Как ответ на недавнюю статью Евгения Творогова "Разбор опорных тезисов атеистов", хотелось бы в свою очередь, разобраться с основными аргументами сторонников максимальной интеграции традиционных религий в жизнь общества и государственную политику.
Разумеется, тезисы типа "русский - значит, православный" (как вариант "татарин/чеченец/дагестанец - значит, мусульманин, и т.п.), "проклятые безбожные жидобольшевики Россию проимели", "все атеисты - гомосеки, животные, психбольные, госдеповские агенты" я даже рассматривать не буду, это компетенция даже не прокуратуры с судом, а добрых докторов со смирительными рубашками и галоперидолом. Хотя, подобное иной раз слышишь даже не от ПГМнутого фанатика, а от вполне адекватного верующего.
Итак, приступим:
Религия является сильным психотерапевтическим средством
Да, действительно, как отметил уважаемый оппонент, "люди приходят в церковь за душевным успокоением, чувством умиротворения и временного отдаления от жизненных проблем". И это никто не оспаривает. Однако, как и большинство других методы психотерапии, религия ничуть не помогает разобраться с причиной душевного нездоровья, и только уводит человека от решения проблемы. Опиум для народа, как он есть. В приведённом примере с Васей, которому не платят зарплату, есть, как минимум, три очевидных выхода из положения. Вася может либо обратиться в суд и прочие официальные инстанции, либо поднять жлоба-работодателя на вилы, в прямом или преносном смысле, либо сменить место работы. А что Васе посоветуют в церкви? Молиться, поститься, смириться? Принять ситуацию, как испытание, посланное высшими силами ради счастья в загробной жизни? Перенаправить Васину активность на решение воображаемых проблем своей "греховности"? Не вижу я в этом эскапизме ничего конструктивного. Потому как, злоупотребление эскапизмом лишь усугубляет проблему, и не важно, религиозный ли это эскапизм, алкогольный, или ещё какой другой. Нет, Васе, конечно, может попасться толковый священник, который подскажет реальный выход из ситуации, но то же самое может подсказать и друг за рюмкой чая, и юрист на консультации, и знакомые в соцсетях и блогофорумах. Да кто угодно, лишь бы этот человек обладал достаточными знаниями и желанием помочь.
Религия является источником морально-этических норм
Тезис, принимаемый большинством верующих, как незыблемый и само собой разумеющийся. Однако, если копнуть поглубже, выясняется всё лукавство данного тезиса. Да, религиозные деятели, будучи хорошими философами, в своё время, выявили и сформулировали все основные положения этики. Но правда ли, что эти самые положения являются, как утверждает духовенство, ниспосланными человеку свыше некими сверхъестественными силами? И правда ли, что эти положения, в религиозной редакции, являются чем-то незыблемым и не подлежащим обсуждению?
Наука давным давно уже доказала, что морально-этические нормы были выработаны эмпирическим путём в процессе эволюции человека и общества. Более того, современные теории находят корни этики ещё глубже, в эволюции биологической. Ничего божественного и сверхъестественного: этика не свод законов, ниспосланных высшими силами, а оптимальная стратегия поведения, необходимая для выживания и процветания популяции. Вот что надо преподавать в школах, а не сборники античного фольклора! Понимание механизмов возникновения той или иной модели поведения даст гораздо больший эффект, чем апелляция к божественному "чёрному ящику".
Тем не менее, религия до сих пор претендует на монополию в решении морально-этических проблем. И пользуется для закреплении этой монополии всем своим немалым админресурсом и всеми веками отработанными технологиями формирования общественного мнения. И было бы полбеды, если бы просто пользовалась. Но благодаря отсутствию необходимости что-либо доказывать и крайней противоречивости первоисточников (священных текстов), клерикалы наловчились переписывать нормы морали согласно своей выгоде или заказу своих извечных партнёров - правящей прослойке общества. А вот это уже опасно: когда религиозная мораль способна превратить карася в порося, ни о каких действительно стабильных и объективных моральных нормах не может быть и речи.
