Субботнее: Выбор в Гефсиманском саду

Аватар пользователя Krich LI

Для христиан всего мира, не только страдания последнего пути на Голгофу, но и вся жизнь Христа, представляет жертву отданную во имя людей. И в этой жизни есть три ключевые точки: Рождество, когда Спаситель пришел в мир; момент сомнений и величайшего выбора в Гефсиманском саду, и Воскресение, когда он победил смерть. 

Логично было бы начать рассказ с Рождества, но по моему мнению самым важным моментом, самым пиком всей жизни Иисуса является его сомнения и выбор в Гефсиманском саду. Сейчас там несколько храмов, но я считаю каждый человек должен побывать на Маслиничной горе. Не со стандартной экскурсией.

Там, в саду, самый трагический момент Нового завета, где напряжение достигает своего пика. Вам стоит прибыть туда перед закатом. Можно видеть как угасает день, также как перед Иисусом гасла вся предыдущая жизнь. Даже апостолы не понимали и не чувствовали как дрожит воздух от напряжения. Это перекрёсток жизненного пути. Самый важный. Весь мир, все живые и еще не родившиеся, замерли перед этим выбором.

Иисус выходит в сад. Он знает, что его ждет. Но может отказаться. Он знает, что может открыть людям дорогу к Богу, но цена за это - страдания и мучительная смерть.

"Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия".

Момент искушения. После крещения дьявол уже искушал его гордыней, властью и теперь остался последний выбор. Выбор между жизнью и смертью. И вот солнце садиться и сад словно тысячелетия назад наполняется позвякиванием оружия. Но выбор сделан, страха больше нет. Ни перед смертью, ни перед предательским поцелуем.

Я уверен вы выйдете из Гефсиманского сада изменившимся, вы почувствуете всю непоколебимость Христа и его милосердие к людям. 

Только после Гефсиманского сада можно в полной мере осознать и тихую радость Вифлиема, где начался жизненный путь Иисуса, и печаль и светлую радость Воскрешения в храме гроба Господня в старом Иерусалиме.

Приехав в Иерусалим самому,  и побывав в саду, это нельзя назвать экскурсией. Это преображение. После этого дня вы уже не останетесь прежним. Вы будете возвращаться в Иерусалим. Потому, что он сольется с вашим сердцем и переплетется с вашей судьбой, также как с сердцем и судьбой Иисуса Христа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- Величайшего выбора в Гефсиманском саду - не было.

- А была чаша, от которой уже нельзя было отказаться.

- В Английском искусстве рока - это момент обозначен:

-  Deep Purple - диск - "Burn" - песня - "Sail Away" (Блэкмор, Ковердейл) .

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

От Луки 22

40 Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.

41 И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,

42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

43 Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.

44 И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.

45 Встав от молитвы, Он пришел к ученикам, и нашел их спящими от печали

46 и сказал им: что вы спите? встаньте и молитесь, чтобы не впасть в искушение.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Давно мучает вопрос, интересуюсь у Вас, как у знатока: Какой обряд проводил Иоан  Креститель, если Иисуса распяли немного позже?

 И для чего изменили реальный дизайн?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

есть версия - как и Андрея Иисуса распяли на скошенном кресте как государственного преступника... в Византии.

Гора Бейкос с могилой Иешуа-аль-Салям (Иешуа в Мастере и Маргарите) есть реальная Голгофа.

Вот куда мученье то... было тащить крест.

Т.е. не всё так однозначно...однако.

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- О, да!

- Товарищ Лафет ибн Лафает - но эта версия лучше: http://samlib.ru/s/sinjukow_b_p/1doisus.shtml

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 5 месяцев)

Фотографии с Голгофы ?

Аватар пользователя GrinEv
GrinEv(9 лет 4 недели)

Уважаемый Фома, постараюсь ответить на Ваш вопрос:" И для чего изменили реальный дизайн? ". 

Видимо, Ваш вопрос относится к разным видам изображения распятия в западной и восточной традициях.

