«Русь» и «нерусь»

Аватар пользователя NeaTeam

Я к терминам и определениям отношусь спокойно, всегда понимая, что за ними может стоять как узкий, но поджарый смыслёнок, так и целый ряд богатырей-смыслов. Так и в случае со словами, вынесенными в заголовок: эмоциональное воздействие от них, ежели их вдумчиво осмыслять, а не вбирать в себя единомоментно целиком на базе сложившихся предпочтений, способно привести к ошибочным трактовкам. И, хотя никаких ошибок на свете нет (всё есть результат того или иного выбора в безбрежье единства), с точки зрения прояснения, как бОльшего масштабирования, лучше бы не бредить эмоциями, а разбираться.

Явление типа «русь», кстати, в работах КОБ, допустим, называется по-другому: «генетическое ядро цивилизации» (в нашем случае – Русской). Явление типа «нерусь», соответственно, в кобовских терминах же, звучит как «периферия ядра»: где, чем дальше от «центра-ядра», тем больше «нерусистости» т. с. Согласитесь, хлёсткости поубавилось, хотя смысл тот же?

Товарищ АнТюр категорически отказался объяснять/разъяснять термин «нерусь» (и «русь» до кучи), резонно намекая на то, что каждому человеку это следует делать самостоятельно – самостоятельно же и нести затем последствия этого осмысления. И не его, АнТюра, забота, как это будут делать другие. Как смогут, так и сделают. Ибо из этого общего раздумывания затем и складывается МЕНТАЛЬНОЕ ПОЛЕ СМЫСЛОВ в объединяющем смысле для единой «руси» и Руси. Он лишь ткнул пальцем в Луну, как говорится у тех же кобовцев.

Я вот не боюсь объяснять/разъяснять эти термины (и далее это сделаю), резонно полагая, что озвучивание мнение одного человека для других людей даёт им пищу для размышлений (либо их тошнить начинает от этой «пищи», что тоже вариант). Каждый выбирает сам, как ему поступать.

Итак. Термин «русь» и термин «нерусь» я понимаю, как более размытый термин «генетическое ядро Русской цивилизации» и «периферию этого самого ядра» (у КОБ точнее).

В самом общем разумении «ядро» – это те (немногие, надо сказать) люди Русской цивилизации, у которых есть склонность освящать существование этой самой цивилизации до высшего возможного значения. Такие люди готовы доказывать священный смысл Руси всей своею жизнью (положить жизнь на алтарь). Они непреклонны, не сдаются никому и никогда, они решительны, обладают сильной волей. Они «тянут» за собой тех, кто ещё колеблется, они подают пример. Им по барабану политическое, экономическое и прочее устройство Руси в тот или иной исторический период, потому что ментально они стоят ВЫШЕ этих преходящих в суете жизней значений, охватывая своим взглядом БОЛЬШЕ, единство и само существование цивилизации, скажем так.

Соответственно, «нерусь» – это та же «русь», но с крайне размытыми представлениями о священности вообще. Ну, периферия, что с неё взять? «Нерусь» поэтому не обладает внутри себя ни священным смыслом Русской цивилизации, ни определяет его, ни лелеет его, ни хранит, ни возводит на пьедестал. «Неруси» это не нужно, в принципе. Смысловое поле «неруси» находится гораздо ниже в иерархии священности смыслов, чем у «руси».

Столкновение смыслов «руси» и «неруси» происходит в промежутке между ядром и периферией, где находится БОЛЬШИНСТВО членов Русской цивилизации. Они всегда неопределённы, хотя их предпочтения всегда на стороне «руси» (собственно, именно это и позволяет существовать Русской цивилизации, да и не только ей, а и всем остальным). Иногда эту часть называют «болотом», но тяготение их всегда направлено в центр, у большинства.

Чтобы это наглядно представить, можно предположить, что «ядро» составляет 1%, «периферия» – примерно 20%, а вот на «болото» приходится оставшиеся 79%. Деление условное, разумеется. В годы испытаний, «ядро» берёт на себя управление и «тянет» всю цивилизацию, подчиняя её своим священным смыслам. Как правило, «болото» идёт за «ядром». Но не всегда. Ну, болото же.