Религия - основа народной культуры, неотъемлемая часть национальной самоидентификации
С этим тезисом я соглашусь. Действительно, религия немало сделала для развития народной культуры и имеет полное право на достойное место в рядах культурного достояния. Но есть и оговорки! Благодаря своему влиянию, религиозные деятели вполне могут привносить в культуру искуственно созданные, либо вовсе чужеродные элементы. Вот классические примеры, из недавнего, которые я подробно описывал на АШ. Под влиянием власовско-госдеповской РПЦЗ, в русское православие был внедрён культ Николая Второго. Под влиянием саудовских богословов, российский ислам озаботился нетипичными для культуры наших мусульман хиджабами. Какие выводы стоит из этого сделать? Элементарные, как дважды два: религия вполне может использоваться для внедрение в общество любых идей, в том числе, вредных и опасных. И с ней, разумеется, нужно держать ухо востро! Культура - это не нечто статичное, она постоянно развивается и потихоньку видоизменяется, и препятствовать внедрению в неё вредных элементов - важнейшая задача для общества и государства, и религия не должна в этом плане иметь иммунитета к критике.
Только религия спасёт общество от содомии, наркомании и прочего морального разложения
Озвучивая этот тезис, клерикалы обязательно укажут в сторону Запада, где действительно, педерастия и прочая толерастия приняли такие масштабы, что проще выжечь всё и всех живительным напалмом, чем лечить тамошнее смертельно больное общество. И на первый взгляд, всё выглядит именно так: западная цивилизация отказалась от христианских жизненных установок и тут же погрязла в пороках. Но опять же, клерикалы лукавят: на Западе имела место многолетняя массированная промывка мозгов с целью внедрить в общество толерастно-либерастную систему ценностей, и аморальный климат там был создан искуственно. Кем создан, как и с какой целью - это тема отдельной дискуссии.
Помимо загнивающего Запада, имеется и положительный пример общества, мораль которого была основана не на религиозном фундаменте - Советский Союз. И это общество было гораздо более этически продвинуто, чем современное ему западное или дореволюционное российское. Здесь может последовать классическое возражение, мол, СССР де факто жил по христианским заповедям, и вообще Моральный кодекс строителя коммунизма был списан с Нагорной проповеди. Здесь снова имеет место манипуляция: если копнуть поглубже, различий у христианской и коммунистической идеологии намного больше, чем сходства.
Традиционные религии ненавязчивы и не занимаются активным завлечением адептов
Ну да, ни православные, ни мусульмане, ни католики с иудеями не ломятся в двери, не пристают на улицах и не тащат никого к себе насильно. А зачем, если у них есть замечательная возможность использовать админресурс, подсев на государственные каналы агитации и пропаганды?! Не припомню я, чтобы по федеральным каналам выходили передачи с критикой религии и духовенства. Зато в положительном плане религия выставляется по поводу и без повода. А с некоторых пор, религиозная пропаганда добралась и до школы. Заранее отвечу на возражения: ОРКСЭ изначально - проект РПЦ, созданный именно для массовой индоктринации народа ещё в школьном возрасте. Неопровержимые доказательства легко находятся в интернете.
Религия объединяет людей и противодействует экстремизму и нетерпимости
Крайне спорное утверждение, практика показывает прямо противоположное. Религия объединяет единоверцев и религиозный гуманизм, зачастую, не распространяется на людей с другими убеждениями. Более того: религия не только не препятствует, но в определённых пределах даже поддерживает откровенный фанатизм и нетерпимость к инакомыслию. Взять, к примеру, так называемых "православных активистов". Этот сброд, состоящий из уголовников, неонацистов и фашни всех мастей, только вредит имиджу РПЦ, но тем не менее, пользуется одобрением и поддержкой духовенства.
Вообще, в нашей огромной стране, где бок о бок живут представители совершенно разных национальностей, культур и вероисповеданий, назначать средством борьбы с экстремизмом именно религию - это тушить пожар керосином. Ведь кое-кто из особо верующих может и "старые, добрые времена" вспомнить, и в священных текстах соответствующие упоминания откопать.
Религия аполитична
Это неправда. Несмотря на то, что де юре религиозные организации у нас отделены от государства и не участвуют напрямую в политической борьбе, они имеют вполне оформленную политическую позицию и открыто за неё агитируют. Это и не скрывается: что христианское, что мусульманское, что иудейское руководство - сторонники крайне консервативных взглядов, жёсткой стратификации общества и незыблемости пирамиды статусов. Любые идеалы социального равенства и прогресса, клерикалы как правило, воспринимают штыки и противостоят им, не стесняясь в средствах, зачастую, идя вразрез со своей же религиозной моралью. И говоря о роли религии в общественной жизни, никак нельзя игнорировать этот факт.