Западная традиция, будучи крайне индивидуалистической, воспевает индивидуальные страдания Христа и Его личный подвиг. Поэтому изображение Христа страдающего максимально реалистичны.

Восточная (православная) традиция акцентируется на искуплении греха всех людей. Поэтому изображение Христа на распятии максимально символично и призвано отображать объятия Христа, с которыми Он принимает всех людей, которые хотят идти к Нему.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Очень интересная деталь и понимание. Отличное понимание символизма, Четкая речь.

Рад что вы вернулись.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Только вот взятие "на себя" - это опасное заблужение, ведущее к безответственности за себя и нарушению закона свободы воли (т.е. ведущие к принятию ситуации, что тем самым Иисус обязан был страдать,у мереть и стать "Богом" = шизофреничной сущностью - т.е. Дьяволом = говорить всю свою жизнь, что он сын человеческий,а после быть признанным как сын Божий и даже Господин Бог, что сделали после его смерти, не спросясь его мнения и противореча его собственным словам - "не сотвори себе кумира"). Ведь никто не просил Иисуса о том, что он делал изначально,делать это вообще для всех и на весь мир. Он пришел по заказу от своего рода и для решения задачи по своему роду. Только в отношении своего рода,по заказу от эгрегора своего рода можно представителю рода обходить личную волю (отказ от чего-либо местного Яи Эго) другого представителя рода (но также  с согласия его души). Иначе - это нарушение судьбы, уроков и создание себе и другим вала проблем...

Иисус не забрал на себя чужую кару - ибо тогда он бы создал не что-то дающее возможность душам рода богоборцев (дома Израилиева) выйти из своего штопора самоуничтожения, а еще большие грабли с тем, с кого якобы (как любят утверждать дьяволы в обличии церковников) против их воли ее взял. Он ее воспринял в совокупности (познал) и выработал Разумом решение, как из этой ситуации выбираться. Это и есть его учение о жизни. Иначе это было бы учение о подавлении воли - в лучшем случае о балансе,а в худшем - это сейчас начинает с потерей чувствительности у изучающего (Рассудка, чувства меры и разницы между "добром-злом") к учению о жизни - превращаться в некротическое (культ смерти) учение о кровавом жертвоприношении (чтобы сразу понимали откуда "ноги растут").

И да, он никого не заставлял, что и показательно в том, что после, этой средой его учения была создана Библия, как структура, но те самые богоборцы и ими прикрывающиеся этим воспользовались, вписав и превратив ее постепенно в противоположное, урезая, замещая,переводя и т.п.. Но то было далеко не сразу и не с первой Библией. Примерно оценивать можно, что им "удалось"  "оправдать" "жертву" Иисуса, как искупление чужих грехов (т.е. свое безответственное отношение к себе и воле) через 300+ лет. Никейский собор где его сделали "Богом" новой анти-крестовой (je suis Christ - это крест, Ие Сусь Христ, Крест=Крес=Огонь=Агни=Агнец=Судьба=Рок=Карма) системы.

Ладно... извиняюсь, что встрял. Просто это дисбаланс который необходимо в данном мире убрать, ибо он ведет к самоуничтожению даже того, что было наработано. И да... по настоящему сейчас состоянию, ответственность размазана на "всех христиан"... т.е. карма на них всех лежит (в масонской структуре все христиане - это 0 ступень), т.е. при распределении плюшек - как в пирамиде долгов (= кармы) - лохам достанется самое большее и количество. Это стоит учитывать,потому что наверху - то внизу (карма = в т.ч. и аналог финансовых обязательств или взаимоотношений энергий). Это не призыв перестать быть христианином... это рекомендация жить по своей судьбе (без рагнареков = войн, которые постоянно устраивают любители кровавых жертвоприношений под видом "блага и любви" из тех,кто не понимает ни то, чт с Библией стало, ни то, что с ней было, ни то,что если ты любишь - то ты любишь и ничего более... а не сегодня люблю,а  завтра - прибью... это не выбор - это сомнение и шизофрения).