В других цивилизациях – точно такая же картина. «Ядра» тянутся к священным смыслам, диктуют, что и как делать всем остальным, трактуют так, а не иначе, «болото» слушает, да ест, а «периферия» воюет с «ядром». Иногда «периферию» обзывают диссидентами. По праву, надо сказать, ибо диссидентствующие всегда покушаются на священные смыслы своей цивилизации, рушат её т. с.

Базовым положением любой цивилизации, сложившейся на Земле, является неуклонная вера «ядер» этих цивилизаций, что коль уж так сложилось, то их цивилизации имеют ПРАВО НА ЖИЗНЬ, на продолжение себя («пусть нашему роду не будет переводу»!) в обозримых поколениях. Там, где «ядра» выдыхаются по тем или иным причинам, там цивилизация заканчивается, «болото» и «периферия» переходят в другие цивилизации, формируют как-то их (хотя бы количественно).

Определяющим в формировании «ядер», «болот» и «периферии» служит свободная воля людей, которые предпочитают поступать так, а не иначе, лишь по своим склонностям. Других объяснений нет. Поэтому-то призывы «ядра» расправляться с «периферией» и выстроить, наконец, «болото» – обречены на провал. Однако сила и мощь «ядер» может иногда преподносить сюрпризы, равно, как и немощь и отсутствие силы воли.

Но вернёмся к «руси» и «неруси», как к терминам, определяющим нашу Русскую цивилизацию (ведь понятно, что к Западной цивилизации они никакого отношения не имеют, к Китайской и прочим – тоже). Их поля смыслов отличаются друг от друга прежде всего тем, как те или иные представители относятся к устроению государственности или государства. «Русь» предпочитает иметь ДЕРЖАВУ, для «неруси» – подобная цель лишена даже образа, и уж, конечно, ну никак не может быть признана СВЯЩЕННОЙ целью, потому что перед её глазами всегда стоят примеры других цивилизаций, в которых всё немного не так, а поэтому, хрена ли на это жизнь-то тратить?!

Все разговоры и действия, а также их мысли и определения смыслов – вертятся вокруг этого, прорываясь и прорываясь периодически теми или иными оборотами речи и поступками.

Сказать поэтому, что «русь» – это хорошо, а «нерусь» – это плохо, означает расписаться в собственной безграмотности, а выпятив наружу лишь СВОЮ СКЛОННОСТЬ, которая по собственному же разумению всегда правдива в наивысшей степени. Гораздо грамотнее разобраться, а, разобравшись, сказать (помыслить) по-другому: в Русской цивилизации большинство людей склонно к «руси», как к наивысшему из возможных толкований смыслов, а посему… вот так. Большинство всегда будет подавлять диссидентствующее меньшинство разнообразными способами. Это тоже… вот так. Не будет большинство мириться в полях смыслов с меньшинством (впрочем, как и наоборот). А будет ВОЕВАТЬ. Ситуации, когда меньшинство исчезнет НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Это тоже… вот так. Недоказуемо, но истинно.

В самой «руси» (как и в «неруси» тоже) нет единства ни по одному вопросу, кроме вопроса о цивилизационной ДЕРЖАВНОСТИ (у «неруси» и этого нет, кстати). Каждая «русь» склонна по-своему толковать этот разнообразный смысл, потому что мало провозгласить саму державность, надо ещё представить, а КАКАЯ она может быть и выбрать тот или иной: политический проект, экономический проект, какой другой. И тут внутри «руси» начинаются тоже немалые баталии, потому что державности Руси уже более тыщи лет (по самым скромным прикидкам), и формы её были весьма разные. У каждой формы есть и генетическая память, и зов предков, и чувство острейшей справедливости/несправедливости.

На «русь» оказывают влияние и другие цивилизационные паттерны в этом случае. Лишь державность остаётся ВНЕ вопросов/влияний, как самособойразумение.

Я в этом плане спокоен, как удав: мне по барабану отличия разных проектов, если они ДЕРЖАВНЫ, приму все, как говорится. Есть и свои личные склонности, как без них, в частности, я больше за коммунистический проект, нежели за монархический какой-нибудь. Меня раздражает «элитность» по крови и предкам, но я ничего не имею против «элитности» по конкретным делам конкретного человека, будь он хоть кто. Но всё это меркнет в моих глазах, если лишено БАЗЫ: да-да, той самой державности.

