Сначала я думал в комментариях описать подробно, но раз уж наплодили несколько параллельных тем, то решил вынести развернутую запись к себе в блог и заслать на пульс.
Кипежь вот в чём: много народу напокупало в сталинских кирпичных пятиэтажках квартир на вторых-третьих этажах, это считались несносимыми сериями. Почему несносимымыми? Сейчас объясню на примере своей квартиры: ул Трофимова, дом 5 корпус 2. Я вырос в этом доме и живу в нём всю свою сознательную жизнь. Родился в 85-м на Мытной, в 88-м переехал на Трофимова. Мать, учитель, меняла выданную квартиру на Балчуге (для тех, кто не знает - окна выходили на стены Кремля) и родительскую, с жителями двухсемейной коммуналки нашей нынешней четырёхкомнатной квартиры. Теперь это внешняя сторона третьего транспортного кольца. Сталинская пятиэтажка, кирпич, индивидуальный проект 1957 год постройки. На 2001 год по актам обследования износ основных конструкций составляет 38%, на 2015 - 40%. На 2015-2017 год был назначен плановый капитальный ремонт. Как видно из динамики, дом легко может простоять лет 100-120 при нормальном обслуживании. (Поинтересуйтесь ресурсом новостроек, к слову). На настоящий момент дом снят с капитального ремонта, саботируется администрацией Даниловского района и ГБУ "Жилищник", в неофициальных разговорах с сотрудниками звучит информация о том, что тех, кого не снесут в первую волну, снесут всё равно, доведя дом до состояния ветхого и аварийного, но не расселив, а выкинув Васю на мороз. Далее. Этот дом не хрущоба. Квартира в кирпичном сталинском доме имеет потолки в 3 метра 15 сантиметров. 56с гаком квадратных метров жилых из 75,1 общей площади квартиры в четыре комнаты, большой кухни и раздельного санузла. Далее. В соседнем от меня дворе была построена станция МЦК "Автозаводская", что сократило доступ к транспорту до трёх минут от дома. Ровно 30 минут от дома до выхода из метро Калужская. Фактически такое жильё тянет на элитное, но поскольку пузырь московской недвиги сдувается, то самое время покупать на нижней его точке, или вкладываться в строительство на его месте многоквартирного дома с конским ценником за метр. Даже в пятиэтажной сталинке квартира в четыре комнаты обладает потенциалом стоимости на новом этапе роста пузыря московской недвижимости в миллионов 60 рублей. Естественно с развитием инфраструктуры на всё это великолепие появляется масса возбуждённых коммерческих и должностных лиц с тесно соприкасающимися интересами. Далее. Если посмотреть на сайте карты реновации, то сносятся все соседние дома в сторону МЦК, трехэтажки, которые строили пленные немцы с малым количеством комнат, но огромными помещениями и высокими потолками. Цимес двухкомнатной квартиры в такой трехэтажке - ощущение офигенного простора. Соседние кирпичные дома в пять и шесть этажей тоже стоят на снос. И еще один момент: в подвале дома 7 по улице Трофимова находится бойлерная. По раздолбайству ГБУ в доме сгнил пол на первом этаже. Поэтому дом поставили на голосование под снос. К этой бойлерной подключён наш дом. Короче, у нас крепкий дом, ему требуется плановая капиталка, но его пытаются довести до аварийного состояния по экономическим соображениям, чтобы заменить ширпотребом с усечённым сроком службы, в лучших традициях копроэкономики гарвардского толка с красивыми обёртками для известной субстанции и бешеными процентными показателями ВВП и прочего высосанного из пальца бреда. Ах да, включать в квартплату сбор на капитальный ремонт при этом не забывают. Результат - первый этаж решил по-быстрому соскочить за бесценок: http://sob.ru/prodazha-kvartir-moskva/4-komn-metro-avtozavodskaya-304059198 , при этом сам наш дом в голосование не включили, но для этого нам потребовалось сначала отказаться при обзвоне, а затем ножками дойти до префектуры и записаться в журнале под роспись в противники сноса здания. Нас оказалось больше половины жильцов дома просто дошедших до префектуры. В итоге в списке нас нет, но ежедневно дважды в день мы проверяем данный список на предмет "ошибок". Причём до публикации списка на сайте, мы в нём были.
Мы ходим по грани. Посмотрите планировки предлагаемых квартир на замену, у фирм, сотрудничающих с мэрией. Микрокухни в составе площади одной из комнат, совмещенный санузел, огромные коридоры иногда ступенчатой конфигурации и фактически сокращённая жилая площадь при примерно том же общем метраже. О высоких потолках тоже речи нет. То есть по факту жителей таких сталинок будут резать. При моих 75 квадратах я вместо четырехкомнатной квартиры получу трёшку с бестолковой планировкой и "взлетной полосой" коридора или вообще его ступенчатую конфигурацию вместо жилой площади.