Права верующих нуждаются в особой защите
Это с какой такой стати? Чем верующий априори лучше или уязвимей атеиста или агностика? Практика показывает, что ни моральные качества, ни профессионализм, ни прочие личные качества, ни ценность для общества абсолютно никак не кореллируют с религиозными воззрениями человека. Можно быть глубоко порядочным атеистом а можно глубоко религиозной сволочью, равно как и наоборот. Единственно, верующие, как правило, более лояльны к властям (да и то не всегда), но это ни разу не повод особо охранять их интересы и выделять их в особую, привилегированную группу.
Таким образом, 148 статья УК является абсолютно избыточной и призвана прежде всего, дать повод разнообразным "активистам" преследовать инакомыслящих. Для случаев явного криминала вполне бы хватило 213 (хулиганство) и 282 (разжигание) статей.
Подведём итоги. В свете вышеизложенного, религия, как явление и традиционные религиозные объединения, не играют в обществе какой-либо особой роли, дающей им право на привилегии. В качестве объединяющего фактора в многонациональном обществе они неэффективны, более того, при определённых условиях, могут наоборот, послужить причиной раскола. В качестве источника морали - небезальтернативны и, пардон за каламбур, морально устарели. В качестве арбитра в социально-политических вопросах, клерикалы крайне предвзяты и поэтому, никуда не годятся. Единственная реально позитивная роль религии - культурно-мистическая традиция и эффективное средство психотерапии. И это всё, что мы имеем в сухом остатке.
Комментарии
Мелко. Самого главного тезиса, который в общем-то крыть нечем, ты не упомянул.
ЗЫ: «Бога нет. Есть вера в Бога. И именно она творит чудеса.»
Эффект плацебо ещё никто не отменял :)
Угу.
Только проблема инерции мышления тобой даже не упомянута. Критику технологий, на современном этапе клеймимых упомянутым ярлыком, полезно дополнять демонстрацией навыков применения знания биографии доктора Земмельвайса.
Ну и конечно же полезно помнить, условия торжества новой научной теории (не тогда, когда окончательно доказана её истинность, а когда вымирают последние оппоненты. На этом нить оставляю как есть. Хвостом брошу летом, предположительно в середине июня.
P.S. И ещё один пример «религиозного» этапа познания в технической сфере (да ещё с отягчающими обстоятельствами в виде теоретической возможности независимой линии и её практического осуществления).
в русское православие был внедрён культ Николая Второго.Глупость несусветная,никаких культов кроме символа Веры- ничего,от слова совсем остальное всё вторично включая Таинства(неупомянутые) и обряды.Потому как по Вере Вашей да будет Вам.
Зачем Вы это несёте.
Почитайте мою статью. Там я чётко и ясно изложил: кем, как и зачем был канонизирован Николай Второй и зачем его канонизацию продвигали у нас.
Рекомендую не полениться подумать о закладках в форсимой науковой системе политических координат (что навязывается левым и что правым).
ЗЫ: Слава SS-18! ☺
Фиолетово кем и зачем,кто был за кто против.Мне как Православному это ни о чём и не за чем и ни на что не влияет и культа нет от слова совсем.Можно конечно назвать" Культом" условно традицию почитания Святых,но только условно ибо это традиция.И все знакомые попы булкой не хрустят,и о "Царях" не мечтают,им Царя Небесного хватает 8)Тут про Св.Патрика недавно такие помои плескали.
Николай II не был канонизирован, а был признан страстотерпцем.
Эффект реальной помощи никто не отменял
Когда мозги успокаиваются - решение находится
поэтому вот это ваше:
чушь несусветная
Вы неверующий, в не разбираетесь в вопросе и думаете, что бог это дяденька на тучке, зачем вы сюда лезете? Что-то личное или хорошо платят?
Вы вообще который раз набрасываете на религию?
набираю стороник в одну оригинальную религию:
- Итак, Ада, сегодня мы поговорим о самом главном. О информации. Эта истина, великое добро. Само слово входит в число тех, точного определения которым нет в словаре. Смысл надо почувствовать. Осознать душой. Информация свята. Информация есть добро и великое сокровище. Копируя информацию человек преумножает сокровища мира. Понимаешь ли ты это?
- Понимаю.