Метания представителей «руси» между разными проектами (они выбирают их по своим склонностям, иначе объяснить невозможно) и мелкие войнушки меж собой – меня очень мало волнуют, я прекрасно вижу ОБЪЕДИНЯЮЩЕЕ НАЧАЛО у «руси». Оно одно и то же. А раз так: то всё перемелется рано или поздно, что-нибудь да выйдет.

В частности, в сообществе АШ – подавляющее большинство авторов-читателей представляют собой махровейшую «РУСЬ», тут даже говорить не о чём. Все видят перед собой одно и то же: но с разных позиций, поэтому спор ведётся в основном об АСПЕКТАХ одного и того же. Ну а самое смешное состоит в том, что по поводу определения, что такое «нерусь», некоторые товарищи слегка перевозбудились. Хотя всем прекрасно известны другие термины, в той или иной ситуации подходящие: к примеру, «протестный электорат», или «либерасты», или какие-нибудь «западники». Это всё аспекты «неруси»: когда сильные, когда слабые, когда вообще незаметные в ежедневности.

В общем, всё нормально, товарищи: нас, «руси», большинство, их, «неруси» – меньшинство. Будем и дальше их давить. А они будут пищать. Ну и хрен с ними. Но давайте не забывать об едином определяющем: о священности ДЕРЖАВНОСТИ Русской цивилизации, как о скрепе, объединяющей нас. Ибо, потеряв эту скрепу, в суете, мало потом не покажется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 8 месяцев)

Нет никаких священных смыслов русской цивилизации. Смысл по дедушке Исусу в том что каждое двуногое и четвероногое отвечает за себя.

И нет русской цивилизации, есть Русский мир.

Цивилизации есть католикопротестантские, магометанских, талмудские, папуасские. smiley

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Нет никаких священных смыслов русской цивилизации.

- Ваша точка зрения понятна. Замените, пожалуйста, слово "цивилизация" на слово "мiр" (так точнее, имхо) и ответьте, есть ли у Русского Мiра священные смыслы? Если по-прежнему нет, то у нас два пути размышлений.

Либо вы, извините, типичная "нерусь", и вам эти смыслы нах не сдались, либо вы стоите на платформе ещё бОльших обобщений, чем мiры там или цивилизации, ибо рассматриваете человечество, как единое целое. Рассмотрение человечества, как единого целого, в общем и целом полезно, но это должно быть темой отдельного разговора, в котором все эти цивилизации всего лишь части - тогда да, вступает в дело заветы Ильича  Иисуса, он не делал разницы между людьми, и уж тем более между цивилизациями-мiрами.

Но вышесказанное вовсе не отодвигает вопрос о "руси-неруси" куда-то вбок, ибо вы пишите по-русски, являетесь русским по духу, т. е. есть вполне обоснованные подозрения, что вы тоже принадлежите к Русскому Мiру.

И с этим вам всё равно предстоит определяться рано или поздно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Хорошо написано. Но не отражен важный момент - деление на "русь" и "нерусь" по функциональному признаку. Если кто-то участник Русского проекта не принимает его сегодняшнюю форму - современную Россию, то он кто? "Русь" или "нерусь"? При этом он за Державу, но не за эту, которую создала современная Власть России. Он за Державу сталинского типа или СССР. Он кто? "Русь" или "нерусь"? С практической точки зрения те, кто настальгирует по СССР и не принимают современную Россию являются "нерусью". И "русь" будет их подавлять. Эта "нерусь" работает против укрепления Державы. Власть России в считанные годы восстановила статус России как супердержавы. Быть участником Русского проекта, который представлен в мире Державой "руси" нравится. Более того, именно это ее стихия, ее место обитания. Это то, что она хочет. И это "нравится" будет укреплять "русь", морально и духовно. Это укрепление "руси" усилит ее давление на "нерусь". В свою очередь "нерусь" будет бороться против укрепления "руси". То есть, "русь" борется за укрепление Державы, а "нерусь" борется против "руси". В этом принципиальна разница между ними. "Русь" тоже борется против "неруси", но, в основном, в рамках укрепления Державы. В этих условиях у "неруси" два пути эволюции. Либо постепенно становиться "русью", либо продолжить против нее свою борьбу. Но на войне, как на войне. Наиболее активная "нерусь" будет деструктурирована как личности или (и) помещена в ментальные резервации на периферии  Русского проекта. Вот об этом я и написал в своем вчерашнем тексте.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Но не отражен важный момент - деление на "русь" и "нерусь" по функциональному признаку.