Таким образом за ширмой сноса действительно поганого жилья идет шевеление с попыткой снести жильё хорошее и недешёвое, построив на его месте башни с гешефтом для заинтересованных лиц. При этом в СМИ упорно всё это жильё во всех сюжетах называются хрущёвками, по факту это не так. Отсюда и кипеж, и кипеж только начинается.
Причём на митинге я вчера был. Там работали волонтёры из ВШЭ с соцопросом среза пришедших на митинг, причём там был вопрос-маркер, участвовали ли вы раньше в митингах со списком митингов выступлений либерастов, или вышли в первый раз. Я вышел в первый раз.
А теперь о сути самого митинга и его освящения в СМИ. Поскольку на этот кипеж вышли именно такие зажравшиеся коренные москвичи, как я, но по факту волну стараются оседлать либерасты, то на площади тусовалась самая разношёрстная публика:
1) собственно москвичи, которые не получают планового ремонта своих добротных домов, потенциально которые оплатят вишенки на тортах на праздничном банкете для чиновников и застройщиков. Основные блюда банкета там оплатит бюджет с расселением хрущёб и ветхого жилья. Самая тихая категория митинга. Большинство разобщено и без плакатов, но семьями. С плакатами были в основном партийные, судя по косынкам на шеях. Тусили возле сцены.
2) хохлы, в основном хохлушки предбальзаковского возраста, куда же без них, болезных. Грузили бухтеловом как Россия воюет с Украиной.
3) креаклы, хипсторы и прочая либерда, вкупе с хомячьём Навального. Как правило не живущие в пятиэтажках. Именно на них упирают СМИ в выставлении данного протеста в выгодном для чиновников и их подельников свете. Именно эта сволота как раз и выступает шумовой завесой для гешефта, поскольку на них у всех нормальных людей выработался стойкий блевотный рефлекс. Очень удобные ребятки. Как резко пахнущее вещества для отбития нюха собакам на таможне.
4) политические партии. Видел яблочников, хазинцев, каких-то очередных революционеров с красным флагом, тусивших вне означенной территории движухи, не проходивших через рамки.
Теперь касательно численности. Пришло много. Люди стояли и за рамками. Я так и не смог даже к рамкам пробиться, потому забил и по боковым улицам дошёл до Садового кольца и оказался с обратной стороны сцены. Как раз видел марш-бросок по выкидыванию Навального КЕМ. Событие было встречено одобрительным гулом. Как потом стало известно, на митинг притащили ещё и мелкого Гудка. Короче, была попытка политизировать митинг вполне конкретными кусками либерального скама, но попытки были пресечены, как потом оказалось, в этом были заинтересованы и сами орги движухи. Кроме того, заявлялось 5000, но судя по разговорам с "вованами" в оцеплении, пришло как минимум втрое больше. Судя по тому, что либерду озалупили, а те, кто пришел, проблем "вованам" не доставили, организаторов под монастырь с нарушением численности митинга подводить не будут, достигнут, так сказать, нормальный консенсус. Организаторы, похоже, сами не ожидали, что столько придёт.
Из СМИ были RT и Россия 1, сюжет RT я не видел, сюжет России 1 имел вполне конкретную негативную направленность. В общем, что им приказали, то они и показали. Либо не захотели разбираться. Скорее всего первое.
В сухом остатке.
1) Кроме полезной деятельности по улучшению жилья жителям хрущёб, идёт попытка отжать сталинское жильё, тем более есть проекты по объединению рядом стоящих пятиэтажек и их превращению в элитнейшее жильё или постройка на лакомых местах дорогущего жилья. Это ближе к центру.
2) Недовольство попытками отжима тут же пытаются канализировать пятиколонники в своих и своих забугорных хозяев целях.
3) Пункт 2 люто, бешено используется для политики "разделяй и властвуй" чиновничеством Москвы, действующим в интересах отжимающих жильё строителей и демонизирующих жильцов сталинок в глазах остальных жителей Москвы. Причём в региональных новостях это используется в свете нагнетания про зажравшихся москвичей и "хватит кормить Москву".
По-хорошему, такая ситуация должна крайне заинтересовать силовые подразделения, занимающиеся поддержкой конституционного строя, поскольку такие действия ненасытных элит играют на руку "вероятным друзьям", наращивая внутри столицы напряжение и настраивая против столицы регионы. Так, локальная тупость и жадность одних приводит к серьёзным последствиям в регионах. Типа, спереть ящик водки, водку вылить, сдать стеклотару, на сданные деньги надраться.
