Субботнее: Выбор в Гефсиманском саду

Аватар пользователя Krich LI

Для христиан всего мира, не только страдания последнего пути на Голгофу, но и вся жизнь Христа, представляет жертву отданную во имя людей. И в этой жизни есть три ключевые точки: Рождество, когда Спаситель пришел в мир; момент сомнений и величайшего выбора в Гефсиманском саду, и Воскресение, когда он победил смерть. 

Логично было бы начать рассказ с Рождества, но по моему мнению самым важным моментом, самым пиком всей жизни Иисуса является его сомнения и выбор в Гефсиманском саду. Сейчас там несколько храмов, но я считаю каждый человек должен побывать на Маслиничной горе. Не со стандартной экскурсией.

Там, в саду, самый трагический момент Нового завета, где напряжение достигает своего пика. Вам стоит прибыть туда перед закатом. Можно видеть как угасает день, также как перед Иисусом гасла вся предыдущая жизнь. Даже апостолы не понимали и не чувствовали как дрожит воздух от напряжения. Это перекрёсток жизненного пути. Самый важный. Весь мир, все живые и еще не родившиеся, замерли перед этим выбором.

Иисус выходит в сад. Он знает, что его ждет. Но может отказаться. Он знает, что может открыть людям дорогу к Богу, но цена за это - страдания и мучительная смерть.

"Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия".

Момент искушения. После крещения дьявол уже искушал его гордыней, властью и теперь остался последний выбор. Выбор между жизнью и смертью. И вот солнце садиться и сад словно тысячелетия назад наполняется позвякиванием оружия. Но выбор сделан, страха больше нет. Ни перед смертью, ни перед предательским поцелуем.

Я уверен вы выйдете из Гефсиманского сада изменившимся, вы почувствуете всю непоколебимость Христа и его милосердие к людям. 

Только после Гефсиманского сада можно в полной мере осознать и тихую радость Вифлиема, где начался жизненный путь Иисуса, и печаль и светлую радость Воскрешения в храме гроба Господня в старом Иерусалиме.

Приехав в Иерусалим самому,  и побывав в саду, это нельзя назвать экскурсией. Это преображение. После этого дня вы уже не останетесь прежним. Вы будете возвращаться в Иерусалим. Потому, что он сольется с вашим сердцем и переплетется с вашей судьбой, также как с сердцем и судьбой Иисуса Христа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Часто святость востпринимают как приоритет, награду некую. Типа отучился - получил диплом.это происходит из за непонимания сути святости. Ты не станешь святым не ИЗМЕНИВШИСЬ внутренне.

Что такое святость? Приведу цитату из своей статьи написанной давно https://aftershock.news/?q=node/336521

благодарю! :)

читал во времена оно

именно из-за понимания, что Святость дана не всем и задал вопрос

но путь этот тяжёл и многим, даже искренне верующим, не нужен

Поэтому это не принуждение, а помощь на самом первом этапе - помочь осознать, что человек духовно болен. И поддержка, разъяснение на дальнейшем пути.

точно не помню, но что-то такое о "свободе воли чела" вспоминается...

Многие не понимают и делают это агрессивно, пытаясь заставить осознать. Так не получиться :)

ну да, ну да

Альбигойцев уже "принудили"... убеждён, что несмотря даже на возможную неправоту с ТЗ канонов, они более святы, чем крестоносцы их истребившие...

За цитату Патриарха спасибо, очень интересный текст.

Не за что! Лишь бы на пользу.

Лучше всего с подобными текстами знакомится здесь: http://www.patriarchia.ru/db/text/4888464.html

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

но путь этот тяжёл и многим, даже искренне верующим, не нужен

Важно идти. Путь и цель суть одно и то же, как говорят китайцы :)

Каждый шаг улучшает жизнь.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Важно идти. Путь и цель суть одно и то же, как говорят китайцы :)

категорически не согласен! wink

Каждый шаг улучшает жизнь.

ну да, ну да

с первых дней Христианства и по сей момент можно найти массу примеров "улучшения жизни" именем любви

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Если совсем не идти как можно дойти даже до половины пути?

Приведу пример. Два человека начинают изучать английский чтобы работать переводчиками.