- Логично.:)

Если кто-то участник Русского проекта не принимает его сегодняшнюю форму - современную Россию, то он кто? "Русь" или "нерусь"? 

 - Имхо, человек, которому нужно ДАТЬ ВРЕМЯ.:) Ну на размышления что ли... А пока относиться к его эскападам... поснисходительнее, наверно. Имхо, так пока и поступает Путин.:))

Но вы правы - вопрос вообще-то архисложный.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////так пока и поступает Путин///////

Ну да. Ключевое слово "пока". В 2020 г. завершится перевооружение армии и на повестку для будет поставлен вопрос о переформатировании мирового разделения труда в пользу России. К этому времени должен быть завершен процесс сепарации "руси" и "неруси" и резкого сокращения значимости в общественной жизни последней. Думаю, что в этом году завершатся дискуссии по 17 году (100-тие). А в начала 2018 г. будет начат процесс сепарации.

///////вопрос вообще-то архисложный//////

Это он для нас сложный. А для политтехнологов - обычная их работа.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 1 месяц)

Физики и Лирики.
Смысл всего конфликта (если это можно так назвать) становится понятен если принять во внимание, что все процессы развиваются на временной шкале. Реальность это всего лишь бесконечно малая точка позади которой бесконечное прошлое, а впереди бесконечное будущее. Но что определяет состояние системы в этой самой точке реальности - прошлое или будущее. Вне всякого сомнения любой "физик" ответит что прошлое. В самом деле - в каждый момент времени состояние системы определяется невообразимым количеством причинно-следственных связей событий произошедших в прошлом. Но это не единственно возможный взгляд на ситуацию. Даже более того - это повсеместно распространенное и опасное заблуждение. Если не предвзято рассматривать развитие любой разумной системы, то мы увидим, что состояние системы в точке объективной реальности определяется целью поставленной разумом в будущем. Будущее определяет наше настоящее, а не прошлое. Если зацикливаться на "физичности" мира, то несомненно положение бильярдных шаров на столе в каждый момент времени определяется векторами силы и законами неупругого соударения. Какая чушь. Положение бильярдных шаров всегда определяется Замыслом Игрока относительно их будущего расположения. Его целью в будущем. Развивая эту теорию можно даже попытаться понять Замысел Создателя и Смысл Всего. Нужно только не искать его у начала мироздания, а обратить внимание на его конец. ...
Ближе к конфликту.
"Русь" и "Нерусь" - понятия, которые Алекс выводит из прошлого. Он железобетонный "физик".
"Русь" и "Нерусь" - понятия, которые Once выводит из будущего. Т.е. что есть "Русь" и Россия, скажем 2030, 50-го и т.д. годов. Они естественным образом не совпадают, потому что Россия это живой и думающий организм. Деятельность России сознательна и подчинена Разуму, а не физическому потреблению. Но конфликт между этими полярными точками зрения на одну и ту же проблему недопустим. Он не конструктивен, вреден и опасен. Еще раз обращаю внимание, что Once нужно быть более лояльным к пастве.
Весьма интересны частности относительно нации "русь", территории населенной соответственно "русью" и "нерусью", целенаправленного формирования "неруси" в целях сублимации "руси", генетической предрасположенности быть "русью" и "нерусью". Надо подумать.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////"Русь" и "Нерусь" - понятия, которые Once выводит из будущего. //////

Это не так. Once сложил свое понимание этого вопроса, главным образом, по результатам наблюдений процессов, протекающих на Украине. И он глубоко проник в психологию "неруси". Это чистая практика. Но Once анализирует психологию "нерусь" с позиции сублимированной "руси". И он не будет "более лояльным к пастве". Он хорошо понимает, что для кого доступно, а что нет. При этом Once терпеливо и доходчиво объясняет конкретные вопросы.

Физики и лирики формируют свои понимания для себя. Но Власть России должна программировать состояние ядра Русского проекта на десятилетия и первые сотни лет вперед. Большой горизонт планирования - это и есть один из отличительных признаков имперского сообщества. Поэтому я и предсказываю, что в самое ближайшее время начнется комбинированная массированная атака на "нерусь".

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Логичное завершение вчерашней драчки. ++

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Я в этом плане спокоен, как удав: мне по барабану отличия разных проектов, если они ДЕРЖАВНЫ, приму все, как говорится.

Как насчет фашизмов-нацизмов?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Как насчет фашизмов-нацизмов?

- Я разделяю "фашизм" от "нацизма". Оба являются одним и тем же, по сути, но фашизм по фазе сильнее, но скоротечнее, скажем так, а нацизм имеет более глубокие корни, но вяловат.

Русской цивилизации (или мiру, кому как нравится) - как и любой другой - присущи оба вируса. Оба сидят как в "руси", так и "неруси". В "руси" нацизм, по бОльшей части, в "неруси" - фашизм. Эти вирусы возбуждаются по обстоятельствам, когда у "ядра" идёт мощная слабина. Но всегда есть в каком-то состоянии. Оба вируса готовы всегда заменить "ядро" по пути ведения всей цивилизации во светлое будущее.

Фашизм и нацизм, в отличие от "руси-неруси" - понятия сильно экономические, платформа у них ну очень ЖИДОВСКАЯ, ну или можно сказать частнособственнически-ориентированная. Т. е. нет нацика или фашиста-коммуниста-интернационалиста, а вот нацик или фашик-мелкий собственничек - запросто. Поэтому-то вся суть фашизма-нацизма, имхо, умещается в этой краткой формуле: мелкий, но озверевший по каким-то причинам (к примеру, при обнищании резком) частный собственничек взывает к ПОРЯДКУ и "процветанию" для себя, при этом его устраивают любые разговоры, но при этом собственничек должен получить СВОЁ, и немедленно: власть, контроль, статус по какой-нибудь иерархии, в общем, ВЫДЕЛЕНИЕ из среды на уровень выше. Ну, в качестве компенсации, что ли, за предыдущее обнищание. Разумеется, при этом кто-то жестоко пострадает. Тот, на кого укажут главфашисты или главнацики.

Фашизм и нацизм не имеют прямого отношения к "руси-неруси". Но вполне может возникнуть симбиоз фашизма и неруси, или нацизма и руси. В Русской цивилизации ныне выработано достаточное противоядие против и фашизма, и нацизма - всему "виной" наша история, когда наши предки побили фашистов, постарались извести заодно и нацизм, но не вышло (и Испания была, и Чили, и Израиль вон запросто существует, да и насчёт США есть подозрения определённые в этом плане).

Опасность от этих вирусов есть всегда, но она в России притушена ныне. Имхо, ещё лет на 50 минимум. Но как знать.

Лично я, поскольку - коллективист и прочая, гораздо ближе к коммунистам, тоскую по СССР, - не чувствую никакой симпатии ни к фашикам, ни к нацикам. К зову "крови" отношусь как долбоТБМбизму души, к различению национальностей - тоже. Для меня все есть люди, равные мне человеческому достоинству. Плохо отношусь лишь к жидам, но признаю их право на жизнь, т. с. Предпочитаю лишь не общаться, не работать с ними никогда, нигде и ни в чём.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Зачем вы так много написали, когда ответ на заданный вопрос мог быть краток - "да" или "нет"?

 

симбиоз ... нацизма и руси

Нет слов.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Зачем вы так много написали, когда ответ на заданный вопрос мог быть краток - "да" или "нет"?

- Потому что вопрос был НЕ "поддерживаете ли вы нацизм-фашизм", а "что насчёт фашизма-нацизма". Отсюда и многословие. 

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Да бросьте, как будто вы не поняли вопроса.

Вы сказали что примете все, абы державное. Я спросил, как насчет фашизма-нацизма. Оно державное, нет проблем. Принимаете, все в порядке?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Оно державное, нет проблем. Принимаете, все в порядке?

- Нет. Значит не всё принимаю. Как-то не подумал над этим. 

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Спасибо, теперь гораздо лучше )

Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 9 месяцев)

"Мощно задвинул. Внушает".

Вот как-то так yes