Вот такая невесёлая ситуация.
Любопытный момент, как предатели подмазываются к настоящему народному протесту.
Комментарии
Халява это до революции ртом дутая стеклозаготовка под оконное листовое стекло. Т.е. сначала брали на трубку каплю расплавленного стекла и начинали дуть халяву(продолговатый стеклянный пузырь) который потом разрезался ножницами и раскладывался в лист. У меня прадет такую хрень делал.
Соглашусь с предыдущим автором: насколько я знаю, хипес это из еврейского, который перешёл в блатной жаргон от одесских уголовников
http://odessa_slang.academic.ru/723/%D0%A5%D0%98%D0%9F%D0%95%D0%A1
Кипеш/хипеш. Мягкий знак никак - слово муж.рода.
Капитализм! Нужно отстаивать свои права, создавать независимые профсоюзы, при этом лучше не связываться с политиканами, ибо политиканы опошлят всё(Чирикова) и ничего не добъются...
Я являюсь владелицей трехкомнатной сталинки в самом центре Костромы и недавно купленной однокомнатной хрущевки в центре Иваново с офигительной инфраструктурой рядом (специально покупала квартиру в центре в малоэтажном доме, в зеленом районе, напротив торговый центр, во дворе школа и садик, поликлиника через 2 дома, до института сыну пешком 15 минут и остановка напротив дома.) С ужасом жду, когда этот закон о реновации жилья дойдет и до провинции. Ни одной из этих квартир я никогда продавать не собиралась и не собираюсь.
Удобство инфраструктуры не может заменить ситуацию, когда проваливается пол, плесневеет потолок и сквозь дырки в стенах задувает снег. Но вообще-то, беспокоиться Вам пока нечего. Чтобы такое пришло в провинцию, необходимо, чтобы провинции зарабатывали как Москва. А такое врядли будет при нашей жизни.
У меня ничего не проваливается и никуда ничего не задувает. Наоборот, в обоих домах новые крыши, отремонтирован фасад, поменяны стояки, канализация, проводка и батареи. Осенью в подъездах поставили пластиковые окна. Люди в домах живут не бедные, у всех хорошие машины и ремонт в квартирах, алкашей и нищих жильцов нет. И нам важна именно инфраструктура, из-за нее и куплены квартиры в этих домах. В сталинке еще и отопление индивидуальное.
Осталась сущая мелочь -- найти такое среди нескольких тысяч приговоренных к сносу домов.
Напомню что эти дома совершенно официально НЕ аварийные, о чем Собянин говорит прямо, а снос оправдывает тем что типа ремонтировать смысла нет, все равно через ... лет станут аварийными. А тогда чего тратить фонд, давайте снесем и построим. А потом вот что будет интересно? Снесут башни 25 и построят в 75?...
Дырки в стенах - это как раз к НОВЫМ московским домам из серии "социальное жильё". Которое построило жульё. В одном таком доме на ул. Вяземской въехавшие жильцы сами вынуждены были скидываться на промышленных альпинистов, поскольку в щели между панелями ладонь пролезала. Дом, к слову, был сдан и ПРИНЯТ.
Вы там совсем уже с дуру съехали на своем западе? Давайте собирайте митинги ,чтобы эти деньги Дальнему Востоку отдать. (мы тут эту реновацию как-нибудь приспособим )
думаешь разрушающиеся дома будут сносить? будут сносить то что выгодно в центре
Какие центры? Тут сотни верст вокруг пустота. Лишь бы приехал и строил хоть что-нибудь. (хоть на окраинах)
При капитализьме дураков вкладываться в инфраструктуру ещё поискати.
Это на готовую будет драка между застройщиками, по ума остро нуждающимися в постижении закономерностей теории массового обслуживания.
Ну мы же федеральные чуваки ,и мыслим масштабно. Так что пусть везет реновацию ,а инфраструктуру сыщем.))
на дальнем востоке экономически привлекательны только владивосток и хабаровск. вот в них и будут сносить. как только цена недвижимости в центре достигнет 100тр за квадрат
Что есть экономически привлекательного между хрущевкой в Биробиджане и Москве? когда деньги есть в кармане на строительство? Подрядчик если не местный еще и кучу бонусов в карман сложит. (примеров накидать? ...например космодром)
вопрос конечно откуда деньги Зин? ... так от москвичей..через пять лет отдадим .лишь приезжай. ))
то, что половина квартир поступает в продажу по рыночной цене
Стоимость этих квартир существенно различается. Снести в Москве и построить муравейник гораздо прибыльней и экономически целесообразней, нежели в Биробиджане.