Всем вам вашего.

 

 

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 недели)

О, сектанты повылазили...

Расскажете нам, как в вашей голове одновременно уживаются рок/судьба/карма и свобода воли?

Или сие тайна великая есть..?

Хотя.., я даже знаю, что вы примерно скажете: "Если у вас судьба самоубиться, то в вашей воле выбрать способ"...

Ага.. Ага ..

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Сразу виден гуманитарный склад ума. Дёшево и практично - Т-образный крест. Дизайнеров было мало, занимались только дворцами. Крест распятия: 1 (один) столб опора, 1 (одна) поперечина. Всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Насчёт дизайна не понял.

Креститель призывал к очищению от грехов, и покаянию. Фактически если рассматривать с точки зрения таинства это исповедь.

Впоследствие ритуальное омовение стало Крещением. То есть когда кто-то другой (крестный) ставит тебя на путь Христа. Это стало первым таинством. Если ты сам сознательно встаёшь на путь христианства, то это второе таинство - Причастие.

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- Товарищ Krich LI - можно мы?

- На сей вопрос дадим ответ?

- Спасибо Падре!

- Эту трагедию, очень хорошо экранизировал Мартин Скорсезе - "Последнее искушение Христа".

Только и у него были недостатки:

1. Магдалина - не тот типаж. Та была чем то похожа на Монику Левински.

2. Креститель - он - прямо в точку.

3. Апостол Савл-Павел - слов нет - Он! -

  - Ну от куда Мартин мог его увидеть? Не иначе с Шайтанами знаком.

4. Апостол Марк - на обрыве у монастыря - один в один.

5. Марфа и Мария - сёстры Лазаря - Они!

6.Ангел Сопроводитель - он.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

а "Страсти Христовы" Гибсона по-Вашему как?!

Там же огромный энергетический посыл к пониманию много, если не всего...

 "Смотри мама, я творю все новое"..., (а всё новое это хорошо забытое старое - о старом ниже).

И Новое творит только Дискретное Личное, которое "смогло" размежеваться с Целым Общим и стать ЛИЧНОСТЬЮ (Индивидом по Марксу в его "Ассоциации Индивидов"-коммунизме), т.е. самореализоваться ради... блага как своего так и ОБЩЕГО...

 Но из-за войны всех против всех на базе частной собственности - сейчас практически всегда ВОПРЕКИ

( "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я (ОБЩЕЕ - здесь понимается Всеобщее Общее как Бог)) возлюбил вас, так и вы да любите друг друга." (Иоанна 13:34)), пример Теслы и многих-многих, как Новое идет не пользу - а во вред.

 Задача Целого Общего в его развитии - создать условия для размежевания Дискретного Личного

( "Мф 10 34: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести , но меч" ),

чтобы оно стало ТВОРЯЩЕЙ ЛИЧНОСТЬЮ как Индивид на благо ОБЩЕГО!

Где меч Иисуса - это восстановление дуализма между Дискретным Личным и Целым Общим живой системы Человеков - Общины:

 "...Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (От Иоанна 14:6)

ибо

"Отец" и создал Человека как человека в Общине.

 Уже ТВОРЯЩАЯ ЛИЧНОСТЬ как уже Человек и приходит для

" всякому имеющему дастся и приумножится, а у не имеющего отнимется и то, что имеет.",

т.е. к ВЫСШЕЙ ПОТРЕБНОСТИ по пирамиде Маслоу:

" 7. (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности."

или

"третьего ХЛЕБА" Достоевского,т.е.

 ДОСТИЖЕНИЯ СЧАСТЬЯ ЗЕМНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ!

 И ЭТО ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ ДЛЯ КОТОРОЙ ЧЕЛОВЕК (как человек а не эффективное социальное человекоподобное животное) ПРИХОДИТ...

И "смертью смерть поправ" - только "умерев" как социальное эффективное человекоподобное животное 

можно стать Человеком ... в Общине:

" Злых Людей Нет На Свете " https://www.youtube.com/watch?v=BfS4tstYEWg

и

"ОН"

зту жертву ради "возвращения человека к себе как человеку общественному, т.е. человечному" (Маркс) принес и... уже давно...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я рад, что вам нравится кинематограф.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Крест изначально Т-образный, в РИ жили практичные люди.. Дёшево и практично. Финтифлюшки кто придумал и зачем?

Иоанн КРЕСТИТЕЛЬ от слова КРЕСТ. КАКОЙ обряд он проводил, если Иисуса на крест много позжее водрузили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Обряд крещения - замкнутая временная петля?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Купился по незнанию на созвучие. Крест и крещение слова не однокоренные. Это созвучие только В РУССКОМ ЯЗЫКЕ, в других языках слова абсолютно разные.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Воспроизведите крест, Христос, на древнегреческом, с транскрипцией. Заходите ещё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Греческое слово баптизо (греческое погружаю, которое используется всегда, когда речь идет об омовении, или водном погружении, в частности, о крещении Иоанна Крестителя) в русском никакого отражения не нашло. Оно ушло в европейские языки (отсюда баптисты), в славянском же привилось слово крещение.

Как предполагают лингвисты, слово крещение прошло такую эволюцию: Христ/Крист (древневизантийское слово, означавшее Христос) – Крест (отсюда наше слово крест) – Крещение.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

И ещё один маячок Вам, для информации: БАНЯ - единственное здание которое ни один вменяемый человек не освящает (ни хозяин, ни поп). Дом, сарай гараж, бричку, что угодно, ага, а баню ни-ни. Не знали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Характерно, что человек с иудейским флажком не понимает или старается замутить значение и смысл крещения. Сводя оной к ритуальному омовению. Оно может и ритуальное, но имеет практическое значение. Собссно в проведение этого ритуала и заключается основной смысл миссии Христа на Земле (про это придётся написать отдельно). Второй смысл - это привнесение более гуманной этики. И заметьте, ни слова из религиозного лексикона.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Значение и смысл крещения прост. Это желание ДРУГОГО (крестного) ввести тебя на путь христианства. Ты можешь не знать об этом, быть младенцем к примеру. Это первое таинство первый шаг духовного пути христианства.

Если человек сознательно решает встать на этот путь то совершается Причастие. Таинство второе. Что не так?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Не так всё. Вы щас воспроизвели официальную современную доктрину. Но на сей счёт есть и иные мнения, кардинально отличающиеся по сути.

Я вот написал, как обещал про крещение:

https://aftershock.news/?q=node/520854

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя wert
wert(2 года 3 недели)

почему "современную"? Например в йоге есть  похожий обряд (многовековой) - инициация.   Да технически  там  немного др процедуры, но духовно примерно такая же суть. 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(8 лет 7 месяцев)

Крещение в те времена -погружение в воду,  омовение грехов.  Ребенка в церкви ведь крестят не распинанием на кресте,  а погружением в купель. ..

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

В оригинале его звали Йоханан ѓа-Матбиль [Хаматвил] — «совершающий ритуальное очищение водой». Позже - - Ιωάννης ο Βαπτιστής - - Иоан Погружающий. А православное крещение происходит, скорее, от Христос, чем от Крест. 

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

совершающий ритуальное очищение водой

Во-о-от.  

Иоан Погружающий

Вот-вот.

ОБРЯД ОМОВЕНИЯ. Иоанн - "Банщик". Зачем извратили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Банщик Иван. Считаю отлично!!!!!!!

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 1 месяц)

Зачем тут этот псевдоюродивый/псевдобесноватый Гобсек? Мне кажется, он нивелирует высоту темы своим фиглярством

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Свобода слова :) Нет причин боятся чужих мнений.

Каждый на своём понимании осознаёт. 

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 1 месяц)

Справедливо. Но не хочется тему развивать ;)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Так не говорите с ним, говорите с тему кто вам по душе. Тут есть умные люди в комментах.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Русский бог, это не субтильный волосатый хипстер семитской национальности проповедующий юнисекс, Русский бог - он суров и крут, он одет в танковый комбинезон и танкошлем и у него есть танк, T-34-85, "золотой", когда он его заводит то гремит гром и сверкают молнии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну для тебя тогда

Аватар пользователя Радиомеханик
Радиомеханик(7 лет 10 месяцев)

До этого другой солист из той же группы спел арию "гефсиман" в опере Джи си суперстар. sad

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Deep Purple - "Burn"  

Это сорок лет ,как весч! 

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- О, старый друг! - И Вы со мной средь волн? - Да - Да!

- Deep Purple - "Burn" в Основу первой песни - Антихрист лёг! - Рождением своим - Теперь последуем за ним:

- Год 2004 от Рождества Христова - В России - Коин - вновь выходит новый!

- "Второй Камчатской Экспедиции" - Злотой Монетой - Вся Тать: Антихрист, Дьявол, его Мать.

- С рогами Дьявол на челе, - Синильги бубен бряцает во мгле.

- А что ж Deep Purple?

- Так праздник помнит он: - "Sail Away" (2004 remix) звучит монетный звон...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Рекомендую группу Laibach их альбом. Вот песня оттуда

Аватар пользователя Владимир Лафет

Не согласен.

Жертва Иисуса... это не жертва Сына, а ..."Отца"(ради чего?! - см. комментарий выше)..

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

За что умру?

Разве смерть моя тебе нужней, важней, чем жизнь?

Кто увидит кровь мою в потоках грязной лжи?

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Что ты тогда сможешь взамен мне дать?

Что ты тогда сможешь взамен мне дать?

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

Мне надо знать, Боже, мне надо знать!

За что мне смерть?

Боже, за что мне смерть?

Как ты сможешь доказать, что моя смерть не напрасна?

Дай мне знак, что внемлешь ты страданиям Христа!

https://www.youtube.com/watch?v=4HkBZTBAmkA

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Про наполняется позвякиванием оружия как тысячи лет назад немного смутило. Или это только в программе стандартной экскурсии?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В программе стандартной экскурсии звуков не слышно из-за хруста пожираемых чипсов и шоколадок. )

Аватар пользователя элочкалюдоедочка

Он знает, что может открыть людям дорогу к Богу, но цена за это - страдания и мучительная смерть

А до этого разве евреи не верили в Бога.? И кем было закрыто это направление? А с другой стороны, что бы пойти по стопам Христа, надо пойти на самоуничтожение.? И где смысл.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

самоуничтожение

Вот это реально нечто новое  ))))))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нет не нужно.

Смысл прост, ответ дан самим Христом. Возлюби ближнего как самого себя. Не делай другим того что не сделаешь себе. Ориентируйся на святость как высшую цель.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 2 месяца)

Если это туристическая реклама, то странно, что расценки не указаны: закат там – столько-то шекелей, бряцание оружием – столько-то и т.д. ...

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Уважаемый Крич, знаете как Вас уважаю? Не знаете, но поверьте на слово - некоторые Ваши темы читаю-изучаю уже давно и с огромным любопытством.

Не полемики ради, а познания для спрошу о неком противоречии, которое кратко охарактеризую "принуждение к святости":

Для начала с Ваших слов:

Ориентируйся на святость как высшую цель.

Воспринимаю христианство (скорее всего не правильно, но как есть) по аналогиям с другими учениями - есть уровни, на каждом из которых свои особенности. Христианин, самого низшего ранга, может стремиться к Спасению, но недаром Святость дана не всем (гораздо более высокий уровень, чем требуется для большинства). А тут его как щеню за шкирку и наказ: "Ты ж смотри! Сокрушу!"