Один учит и учит, считая что уровень недостаточный. И так никогда и не начал идти к своей мечте.

Второй учил год и пошёл работать. Ошибался, было мало заказов, но он и учил и продолжал работать. Через пять лет он стал хорошим переводчиком и работал так как мечтал.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

хороший пример, но немного о другом

алаверды приведу свой

предельно жесткий и в чем-то жестокий, но максимально понятный

Во время ВОВ многие люди погибли в концлагерях. Наверняка среди них были безвинные дети и праведники. Кто-то из праведников сознательно шёл по пути, кто-то просто "жил по совести".

С ТЗ догматов, как "невинно убиенные" и "принявшие мученическую смерть", они наверняка достигли Спасения.Но никто из них не мечтал придти к Спасению через такие испытания. Даже сознательно идущие по пути праведности и святости...

А так, как "даже лист с дерева и капля с неба не упадут без воли Его..." Всё произошедшее приобретает весьма специфические аспекты, о которых спросил. Иначе говоря, их всех принудили к святости. Хотели они того или нет, шли ли путём или нет, насколько далеко были готовы зайти по путям праведности и святости. С полным безразличием к их мечтам.

Извините за натурализм и жестокость.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я понял. Это потому что в церкви есть причисление к лику Святых или Канонизация. Дело в том что обычно люди не различают что именно оценивается и к чему причисляется. Например о Николае Втором часто говорят что он причислен к лику святых, хотя он (и семья) страстотерпцы и новомученики.

Поэтому невозможно принудить к Святости. Это очень редко встречающееся свойство человеческой души, высший ее пик.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

любопытно, свой следующий пример написал одновременно с Вашим ответом

и о тех же категориях и персонажах

Поэтому невозможно принудить к Святости. Это очень редко встречающееся свойство человеческой души, высший ее пик.

понимаю, но некий диссонанс ощущаю

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 3 месяца)

Они погибли не за веру, соответственно, "мучениками" не будут считаться. И спасения достигли только верующие, я так думаю. Кто бы из верующих раз'яснил.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

продолжая параллели с путём

кто-то может, осознавая свое несовершенство и треховность, самоограничивать себя, помогать всеми силами ближайшему приходу, путешествовать, условно говоря в радиусе 1000 км, по святым местам, но совершенно честно сказать: "я не готов совершить пешее паломничество в Иерусалим"

и к вопросу о святости

Когда-то, довольно давно, прочёл несколько воспоминаний узников концлагерей.

Из их описаний некоторые люди за дела их должны были бы быть причислены к лику Святых, в том числе и исповедников. Но... Именно за дела, а не по факту расстрела в обществе близких... Но моего мнения о канонизации никто не спрашивает.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы пытаетесь "заслужить" святость. Это обычная ошибка.

Святость – не в безгрешности, а в стойком и последовательном отвращении к греху. То есть душа становиться такой что не может физически грешить. И с поездкой в Иерусалим это никак не связано :)))))

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

поездки и путешествия привёл исключительно в контексте "половинчатости пути"

если завершать пример: кто-то из узников концлагерей отвращал грех, но свыше было решено, что он достоин большего, и он он принял лютую смерть, ни на какую святость не претендуя и не надеясь

т.е. его заставили пройти весь путь до конца

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Святые обычно не попадают в такие ситуации. И даже оказываясь перед выбором делают его сразу.

 

Он отклонил все предложения неевреев-почитателей его таланта вывести его из гетто и спрятать на «арийской» стороне. Соратник Корчака Игорь Неверли рассказывал[15]:

На Белянах сняли для него комнату, приготовили документы. Корчак мог выйти из гетто в любую минуту, хотя бы со мной, когда я пришёл к нему, имея пропуск на два лица — техника и слесаря водопроводно-канализационной сети. Корчак взглянул на меня так, что я съёжился. Видно было, что он не ждал от меня подобного предложения… Смысл ответа доктора был такой: не бросишь же своего ребёнка в несчастье, болезни, опасности. А тут двести детей. Как оставить их одних в газовой камере? И можно ли это всё пережить?