Не понимаю. (то есть разницу цен и влияние столицы понимаю) . Но как это интерес будет коррелироватся , если деньги не ради прибыли вкладываются.
А откуда вы взяли, что не ради прибыли? Мы при капитализме, каком никаком живем, и вопрос прибыли он всегда во главе угла стоит.
На окраинах только дурак строить будет. Зачем строить там, где нет инфраструктуры, когда можно отжать дорогую землю в центре города и навариться на продаже многоэтажных коробок?
На окраине. ..насколько я понял из долгого обсуждения этого вопроса ,им наоборот хочется чтобы их центра переселили.(ближе к природе...или природа им нужна в каменных джунглях) Как они наварятся на продаже? кому продавать будут? тем же кого из хрущевок переселили?
у вас есть покупатели по 200 тыс. за 1 кв. метр, тогда мы идем к Вам.
В мск такие есть и что?
вот поэтому там и "реновация"
Реновация (лат. renovatio — обновление, возобновление, ремонт) —
Принудительное освобождение территории (снос зданий и сооружений, извлечение из подземного пространства инженерных коммуникаций, сетей и другое) для обеспечения возможности нового строительства вне зависимости от степени сохранности расположенных на ней строений.
Условно реновацию разделяют на:
Вы там совсем уже с дуру съехали на своем западе? Давайте собирайте митинги ,чтобы эти деньги Дальнему Востоку отдать. (мы тут эту реновацию как-нибудь приспособим )
Вы о чем , вообще? О каком западе??? Речь идет о центре России! Какие еще вам деньги отдать?! У людей отнимают собственность, чтобы построить на дорогой земле в центре города человейники и нажиться на этом. Никто никому ничего не дарит, скорее, наоборот.
Относительно Дальнего Востока вы на западе. Касаемо остального ,что вы дальше написали..так я и говорю -пусть оставят всё как есть ,а деньги нам отдадут. (пусть у них и дальше ничего не забирают ..никто не против ,только ЗА)
когда в Иваново начнут искать площади под элитную застройку по цена в мин раз в 5 выше комфорта, то тогда и вами заинтересуются. Ведь за цену квартир в доме построенном на месте хрущевки надо сам новый дом построить и еще дом для отселения. Плюс маржу, чтобы поделиться с чиновниками, чтобы они всю эту тему двигать начали. Плюс риски...
Спасибо. Хороший разбор. Надеюсь, Вам и тем, кто попал в такую же ситуацию, удастся отстоять свое жилье.
Москвичей испортил жилищный вопрос. Иш ты, 3м потолки ему подавай! В японии вон уже в интернет кафе живут и не жужжат, ага
Наверно и меня он испортил. Я вместо старых 2 метров, при обкладке дома заложил высоту в 2.70. Теперь захожу в пока нежилые комнаты, аж душа радуется.
хм, там не все так однозначно )
Организатор митинга против реновации объяснила, почему вывели Навального
т.е. в сухом остатке - да, отказаться от сноса можно, но надо ножками сходить.
Я бы вообще ожидал, что там еще бы и проверяли паспорта на всякий случай - это бы тоже кого-то напрягло/удивило?
Действительно, и почему это "это используется в свете нагнетания про зажравшихся москвичей"? Совершенно непонятно же.
Как только соседи дадут мне прямую ссылку на региональные новости, дополню. Суть в разжигании противостояния Москва-регионы. "Постоянным клиентам скидки", так сказать.
в итоге, вместо того, чтобы люди просто "жили" в жилье, все хотят оттяпать места получше да понаваристей. желательно, с ценником - конским. так, чтобы потом можно было подороже продать.
причем, это касается как жителей гов-ножилищ, так и представителей бузинеса.
сейчас накинутся правдорубы, что, мол гешефт тут преследуют заинтересованные лица.
А где они не присутствуют?! жидовская натура тянет "бизнес" в те места, где лакомые куски наживы можно урвать по цене халявы.
и так было всегда.
Какой ржачный набрасыватель. От души =)
Вообще до слёз.
Это потенциал роста, если муравейник на этом месте построить. Пропорционально увеличению этажности. Хотя хз что автор имел в виду.
Ерунду не городите.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
лямов 17-20 стоит такая квартира, а вот за 60 лямов автора можно зарезать
он же сказал - "на новом этапе роста пузыря московской недвижимости"
Думаю, ваша оценка ближе к действительности с текущих ценах)
Интересы застройщиков вторичны. Первичны интересы банкиров.