самым пиком всей жизни Иисуса является его сомнения и выбор в Гефсиманском саду

говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

А был ли выбор? Триединство с одной стороны - как можно представить себе сопротивление одной из рук против спинного мозга?
И то же принуждение к святости...

Многие святые отцы болезнь называют Божественным посещением. Если человек всегда здоров, если он никогда не чувствует свою ограниченность, то это может проистекать и от богооставленности, особенно если человек злой, не делает ничего доброго, наслаждается своим центральным местом в жизни, расталкивает других локтями, попирает ногами, делает карьеру или борется за обогащение любыми средствами. У такого человека нет никаких внутренних сил, которые могли бы его спасти. Он погибающий человек. И если Господь хочет его спасти — может быть, по молитвам родителей, живых или усопших, по молитвам близких, иногда очень страдающих от такого человека, — то без болезни спасение не происходит. Иногда эта болезнь духовная, срыв в карьере, осознание того, что все, чему служил, — прах и ничего не приносит пользы, — а иногда это физическая болезнь, которая приводит к изменению души больного человека.

Патриарх Кирилл: Духовно расслабленый человек

Т.е. чел не то, что не стремится к Спасению, но даже не задумывается о подобных категориях, а его к Спасению принуждают...

А если принять ещё во внимание и невинных детей, рождающихся больными?

Уж простите за сумбур и корявость в изложении - не совсем привычная мне в обсуждениях тематика.

С искренним уважением и прочими политесами! smiley

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Часто святость востпринимают как приоритет, награду некую. Типа отучился - получил диплом.это происходит из за непонимания сути святости. Ты не станешь святым не ИЗМЕНИВШИСЬ внутренне.

Что такое святость? Приведу цитату из своей статьи написанной давно https://aftershock.news/?q=node/336521

Святость

Давайте теперь рассмотрим саму святость чтобы понять что это такое.

«Святость – одно из основных свойств Божьих, сообщаемых Богом избранному Им человеку. Святость – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху. Святость Православие рассматривает как самую высшую ступень духовного развития человека».

То есть наивысшей целью человека становиться его развитие до высшей духовной степени.
 

А каковы промежуточные стадии. Ведь понятно что не каждый сможет достичь наивысшего, но даже достижение промежуточных ступеней принесет благо и человеку и нации и народу.
 

Далее цитата богослова Алексея Осипова:
«Две предшествующие ступени: начальная, которую условно можно назвать спасенностью, и вторую — праведность.

Первая ступень осознание своей духовной и нравственной нечистоты. Лишь способный увидеть и осознать свои мерзости и внутренне отвергнуть их, раскаяться, приобретает состояние спасенности и получает спасение. В этом и заключается первая и важнейшая ступень духовного развития человека, ведущая его к полноценной святости».

Пока алкоголик не осознает что он болен, он не идет лечиться, не стремиться освободится от зависимости. Пока больной человек не лежит дома и не лечится он ходит и заражает других.

Даже достижение этого состояния кардинально меняет отношение человека к окружающему миру. Он начинает двигаться в правильном направлении.

«Что из себя представляет вторая ступень, праведность? Мы видим людей, старающихся жить по совести, стремящихся никого не обижать, не угнетать. Все эти люди, которые искренно стремится жить по совести и исполнять золотое правило человеческой жизни: как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними (Мф. 7, 12) и есть праведные.

Однако такая жизнь до тех пор, пока в человеке еще живут страсти, не может иметь совершенной духовной чистоты. Страсти непременно искажают поведение и заставляют одних любить больше, других меньше, гневаться и раздражаться, осуждать, проявлять скупость и т.д. Поэтому, праведность еще далека от того, что именуется в Церкви святостью».

 

Поэтому это не принуждение, а помощь на самом первом этапе - помочь осознать, что человек духовно болен. И поддержка, разъяснение на дальнейшем пути.

Многие не понимают и делают это агрессивно, пытаясь заставить осознать. Так не получиться :)

За цитату Патриарха спасибо, очень интересный текст.

Страницы