Когда в августе 1942 года пришёл приказ о депортации Дома сирот, Корчак пошёл вместе со своей помощницей и другом Стефанией Вильчинской (1886—1942)[16], другими воспитателями[17] и примерно 200 детьми на станцию, откуда их в товарных вагонах отправили в Треблинку. Он отказался от предложенной в последнюю минуту свободы и предпочёл остаться с детьми, приняв с ними смерть в газовой камере[18]Эммануэль Рингельблюм, сам позже расстрелянный, оставил такое свидетельство[15]:

Нам сообщили, что ведут школу медсестёр, аптеки, детский приют Корчака. Стояла ужасная жара. Детей из интернатов я посадил в самом конце площади, у стены. Я надеялся, что сегодня их удастся спасти… Вдруг пришёл приказ вывести интернат. Нет, этого зрелища я никогда не забуду! Это был не обычный марш к вагонам, это был организованный немой протест против бандитизма! Началось шествие, какого никогда ещё до сих пор не было. Выстроенные четвёрками дети. Во главе — Корчак с глазами, устремлёнными вперед, державший двух детей за руки. Даже вспомогательная полиция встала смирно и отдала честь. Когда немцы увидели Корчака, они спросили: «Кто этот человек?» Я не мог больше выдержать — слезы хлынули из моих глаз, и я закрыл лицо руками.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Святые обычно не попадают в такие ситуации. И даже оказываясь перед выбором делают его сразу.

пример из прочитанных книг, но даже название или автора вспомнить не мог

что особенно характерно, еврей о не еврее

ЕМНИП из Освенцима

Обычный пехотный офицер (не политрук!) отдавал свою пайку детям, практически всё время в бараке проводил по возможности утешая их.  На вопрос почему он это делает ответил: "Я коммунист". На слова о том, что за него будут молится ответил, что не крещён. Разумеется очень быстро погиб от истощения.

Считаю, что вполне достоин в качестве примера святости без запросов и претензий.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это не святость. Добродетельность, праведность.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

не будем спорить о терминах, а уж тем более давать определения - "не судите..."wink

сам для себя характеризую подобное "жизнью по совести"

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это самое важное вообще-то :)

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

терминология?

или жизнь по совести?wink

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Понимание смыслов и символов передающих смыслы.

Умение различать - это первая ступень.

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

Понимаю, что взаимный вынос мозга состоялся.

Благодарю за познавательное общение! smiley

ушел думать, но вероятнее всего вернусь wink

даже не мечта, а реплика вслух: с превеликим интересом почитал бы Ваш разбор опуса Бейджент Майкл - Священная загадка

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Всегда рад мозговыносящим :))))))

Аватар пользователя Дилетант-самоучка

это мы могЁм... laugh

см. дополнение в предыдущем комменте

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Только непонятно - причем тут Христос и вообще религия? Все "грехи" (кроме явно надуманных типа несоблюдения каких-либо традиций или обрядов) вполне себе осуждаются в рамках светского общества. Помните, еще с детского сада - "жадина-говядина" и т.п. И стремление "быть безгрешным" - это всего лишь одна из ступеней пирамиды Маслоу - стремление быть уважаемым в обществе. Причем одно и то же действие может считаться "грехом" в одном обществе и не считаться в другом (скажем, отношение к "стукачеству" в России и на Западе, или отношение к "супружеской верности" в мусульманских странах с их гаремами, или даже отношение к кражам в некоторых общинах, где личного имущества нет вообще и поэтому "кража" кражей не считается). 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- Те, - Евреи, которые писались с малой буквы - нет.

- Ну а с заглавной  - Да!

- Да бросьте Вы, - какое самоуничтожение!

- Вот Смысл - Допустим:  - Йя - Вам, ножки Ваши старые помыл.

- И подвиг совершил - героем был - в блаженстве плыл - Но!

- Руссо Туриссто  не оморале - а Мораль! - Фирштейн? - Мадам Манштейн?

- Иль как там Вас?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

С евреями всё также не всё однозначно. Запутались они бедные (здесь не о богатствах только) за тысячи лет в своих "хождениях" по Земле... Здесь всё сложнее и намного без всяких расистских раcсмотрений, ещё раз БЕЗ РАСИЗМА! 