Ибо если не влить кучу бабала в строительную отрасль Москвы, застройщики в ожесточённой конкуренции начнут строить всё дешевле и дешевле. Если цены на новое жильё поползут вниз (а тут ещё и ставки ЦБ начали снижаться), то свежие (2-4 года) ипотечники начнут отказываться от своих дорогущих квартир, оставляя банки с переоценённым и малоликвидным залогом, что ещё медвежей начнёт давить цену московского квадрата. А снижение цены московского квадрата вызовет волну продаж в регионах, так как в моменты коррекции можно будет продать халупу в замкадье и купить такую же халупу в Москве. А тогда уже и замкадные свежие ипотечники начнут отказываться от своих ипотек, что оставит банкиров с огромными убытками.
В своё время снос наиболее дорогой американской недвижимости (WTC) позволил, помимо прочего, удержать от обвала цены на манхэттанскую недвижимость и не дать запуститься этому эффекту домино на перегретом рынке американской недивжимости, подарив ему ещё несколько лет спокойной жизни. Но "сколь верёвочке не виться, всё равно совьётся в плеть", вопрос в том, чья шея будет в этой плети: банкиров и их керри-депозитчиков или же ипотечников?
Не совсем понятен механизм отказа от ипотеки. В ипотечном договоре подобное не предусмотрено.
Только через банкротство физ.лица, которое доказать еще то дело.
Тупо перестаёшь платить и ждёшь когда они тебя сами обанкротят и придут выселять из квратиры, которая, на этот момент, всё ещё является собственностью банка.
Никто вас банкротить не будет. Выставят штрафы и пени. В случае не уплаты - арестуют все счета в банках, после чего выселят из квартиры - но долг за вами все равно останется.
А банкротство физлица - это судебная процедура. Почитайте что ль про это на досуге.
Интересно, как весь описанный вами ужос с прикованностью собачьей цепью к ипотечной квартире, сочетается с конституционным правом на свободу передвижения, а также с великой жаждой мобильности трудового населения нашим правительством?
Простой пример - вы работаете в стабильной компании, у вас нормальная зарлпата и вы, исходя из этого взяли ипотеку по месту работы. Но вот вашему работодателю ударила моча в голову и он требует от вас перейти на работу в филиал в другом городе/регионе, давая понять, что карьерные перспективы завиясят от вашего согласия. Ну или кризис подкосил его конкретно, а вам посчастливилось тут же найти столь же хорошую работу в другом городе. И что тогда делать с ипотечной квартирой? Сдавать её в наём и самому мыкаться по съёмным квартирам? А если вам некогда мотаться каждый месяц на своё бывшее ПМЖ, чтобы выискивать нерадивых съёмщиков и трясти с них деньги за аренду?
Нормальной мировой практикой является порядок, когда ипотечник по любым причинам (как правило - по рабочим) приходит в банк, отдаёт ключи от квартиры и говорит: "Досвидос". Банк в праве оставить себе процентные платежи за прошедший срок, амортизацию жилья, возможно - некоторую неустоечку, а первоначальный взнос и платежи по телу кредита обязан вернуть (в зависимости от того, являлись ли платежи дифференцированными или ануитентными, разница между процентами и телом может быть существенной, но не суть). И это тоже в интересах банкиров, посокльку в их интересах - не мешать карьере заёмщиков. А то, что конкретный заёмщик может взять следующую ипотеку в другом банке - не беда, другой банк может оказаться в такой же ситуации, когда его бывший клиент придёт в первый. Банки, в принципе, сильно повязаны между собой через тот же межбанковский рынок ликвидности.
Единственным минусом такой политики является возможность обвала при падении стоимости залога, поэтому лоббируются самые разные процессы, направленные на то, чтобы стоимость квадратного метра никогда не падала или падала, но немного и недолго. Имхо, реновация - один из таких процессов.
1) Никто не мешает вам продать ипотечную квартиру за наличку (если конечно покупатель найдется). Получаете наличку, гасите ипотеку и валите куда угодно на здоровье.
2) Вы видимо каких то фильмов насмотрелись. Задолбаетесь вы на Западе кидать банку ключи от квартиры, особенно если ваш долг превышает стоимость квартиры. Квартира отступным по умолчанию не является.
Да ну нафиг! Судя по вашим тараканам, вы, похоже, вообще не в курсе термина "ипотека" и в чём её отличие от обычного кредита.
Гражданин Собянин. Пошлите их всех на.. Берите деньги и приезжайте на Дальний Восток реновацию проводить.
Страницы