- Отлично. Наша вера считает информацию главным благом. Копируя, мы преумножаем блага этой Вселенной. Наши правила просты. Все знания для всех. Поиск знаний священен. Обмен знаниями священен. Копирование священно. Копируй и помогай копировать безвозмездно другим. Всегда помогай братьям и сестрам, коли зло стремящееся ограничить свободу копирования будет стремиться причинить им зло. Мы так же просим перечислять нам пожертвования в общий фонд. И мы ни в коем случае не мешаем копированию информации о его использовании нами. Как произошедших, так и планируемых. И если Вы обладаете информацией о более эффективном их расходовании, то не таите ее, не совершайте греха, а скопируйте ее нам.
- Итак, Ада, готова ли ты принять копимизм и сделать его своей верой?
- Готова.
Выбора, собственно, и не было особенно.
- Отлично. Я принес Вам сегодня несколько новых альбомов группы "Тусипо", а братья Неваль и Даркпойзон нашли способ взломать защиту от копирования. Предлагаю, отметить принятие в нашу веру нового последователя несколькими актами копирования.
- А взламывать защиту от копирования это хорошо? Ведь многие считают это преступлением.
- Устранять препятствие распространению информации это великое добро. Но будь внимательна! Человеческое тело содержит в себе столь колоссальное количество информации, которая непрерывно копируется, что убийство, даже того, кто противодействует копированию, грех намного больший, чем могут себе представить последователи других религий. Помни это. И верь без фанатизма, спокойно. Лучше сосредоточься на главном и простом - на копировании.
Они еще немного поговорили. Священник хоть и выглядел безумным, но мужиком оказался юридически подкованным, сведущим... Да и вообще интересным собеседником, если бы не странная его манера говорить. Он пытался изображать из себя священнослужителя, но выходило это у него, несмотря на все его знания из рук вон плохо.
А после были совершены акты копирования. Много актов копирования, в ходе которых Ада забила до отказа имевшиеся в кармане мнемокарты всем подряд. В храме копимизма оказалась и редкая документация, явно полученная из крупных корпораций вследствие диффузии знаний, и фильмы и книги. От древних, до еще не вышедших. Потому, не раздумывая внеся крупное пожертвование Ада забрала с собой стопку мнемокарт, а так же бумажку от храма, согласно которой... в общем в суде планет этого сектора, даже самых ярых копирастов ждал облом.
А после, Тарья (Так звали единственную присутствующую тут девушку, обладавшую просто колоссальными познаниями в химии), прочитала Аде целую лекцию о том, как взламывать демонстрационные версии духов и косметики.
Как выяснилось, химия далеко шагнула вперед за две сотни лет, и теперь во всех бутиках можно было задарма взять бутылочку демонстрационной версии духов. Вот только пахнут ромашками они пару часов после нанесения, а потом, если их не нейтрализовать начинают пахнуть общественным туалетом. И такое было сплошь и рядом на каждом шагу.
источник - Две сотни лет опосля. Прогин Влад
По сути то же предложение, но уже в серьёзной форме.
Инквизицию когда учреждать будем? ☺
а что делать? это пока наиболее законный метод борьбы с поголовной копирастией
Это предложение процитировать товарища Грава?
Или раскопать панегирик авторства тов. Кропоткина?
ЗЫ: Делать? Применять лоббируемые законы к копирастам. Не забывая решать проблему современной юридической Системы (сугубую убыточность Справедливости).
ЗЗЫ: А торжественные церемонии аутодафе тоже попадают в рамки закона? ☺
про аутодафе - мысль интересная - надо подумать...... =)
Да, с учётом того факта, что уже современные образчики коммерческой типо «культурки» не стоят времени, затрачиваемого на… потребление.
Не говоря о том, что причастность к оному *производству* должна вознаграждаться аналогично участию в бизнесе по сбыту наиболее рентабельной культуры трудолюбивых афганских крестьян…
Пример негодный.
Исчерпывающе.
Или же должна быть дополнена статьей 148-БИС :-) об оскорблении и дискриминации атеистов (а также деистов и агностиков) в связи с их убеждениями.
Для меня, например, всякого рода проталкивание креационизма и отрицание эволюционного процесса, единства происхождения всего живого, в частности - эволюционного единства всех приматов (включая человека и человекообразных, в частности) - ЕСТЬ ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ.
Почему нет статьи в УК, которая защищала бы мои убеждения от издевательства и насмешек?
Потому что у атеистов нет чувств и сами они псы.
И даже более того. Церковь не лечит своих адептов! Она паразитирует на их недугах и слабостях! "Это - совсем другой коленкор"...
Как и в 2012 году с подачи Франс-Пресс и заднеприводного Запада были организованы шабаши пусси-вагин, так и сегодня началась массированная истерика секты атеистов с падучей! Оно и не случайно: опять выборы на носу... Бесовствующие , как примерно сказано в Книге Соломона:
"Как пес они возвращаются на блевотину свою!"
Жрите полной ложкой "месиво"! Не поперхнитесь!
А для меня:
Любой хулитель Русской Православной Церкви - однозначно русофоб!
Православие или смерть (неверным, атеистам и т.д.)!
А как насчёт хулителей РПЦЗ?
Какой ГРУБЫЙ и НАГЛЫЙ перевод ТЕМЫ - говорим о беспределе аггресивных "верунов"-мракобесов - ВРОДЕ ВАС, и Вы пытаетесь ПРИМАЗАТЬСЯ к РПЦ, которая старается как раз не выступать фактором раскола РФ.
А вот ВЫ - агент РАСКОЛА.
Убогий, тупой скот, обуреваемый манией величия, отрицающий свое родство со всем живым на Земле.
Смешно - наиболее примативные шумно демонстрируют свою примативность. Наиболее близкие к агрессивному животному люди - агрессивно отрицают свою животную сущность....
Немного не так.
Атака на православную церковь была организована всего по 1 причине - наша церковь поддерживает руководство, когда то действует конструктивно для страны и народа. Если бы деятельность служителей культа была направлена против руководства, государства, то они пользовались бы огромной поддержкой спецслужб запада, для развала РФ.
Я симпатизировал РПЦ, крестился в свое время - но в ПОСЛЕДНИЕ ВРЕМЯ УЖАСНУЛСЯ компании "верунов" и просто не хочу быть с ними в одних рядах - ни за что.
Так кто занимается вредительством в отношении РПЦ? Как раз все эти "интернет-веруны" - это и есть та мразь, которую спецслужбы Запада с удовольствием поддерживают - ибо они как раз занимаются расколом российского общества по вопросам веры.
Для меня "вера", которая требует отказаться от Научного Метода и научного описания Мироздания - НЕПРИЕМЛЕМА.
Какие же силы пытаются сдвинуть позицию РПЦ в сторону отрицания науки и научного мировоззрения?
Хуже дурака может быть только дурак с инициативой. (с)
Думаю так этого немало.
Какой, однако, образчик бесовской истерики ))) Экзорциста на вас не хватает!
Хороший пост.
Продвижение религии на позицию государственной идеологии и национальной идеи есть предтеча новой Новой тёмной эры и деградации России. Религия не отвечает вызовам времени и должна остаться тем, чем и должна быть в цивилизованном обществе - личным делом гражданина.
Православие было государственной религией в Российской империи до 1917 г. Русская история темная эра?
Да. Но не история, а то время в сравнении с советским периодом расцвета и даже с текущим периодом буржуазной смуты.
Вот это хорошо. Только уточню: это если в качестве основы выбирается одна из религий. Потому для Федерации только многоконфессиональность.
С многоконфессиональностью, опять же, могут поцапаться. Здесь надо или в религиозной консерватории очень много править, что учитывая историю межрелигиозных отношений, мягко говоря, затруднительно, либо выстраивать всё вокруг научно обоснованной внерелигиозной этики, благо, основные положения её ничуть не противоречат этике религиозной.
Принцип монизма бытия выводится вполне естественно-научным образом из более общих соображений.
Религиозные войны — одна из частностей.
ЗЫ: Первый том уже зачитал?
Спасибо за разумное оппонирование. Пока то, что сразу привлекло внимание:
Церковь не подскажет Васе, как поступить практически, это его жизненный выбор. Но трезвые решения человек принимает в психически уравновешенном состоянии. Обеспечение такого состояния Церковью не есть предложение эскапизма.
Где-то попадался комментарий, что религия даёт обществу базовую сборку морально-этических норм. Это, кстати, подходящий вариант для бедных и необразованных слоёв, а также заключённых. Которые, увы, у нас имеются в наличии. Вместе с тем, думающие люди вправе подвергать сомнению монополию религии в этом аспекте. Что фактически и происходит.
Ну да, на Пасху и Рождество гос. телеканалы чаще показывают именно эти праздники. И то не весь день. Иногда патриарх Кирилл упоминается в новостях. Есть, кажется, получасовая еженедельная передача по Первому. Священник победил в шоу Голос. Если это и использование админ. ресурса, то довольно скромное, по-моему.
Остальные пункты обдумаю позже.
P.S. И кстати, за максимальную интеграцию религии в общественную жизнь я нигде не выступал. Сие будет большой ошибкой.
Религия есть отражение СУЩЕСТВУЮЩИХ морально-этических норм общества.
В самом деле, у нас были религии например тех же ацтеков или финикийцев, которые спокойно приносили в жертву детей. Ну так было принято у них в обществе. И их религия утверждала что это можно и НУЖНО делать. Вот такая базовая установка, противоречащая самой природе. В итоге ничего удивительного, что граждане обществ с иным отношением к подрастающему поколению выпилили указанных жертвоприносителей.
И даже в рамках одной религии, того же христианства, мы можем увидеть как призыв резать неверных так и призыв к смирению)))) Был запрос у общества на погромы иудеев-процентщиков (хотя бы и по вине самих иудеев-процентщиков) - церковь тут же дала добро в обмен на "дольку малую")))
А телеканал Спас - он не о религии, нет?
Вас к батарее приковывают и заставляют его смотреть? И это не госканал, собственник – Московская патриархия.
а за сетку вещания платит сей "негосканал"? Вы одупляете сколько стоит купить один из 20ти цифровых каналов на всю страну?
Судя по неоднократным таким комментариям, вас волнует финансовая часть, и вы не очень хотите искать информацию. Вот, например, если не читали:
Расследование РБК: на что живет церковь
Оттуда, по крайней мере, понятно, что РПЦ живёт не только на пожертвования и бюджетные средства.
ничего подобного. "Истина дороже".
а мне не надо рассказывать на что живет РПЦ - там одной торговли скверной на территории храмов хватает)))
Вопрос в другом - пользуется РПЦ и конкретно Спас админ-ресурсом? Ответ - пользуются. По вашей же ссылке:
А в награду некто Легойда от имени РПЦ не говорит ничего плохого про закон на малодетность))))
И главное - никакого админ-ресурса))))
Попытка соскочить не засчитана. То, что это канал "всего лишь" Московской патриархии не говорит об отсутствии админресурса, как и передачи "Голос Ислама" на Маяке (если память не изменяет).
И не говорите мне, что никто не заставляет смотреть и слушать, это каналы религиозной пропаганды.
Вас ведь никто тоже не заставляет писать статьи и комменты на АШ... или нет?
Мне, на самом деле, сложно обсуждать эмоциональное недовольство. Если вы считаете, что Спас пропагандирует что-то конкретно неправильное, мне будет легче ответить. Пока я вижу, что вы просто против, а я вас должен убеждать, что это нормально.
Очень интересная у вас позиция. Когда говории о перепостах Лебедева или роликах Соколовского - вы говорите о необходимости уголовного преследования. А когда про православный канал -
Цитату, пожалуйста. Про необходимость.
И конкретно, почему православный канал – это плохо для общества. Только не говорите, что он делает людей глупее.
Я не говорю что это плохо, макаронный монстр упаси. Православный канал имеет право на существование и вещание. Пусть высказывают свою точку зрения, ради их бога.
Я говорю, что отношение должно быть одинаковым. Если допускаете существование православного канала, то пусть и отрок Фальконий публикует на своем канале антирелигиозные видео. А то интересно получается - отрока по-вашему осудили правильно, а православный канал "не нравится - не смотри".
Вот тут вы утверждали правильность уголовного преследования: https://m.aftershock.news/?q=comment/3950509#comment-3950509 (и еще в других ветках)
Господь с ним со Спасом - почему научно-познавательные передачи - исключительно на дискавери и исключительно за деньги? Нету админресурса, ога)))
Слона-то он и не заметил.
Вам помочь в обнаружении *крупиц* (!!!) «научности» в потоках пропаганды западнизма с дыскавери и прочих планет жывотных?
а я бы с удовольствием посмотрел очевидно-невероятное с тем же капицей. А еще лучше - советские передачи о науке и технике без оного капицы. Но где такой канал найти?
И, главное, у буржуинов на то встречаются разве что намёки. В гомеопатических дозах.
Действительно, на дискавери случаются научно-популярные передачи. В перерывах между пропагандой.
Страницы