Маркс и только он нашел и понял (именно как еврей и только еврей это мог сделать и осознать - смог увидеть большое на расстоянии - , к сожалению, оно для них на расстоянии - их Небесный Иерусалим(1)) единственную сохранившуюся в мире в национальном масштабе "русскую" неродовую общину, но не так как видели её народники, бакунин и многие-многие. 
Он же показал, что ранее такая община была практически повсеместно в мире ( см. систематическая ошибка выжившего https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошиб ка_выжившего ) 

Он единственный увидел в ней СОХРАНИВШИЙСЯ с древних времен ( а я говорю с момента ОБРЕТЕНИЯ СЛОВА, что отделяет человека от "человека"-маугли в живой материи ) "дуализм" ( см. "ДУАЛИЗМ СОДЕРЖАНИЯ ТРИЕДИНОЙ МАТЕРИИ. https://aftershock.news/?q=node/513546 ), хотя в понимании сути Общины как социальной материи он не разобрался да и самой материи - поэтому теории у него нет. 

Но он увидел из плоскости той действительности живой материи (живой природы) развивающегося капитализма стереообъем Общины как социальной материи ("РАБОЧАЯ СУЩНОСТНАЯ(ОНТОЛОГИЧЕСКАЯ) МОДЕЛЬ." https://aftershock.news/?q=node/515233 ). 

Русская в кавычках - для Маркса все народы России тогда были русскими, т.е. эта община одинаковая практически для всех народов Российской империи тогда. 

Все эти "русские" народы жили на своей земле и жили плодами от этой земли ( даже кто растили скот) - она была у них собственностью общины и был свой двор и свои орудия труда(личное), т.е. было Личное и Общее - у всех "русских" было естественное экономическое право для выживания каждого, даваемое общей собственностью - дуализм между Дискретным Личным и Целым Общим, переформатированное через СЛОВО диалектическое противоречие Дискретностью и Целостностью, т.е неразрывность триединой материи материи сохранилось, но через СЛОВО(2) как Сингулярность она стала Общиной как социальной материей. 

И это все еще в коллективной памяти "русских" и это делает нас РУССКИМ МИРОМ или MIPом(Общиной) Человеков всех человеков земли, потому что мы - Община как социальная материя и это все влияет на всех кто попадает скажем в биополе РУССКОГО МИРА. 

Теперь ИСТОРИЧЕСКАЯ ДРАМА евреев... 
Это самый пострадавший народ в мире и самый гонимый. Без евгеники и расизма. 

Почему такое "сакральное желание" обретения "Иерусалима" и Земли Обетованной?! 

Это - обретение Общего на Обетованной Земле, как и у протестантов Запада (корабль Мейфлаэр (Майский цветок весны) из Англии в Америку на землю Обетованную). 

Ибо Целое Общее может существовать "приземленной" на Землю - это историческая память об утерянном. 
А утеряно евреями было очень ВАЖНОЕ когда их изгнали первый раз и затем и затем... Община как СОЦИАЛЬНАЯ МАТЕРИЯ, в которой всем как в лоне Матери тепло и защищено (для каждого Живого) - поэтому в религии и лоно Церкви... 

И они вынужденны были ВЫЖИВАТЬ и выживают уже в живой материи(живой природе), и за тысячи лет они выработали МЕХАНИЗМЫ ВЫЖИВАНИЯ (более позже поэтому пути ВЫЖИВАНИЯ шли протестанты - но у них это возникло по-другому - через лишения Общего через ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ). 

Феномен Маркса в том, что он вышел из еврейской общины и жил в западном протестантизме - ОН УВИДЕЛ БОЛЬШЕ И ДАЛЬШЕ ДРУГИХ и посей день! 

Для выживания и формирование квазиобщего у евреев взяты - капитал, знание, религия. 
Где бы они не жили, с каким народом - они вынужденны жить по определенной программе -они - это стая в рамках законов живой материи(живой природы) глобального уровня (см. примечание 3), ошибочно и ненаучно называемая "родовой общиной", ибо их Общину Человеков как социальную материю убили, а умерший Рой не восстанавливается... 

Приблизительно тоже самое, но по-другому, у протестантов и вышедших (по природному механизму РОЕНИЯ) из протестантов либералов. 
Но протестанты и либералы - это стая по законам живой материи на идеологической и религиозной основе. 

