию хотя бы одной цифры, хотя бы одного расчета! Деградация самопровозглашенных гур экономики на АШ налицо!

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

На эту тему давно уже подробно написано.

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm

Старая, старая проблема - все вместе согласны, что жизнь устроена неправильно, и даже могут согласиться с предлагаемыми улучшениями - но каждый в отдельности поступает так, как ему выгодно, как ему хочется, и суммарный эффект такого поведения порой приводит к гибели и государство, и народ.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ingvar76
Ingvar76(9 лет 1 месяц)

...проэкзаменовать по высшей математике, хотя бы за 2-3 курса мехмата

 Такой экзамен не выдержит ни один экономист. Кроме тех, кто стал экономистом после мехмата, типа Хазина.
Даже и за один первый семестр не выдержит. Даже вступительные экзамены на мехмат сдать не сможет.

...почему, собственно, эти самые эксперты сами, как правило, не миллиардеры?

Был такой эксперт  Алексашенко, занимал высокую должность в ЦБ, играл на рынке ГКО, располагая инсайдерской информацией. Наверное, он миллиардер.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Один мой знакомый любил говорить: "Тут высшего образования мало, тут нужно хотя бы среднее соображение".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Биржевые цены на нефть – это не причина, а лишь повод и средство для грабежа нашей страны путем обвала нашего рубля

Болезный, можно одним указом сделать рубль равным доллару, а можно и равным сотне долларов. Но этим указом на экономике страны будет поставлен крест.

Объяснить почему?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Bakuganfighter
Bakuganfighter(9 лет 4 недели)

Личным Указом Президента Аргентины с 2002 года тамошний песо приравнен к доллару один к одному. Все граждане, державшие вклады в национальной валюте за одну ночь сказочно разбогатели. А те, кто больше верил в резаную нехило так устыдились отсутствием патриотизма. Смотрим что дальше: Ближайшие шесть лет ежегодный рост ВВП равен 8,5%. Страна - участник G-20 и по сей день вторая экономика на южном континенте. Последующий политический кризис, порождённый банками и вызвавший целый ряд цветных переворотов в правительстве крестом на экономике не стал. И не порвал её в клочья. Хотя задействованы и раз за разом инициировались все известные на сей день майданные технологии. Экономика растёт и по сей день. Длящаяся поныне банковская мстя является скорее причиной недостатка политической воли и тяги к сантиментам. Мыльные оперы и танго ихнее всё. А теперь хочется с нетерпением услышать Ваши объяснения вреда подобных указов, дабы уяснить - кто тут болезный?

Аватар пользователя Траля Валя

Какой 2002 год, о чем вы?

"Песо, введённое в 1992 году, заменило аустраль по курсу 1 песо = 10 000 аустралей. Также был введён так называемый конвертируемый песо с курсом обмена, установленного Центральным банком в соотношении: 1 песо за 1 доллар США." https://ru.wikipedia.org/wiki/Аргентинское песо или http://all-money.biz/money_world/14-argentina-peso.html (хотя бы)  Курс 1 песо=1 доллар разорил местных производителей, которые не могли конкурировать с ТНК.

А после этого было 1,5 дефолта, теперь у них плавающий курс с интервенциями государства для выдержки установленного коридора. Действительно, какой же вред от подобных указов?...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вот тут прочтите на счёт Аргентины. http://www.argentinagid.com/argentinskaya-ekonomika/

Заслуга Китая в развитии экономики, нищее население, готовое работать за еду. Вы за еду работать не будете.

Чтобы экономика страны начала развиваться, нужно либо девальвировать рубль, либо запретить движение капитала через границу.

Это упрощённо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

>>будет поставлен крест.

с ху.ли??? почему?

>>Объяснить почему?

объясните!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Пойдём от обратного, которое дважды происходило за последние 20 лет.

Первый раз, после девальвации рубля во время кризиса 1998 года, производители начали развивать производство внутри России. Так, как снизились цены на товары российского производства. Второй раз это произошло после девальвации рубля в 2014-2015 годах.

Не просто же так Запад во главе со США начинают верещать, когда тот же Китай девальвирует юань всего на пару процентов, тем самым повышая конкурентоспособность своей продукции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

В своё время Ю.Ю.Карнаух показал, что может сделать талантливый финансист, если за ним стоит мощное государство.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

И получается: для того, чтобы страна наша была сильной, богатой, процветающей и успешной, граждане наши личное свое потребление должны ограничить. 

Мы это уже проходили в СССР. И где теперь тот СССР???

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Алексей.
Алексей.(7 лет 10 месяцев)

Плановая экономика доказала свою высочайшую эффективность.Только благодаря плановой экономике Советский Союз смог подготовится к войне, выиграть эту войну и восстановится после войны.Посмотрите какими темпами шла индустриализация.Китайское экономическое чудо нервно курит и плачет от зависть.Не нужно изобретать велосипед.Причиной развала Союза была не плановая экономика а конкретные люди которые принимали конкретные решения. Это была или глупость или предательство а скорее всего и то и другое.

Аватар пользователя ДанунафиГ
ДанунафиГ(8 лет 4 недели)

И расстрелы..за вредительство.В прямом эфире. Во где реламодатели заплотят бабки.

Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 1 месяц)

Это какой-то взгляд не из провинции, а с дивана в сферическом вакууме.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы