Субботнее: Выбор в Гефсиманском саду

Аватар пользователя Krich LI

Для христиан всего мира, не только страдания последнего пути на Голгофу, но и вся жизнь Христа, представляет жертву отданную во имя людей. И в этой жизни есть три ключевые точки: Рождество, когда Спаситель пришел в мир; момент сомнений и величайшего выбора в Гефсиманском саду, и Воскресение, когда он победил смерть. 

Логично было бы начать рассказ с Рождества, но по моему мнению самым важным моментом, самым пиком всей жизни Иисуса является его сомнения и выбор в Гефсиманском саду. Сейчас там несколько храмов, но я считаю каждый человек должен побывать на Маслиничной горе. Не со стандартной экскурсией.

Там, в саду, самый трагический момент Нового завета, где напряжение достигает своего пика. Вам стоит прибыть туда перед закатом. Можно видеть как угасает день, также как перед Иисусом гасла вся предыдущая жизнь. Даже апостолы не понимали и не чувствовали как дрожит воздух от напряжения. Это перекрёсток жизненного пути. Самый важный. Весь мир, все живые и еще не родившиеся, замерли перед этим выбором.

Иисус выходит в сад. Он знает, что его ждет. Но может отказаться. Он знает, что может открыть людям дорогу к Богу, но цена за это - страдания и мучительная смерть.

"Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия".

Момент искушения. После крещения дьявол уже искушал его гордыней, властью и теперь остался последний выбор. Выбор между жизнью и смертью. И вот солнце садиться и сад словно тысячелетия назад наполняется позвякиванием оружия. Но выбор сделан, страха больше нет. Ни перед смертью, ни перед предательским поцелуем.

Я уверен вы выйдете из Гефсиманского сада изменившимся, вы почувствуете всю непоколебимость Христа и его милосердие к людям. 

Только после Гефсиманского сада можно в полной мере осознать и тихую радость Вифлиема, где начался жизненный путь Иисуса, и печаль и светлую радость Воскрешения в храме гроба Господня в старом Иерусалиме.

Приехав в Иерусалим самому,  и побывав в саду, это нельзя назвать экскурсией. Это преображение. После этого дня вы уже не останетесь прежним. Вы будете возвращаться в Иерусалим. Потому, что он сольется с вашим сердцем и переплетется с вашей судьбой, также как с сердцем и судьбой Иисуса Христа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Пардон, уточнение. Касалось комментариев, но,ни в коем случае, не самого материала.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я понял :)

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А в чем жертва-то, если Бог по определению бессмертный? Ну якобы "умер", ну якобы "воскрес", эка невидаль... Когда ящерица отбрасывает хвост, она тоже жертву приносит?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вот ты бессмертный. Готов это осознать лишившись физического тела, притом мучительно? Зная что это произойдёт через несколько дней и есть возможность выбрать. Непросто правда?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Секундочку.

1. Как это "лишившись тела"? А в чьем теле он воскрес тогда?

2. А в чем проблема "лишиться тела" для Бога, если можно вселиться в любое другое? Да и тело-то, мягко говоря, было уже сильно б/у.

3. А почему "мучительно"? Разве всемогущий Бог не может прекратить боль, просто щелкнув пальцами (или что у него там) и сказав "крэкс-пэкс-фэкс"? Может он мазохист, кто его разберет.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Конечно не в физическом

Для Бога нет проблемы, а вот для Христа.... Потому ему и тяжело, потому и просит, если есть возможность - пусть будет по другому.

Бог - это текущая река. В этой реке плавают, по реке везут грузы, пьют, водой поливают сад и в ней тонут. Река - мазохистка?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

То есть Христос - не Бог?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Конечно нет. Он постоянно напоминал апостолам об этом, удерживая от поклонения.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А какой смысл молиться, если Бог проигнорировал даже молитву "своего сына"? Почему он должен услышать молитву какого-нибудь Васи Пупкина?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А о чем вы молитесь? Что для вас молитва?

главная молитва в Христианстве - Спаси и сохрани. Понимаете смысл этого?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Я атеист, я вообще не молюсь.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тогда по сути вопроса.

Первый шаг осознание того что мы ведём неверную жизнь. За тысячу лет духовных экспериментов пришло понимание, что первое касание Бога разжигающее твою точку божественности в сердце происходит.... по неизвестной человеку причине. Будь ты преступник, или наркоман, или ведущий обычную жизнь, это может вспыхнуть. 

Без этой вспышки твои усилия формальны и не наполнены истинным пониманием. Потому человек надеется и желает спастись. Просит спасти и взять к себе.

Сохрани - эта просьба не поддаться греху. Потому как если вспышка произошла, такое счастье произошло и столь редкий шанс выпал, нужна стойкость и мужество не поддаться нашему своеволию, эмоциональному уму.

По сути мы просим Бога быть рядом навсегда и помочь не расставаться с ним несмотря на наш "скверный характер" :)

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

"Сustodi et serva" - "Спаси и сохрани" - известная фраза, которая пишется на Кресте и обращена к Богу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Псалтырь 86 Молитва Давида

Сохрани душу мою, ибо я благоговею пред Тобою; спаси, Боже мой, раба Твоего, уповающего на Тебя.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

- Христос не бог?

- Конечно нет. Он постоянно напоминал апостолам об этом

Вооот! Вся суть так называемого христианства заключается в том, чтобы отвратить людей от Бога и заставить молиться Христу, который не бог. Приходя в церковь прихожанин слышит на протяжении всей службы сказки про жизнь человека, не бога. Потерянное время - потому что мы ничего не можем знать о Боге, о нем можно только вместе помолчать.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В Символе Веры все это подробно. Никто в Церкви не отвращает от Бога :)

Сам Христос в Нагорной проповеди дал молитву. Как она начинается?

"Отче наш...."

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

наш, а не "мой" - это и ваш отче и мой отче тоже, в этом плане Иисус не был более богом чем любой из нас. Вообще на мой взгляд вся суть учения Иисуса сводится к следующей максиме: хочешь вечной жизни - будь готов отдать свою жизнь за другого человека и всё на этом. А религию придумали что бы всеми путями нивелировать именно эту максиму - хочешь жизни вечной - веруй, не надо ничего отдавать, веруй, молись, свечки жги, обряды совершай, веди себя прилично, а накосячил - так помолись и все пройдет и не греши больше - и будет тебе жизнь вечная, а мне кажется - мелко это как-то, несерьезно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Он так и говорил. Я сын Бога но не Бог.  Я не оспариваю.

С моей точки зрения максимума - стань святым и святым войди в чертоги Бога.

Церковь выполняет свою роль, Вера - свою.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

а для вас что значит быть святым?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Крич, я вам как-то писала, что моя тема - это происхождение христианства. В статье про Сакре-Кёр я намекнула, кто играл роль Христа в действительности. Христианство придумали французские евреи, и все события, описанные в Новом завете, прекрасно ложатся на карту Франции со всей сохранившейся там топонимикой. Увы для Израиля. И все "святые" похоронены в Европе, даже Понтий Пилат закончил там свои дни, не говоря уже о других участниках новозаветной истории.

Реанимация христианства в России - это заказ глобалистов, чтобы мы в сторону СССР поменьше смотрели, а побольше били лоб об иконы. В рамках всеобщей дебилизации - с одной стороны ТВ, с другой поп с кадилом.

По поводу святого престола - из статьи про картину "Явление Христа народу"

 

В середине 19-го века в Италии происходили революционные события. 16 ноября 1848 года народ решил, что так больше жить нельзя, надо срочно освобождать итальянские земли из-под власти Австрийской империи и объединять разрозненные королевства в единое государство.  Народ так решил, vox populi vox Dei, ну вы поняли…

Чуть больше чем через месяц, 21 декабря 1848 года, к восставшим присоединился прибывший из Ниццы Джузеппе Гарибальди со своим легионом численностью в 400 человек. Изначально предполагалось, что освободительное движение возглавит папа Пий IX (годы правления 1846-1878). Он сам обнадежил участников Рисорджименто тем, что провел в начале своего папства некоторые либеральные реформы в Папской области. Однако, когда дошло до дела, от вооруженного столкновения с австрийским войском папа успешно откосил и бежал.

После его побега Гарибальди был избран в римское Национальное собрание и на первом же заседании предложил провозгласить республику, что и было сделано - 9 февраля территория Папской области была объявлена Римской республикой во главе с Триумвиратом.

Республика однако просуществовала недолго - до середины 1849 года. Итальянскую революцию впоследствии подавили с помощью французских войск, но Гарибальди... нет, его не расстреляли и не повесили, как бунтовщика, а по настоятельной рекомендации сардинского короля Виктора Эммануила II герой спокойно уехал из страны, навстречу новым приключениям.

Сначала Гарибальди отправился в Тунис, потом в Марокко, затем посетил Гибралтар, а в 1850 году переехал в США. На первых порах он работал на свечной фабрике своего друга в Нью-Йорке, затем стал капитаном торговых кораблей, посетил Перу, Китай, Австралию, Новую Зеландию и Великобританию, где познакомился с Александром Герценом. А вы верили, что Герцена разбудили декабристы? Читайте дальше.

В 1854 году Гарибальди вернулся на родину, где в 1855 году купил земельный участок на небольшом острове Капрера, у северного побережья Сардинии. Получив наследство умершего брата Феличе и присовокупив к нему собственные средства, он создал на Капрере небольшое поместье. А со временем весь остров стал его владением.

Но вернемся ко времени разгрома Республики в 1849 году. Складывается на первый взгляд непонятная картина - Франция подавила итальянское восстание ради сохранения господства Австрийской империи? Однако это выглядит странно, только если всерьез верить в то, что всякая политическая движь, включая войны, имеет в своей основе национальные, или, тем более, народные интересы. Нет, они только декларируются.

На самом деле всё объясняется просто - бенефициарами того, что произошло в середине 19-го века в Италии, были Ротшильды. Дело в том, что папа Пий IX был их должником и банкротом. Чтобы получить свои деньги банкиры организовали государственный переворот, в результате которого вновь провозглашенная Республика стала официальной правопреемницей обанкроченной представителями святого престола Папской области и приняла на себя все её долги, повесив их выплату соответственно на восставший революционный народ. А впоследствии, когда революция была подавлена, папе вернули его имущество, но уже свободное от обременений.

Таким образом, имел место явный сговор между участниками событий – римским папой, Ротшильдами и Гарибальди. Кстати фамилия последнего наводит на некоторые реминисценции, Гарибальди – Гари Балди…или Барди? Всё может быть. Просто запомните об этой тесной связке Ватикана и банкиров.

И вспомните еще про сеть Ротшильдов, их знаменитую ТНК. У Майера Ротшильда было пятеро сыновей, которых, для создания глобальной империи, он отправил в разные страны Европы: Амшеля во Франкфурт-на Майне, Соломона в Вену, Натана в Лондон, Калмана в Неаполь, а Якоба в Париж. Отсюда напрашивается и ответ, почему французские войска помогли австрийцам вернуть им их собственность. Просто правая рука помогла левой, и это вполне естественно.

А теперь еще несколько слов о папе Пие IX и русском царе Александре и возвращаемся к картине.

Папа Пий IX, кроме вышеупомянутого, еще прославился тем, что написал 38 энциклик, в том числе Ubi Primum  О Непорочном Зачатии Пресвятой Девы Марии (до этого непорочное зачатие считалось спорным моментом, и это, внимание(!) после двух тысяч без малого лет со времени известных событий), а в 1870 году Пий созвал I Ватиканский собор, на котором была принята догматическая конституция о непогрешимости папы римского, то есть его самого и последующих за ним. Чем кстати вызвал бурю негодования в Европе и раскол в католическом мире.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Пока лично для меня неубедительно. В какое время во Франции происходили эти события? 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Годы жизни "прототипа" - 1395/1400 (архивы города подпалили) г. Бурж (Франция) - 1456г. официально - остров Хиос (Греция).

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

То есть Бурж - Иерусалим?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Нет, Иерусалим – это Париж

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А Пилат кто?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Какой-то чиновник, оказавшийся крайним. Но фарисеи - это паризеи, то бишь парижане.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вообще не стыкуется по тексту Библии. Там это определенное значение и совсем не в смысле "все жители".

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А никто и не собирался ничего "стыковать" - это раз. А два - когда в книжках о старинной жизни пишут, что "на балу был весь свет", мы же не понимаем это буквально.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

кстати, в качестве альтернативного взгляда: что если топономика Европы  возникла вследствие ветхого и нового завета, а не наоборот?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Нет, там просто происходили известные события. Одним словом, новохронологи абсолютно правы, указывая на временнЫе несостыковки, которые совершенно НЕ случайны. Так во времени закапывали Правду, потому что на кону стояло не больше, не меньше, а само христианство. В общем, история про "Христа" - это история Жака де Моле и его команды.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

то есть выкидываем всю историю Новгородской епархии: (https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородская_епархия)  или Монастыря Святой Екатерины (https://ru.wikipedia.org/wiki/Монастырь_Святой_Екатерины) ? считаем за новодел.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Слово монастырь, он же monastère (по-французски) = mont austère - гора аскетов.

И таки да, монастырь Святой Екатерины - новодел. Ибо гора Синай находится в другом месте. https://aftershock.news/?q=node/516322

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Именно так. Крестоносцы возвращались с Крестовых Походов и тащили на свою родину библейские названия. Обычное дело. У нас по Челябинском есть села Париж и Варна. Будем из этогоделать вывод, что Европа находится на Южном Урале. Я был в тех краях и когда в первый раз услышал " ездила до Парижу за пальто"  то, гм сильно удивился. Потом разобрался, до какого Парижу ездила моя собеседница.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Про турне крестоносцев на далекий БВ просто забудьте. Ибо на море в ту пору было весьма неспокойно)) https://aftershock.news/?q=node/497433 Крестоносцы забавлялись в Европе - не отходя от кассы мочили там катаров (=неверных кяфиров), а также альбигойцев.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Лихо Вы со всеми Крестовыми Походами разобрались. Да нет, были Походы. Можно спорить, где именно на Ближнем Востоке происходили события, но отрицать сами Походы, это перебор в альтернативной истории.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Не лихо, а в самый раз. Ибо брехуны. Почему вдруг вы им верите, не видите, разве, с кем дело имеете? "Хороши" - хоть  в фас, хоть в профиль.

Мальбрук в поход собрался...

Скрытый комментарий frozen256 (c обсуждением)
Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

а как быть с северными крестовыми походами? Ливонский орден, Тевтонский орден? их походы в прибалтику и на Русь? Это 13-й век. Если христианства не было от куда было б взяться крестоносцам?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Крест был раньше христианства. Он - символ Бога. А "Христос" пришел и заявил "je suis christ" -= я есть крест.

У меня даже к слову церковь отношение пристрастное. Очень уж напоминает французское CERCLE - круг. Просто кружок единоверующих, одномыслящих.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

так там же дело не в одном кресте - у Ливонского рдена полное название: Братство рыцарей Христа Ливониилат. Fratres miliciae Christi de Livonia,  крест тут вообще ни при чем.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

А что это за Христос Ливонии, какой-то особый Христос? А сколько тогда их вообще было, христов??

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 3 месяца)

Братство Ливонии, а не Христа Ливонии, но с вами бестолку об этом рассуждать, ладно)) Дело в том, что  у всего в этом мире есть почти бесконечное множество объяснений - пока человек сомневается - он ищет и продвигается все дальше, как только человек - сказал - все! нашел! кончились его поиски. Вы сами как-то отметили, что тот деятель с чей работы начались ваши изыскания остановился слишком рано - вы продвинулись дальше, но тоже пока, возможно в самом начале. А если не останавливаться и продолжать поиски, то однажды человек начинает видеть всё в совершенно другом свете: все те же факты, что он нашел и собрал вдруг предстают совершенно иначе и все складывается в картину, куда вмещаются абсолютно все факты и исторические параллели. Но для этого надо искать, а поиск - это сомнение.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

бестолку об этом рассуждать, ладно

Ладно. И кстати, крестоносцы - это не про то, что у них изображен крест на мантии - они Христо-носцы. Бу-га-га.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

А Русь, говорят, крестили в 988 году. Так это неправда? Судя по датам....

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Представьте - нет.

И так "случайно" вышло, что библиотека Ивана Грозного сгорела, прямо как Пивоваровкая библиотека ИНИОН РАН. А в старых церквях кто-то сколол зачем-то фрески. И концы в воду.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Мне тоже иногда кажется, что никакой Австралии на самом деле нет, а просто окружающие сговорились дурить меня.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Стопудово договорились, вороги.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

Прошу прощения, но вынужден вмешаться. И где Он отрицал свою божественность? Я и Отец (Небесный) одно. Отец во Мне, как и Я в Отце. Это что, отрицание божественности? Христос просто ждал, чтобы люди сами признали его божественность. И от поклонения Он не уклонялся, Христос уклонялся от земных почестей, от поклонения Ему, как земному правителю. Вот тут да, пресекал даже малейшие поползновения признать в Нем Царя Иудейского.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Божественность в каждом из нас. Он везде разделяет что есть Отец пославший Сына (его). Бог в его символизме - Отец. Многочисленные примеры по всему тексту Евангелия.

Аватар пользователя Юрий-Западная Сибирь

То есть Бог - это символ, а божественность в каждом человеке? Да нет, Бог Отец - это личность, а божественность человеку ещё нужно заслужить. Образ Божий действительно присутствует в каждом человеке, а вот подобие Богу, божественность нужно зарабатывать на протяжении всей земной жизни и далее.

Страницы