Евреи в своей стайной социализации по законам живой материи вынуждены жить по определенной программе - концентрировать у себя капитал, знание с последствием для окружающих. 

Если в стране либерализм -то они(евреи) самые ярые либералы, если социализм - то они самые-самые коммунисты... но они в рамках своей стаи. 

В моих дискуссиях с евреями я всегда говорю им: 
Ребята! Хватит наступать на исторические грабли. Не будите национализм - ЛЮБОЙ!. 

Поймите наконец-то правильно РУССКИЙ МИР и откажитесь от своих программ выживания (своей стаи). 
Хватит нести "пургу" про либерализм и социализм, решая ВАШИ ПРОГРАММЫ ВЫЖИВАНИЯ! 

Поймите РУССКИЙ МИР правильно как правильно понял его еврей Маркс. 
Что РУССКИЙ МИР - это единственно верный и правильный путь для человечества, но... 
и для Вас, евреев! 

Русский Мир и есть тот Новый Иерусалим, который Вы искали... 
Примите его! 

ПРИМЕЧАНИЯ: 
1. В песне БГ " под небом голубым есть город золотой" в первоначальном варианте другого автора было "Над Небом голубым.." - это песня о "Иерусалиме" 
2. О СЛОВЕ: 
"В начале было Слово,и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. 
Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его." 
3. У евреев - Глобальная родовая община. 
Смотрите - Саймон Кузнец. «Экономика евреев» в 2-х тт. (Jewish Economies, Volume 1 — Development and Migration in America and Beyond: The Economic Life of American Jewry — Economic Structure and Growth of Euro-American Jewry; Volume 2 — Development and Migration in America and Beyond: Comparative Perspectives on Jewish Migration, 2011—2012). 
Здесь им показано как за счет своей стайной социализации(вульгарно называемой родовой общиной) евреи добиваются успеха в Америке, это легко экстраполируется на всю глобальную мировую экономику. 
Поэтому, к сожаленью, для евреев ВСЁ равно - социализм или либерализм, так как в любой среде они действуют в рамках своей глобальной стаи и добиваются успеха. 

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

А до этого разве евреи не верили в Бога.? 

  У евреев вообще с верой всё сложно. Достаточно вспомнить те скрижали с десятью заповедями. Вы вдумайтесь:  Богу пришлось отправить на землю послание и зафиксировать его на камне, чтобы народ, которого он взял под свою опеку, не убивал почём зря, не лгал на каждом втором слове, не обжирался при любой возможности и не бездельничал беспробудно. Глядя на уровень этой дикости, странно, что там нет про запрет кушать людей. (Может быть на обратной стороне скрижали забыли посмотреть?)) 

  И самое-самое — это первые три заповеди. Они сообщают этой дичи, что "вообще-то на свете существует бог, то есть это я он самый, и никого кроме меня, и только попробуй кланяться другим самозванцам".  

1.  "Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов пред лицом моим." — То есть другие боги как бы предполагаются из контекста. Сам бог упоминает о возможных конкурентах. Потрясающе!))

  И да. До сих пор ещё никто не обосновал доказательство, что тот бог, который создавал каменные напоминалки, и тот бог, который отправил на землю Иисуса, это вообще один и тот же бог. Там даже третий вариант просматривается. Так что вопрос веры евреев (которые ни разу не христиане если что)... он такой скользкий )))

  

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- "...странно, что там нет про запрет кушать людей..."

- Как нет - Есть!

- Не вари козлёнка в молоке его Матери.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

  Даже если допустить, что всех людей обозвали козлами, эта фраза совсем не запрещает кушать людей. Она запрещает их варить в молоке. Но кушать жареных и тушёных или даже грызть сырыми формально не запрещает. Так-то вот )))

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- О милый мой Крыс!

- Овец в одну сторону - а козлов в другую...(мат. Часть).

- Когда Ангел Смерти по косякам дверей в Египте проходил дома - и каждый первенец должен быть лишён всего земного - жизни.

- Так Дьявол заманил его рожденьем у Крысы - Первенца!

- О если б Ты видел этот бой!

- Сатана, крыла у Смерти оторвал в миг - и взяв Костлявую поперек её ребёр нутра - и об землю - Хрясь!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

про "дичь" Вам товарищ правильно говорит.

Постоянно "создание" Божье, да и сейчас тянет в животное-скотское прошлое, из которого это "создание" было "создано" через Слово:

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

 Оно было в начале у Бога.

 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Фрейд делал попытку обосновать :) Что это не один и тот же бог. Вполне удачную :)))))

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Опа. Не знал, что это теория Фрейда. Ща пробегусь по диагонали. (Эх, не умели раньше писать книги. На литр самой теории и доказательных фактов три тонны воды.)))

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

«Моисей и монотеизм» («Этот человек Моисей и монотеистическая религия»Der Mann Moses und die monotheistische Religion; 1939)

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Так  о ней же. Стиль изложения напрягает.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну тут ничем не могу помочь. Не я автор :)))))

Аватар пользователя GrinEv
GrinEv(9 лет 1 месяц)

  Позвольте заметить, что еврейский народ был не избран из других прочих, а создан для того, чтобы возобновить истинную веру.

  До выбора Авраама Господом народа не существовало. От дрехлеющего Авраама народ был создан. Потому что все остальные народы (яз`ыки) имели уже веру искаженную (языческую) с поклонением демонам рек, гор, природных явлений и небесных тел. И этим демонам приносились жертвы (поклонения). Часто жертвоприношения были человеческими. Даже у цивилизованных греков и римлян.

  "Не бывает слово у Владыки, которое ложно". Было предсказано Аврааму, что от него произойдет народ, который не исчезнет. На порах младенчества народа, при малейшем отклонении от заповедей, были посылаемы пророки-воспитатели, которые часто шокирующим поведением показывали греховность народа.

   После прихода на землю Спасителя, ни один пророк не был дан еврейскому народу и народ стал гоним. Так и родитель наказывает родное дитя. Так и было предсказано пророками в том числе.

Еврейский народ не был уничтожен за его грехи. Это противоречило бы слову Божию. Поэтому можно и не стараться в этом направлении.

   У еврейского народа есть своё предначертание. Именно он должен принять Диавола, пришедшего под видом Спасителя в конце времен. Но именно еврейский народ должен обличить его, несмотря на обилие чудес, которые диавол будет творить. Евреи смогут обличить, потому что еврейский народ хранит в себе память о том, каков должен быть Спаситель.

  Вот такая трагичная, страшная судьба. Кому много дается, с того и много спрашивается.

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Кто нужно в Церкви все прекрасно понимает :))))))

Только ещё добавлю. Евреи никогда не были детьми Бога, но лишь избранным народом. Цель - служить соблюдая заповеди. Потому заповедей так много. Оргполитика в офисе бога прописана строго :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 2 месяца)

А укажите пож.  точную дату рождения ,смерти,воскресения.А то у всех по-разному,кому верить?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

В вашем вопросе и ответ. Вера не нуждается в доказательствах. Просто верьте. Без справки из роддома это тоже можно делать. ))

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 2 месяца)

Не, в детстве верил, а теперь подрос.Нуждаюсь в фактах,доказательствах.А вообще все ответы здесь комрад привёл https://m.aftershock.news/?q=node/520395

 

 

 

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- Твоя Душа - в бессмертном состоянье прибывает.

- Как радости она полна - так Рождество.

- А если тесно ей в груди - то смерть маячит впереди!

- И даже папоротник всей день даёт свой цвет -  и смерти уже нет - один Рассвет!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

Ну, зачем же так...смерть... Рассвет. Всё Вам загнать в безнадегу.

Жертва была принесена не ради безнадеги и "когда там и где-то" Рассвета, а ради понимания:

есть Дорога и есть Движение по этой Дороге или другими словами:

“Мир есть движущаяся(развивающаяся во времени и пространстве) материя“  

и

для социальной материи: Мир (община на неродовой основе) есть развивающаяся во времени и пространстве(движущаяся) социальная материя.

“Не новое, а заново, один и об одном

 Дорога — мой дом, и для “любви“ это не место.“,

Так для какой “ЛЮБВИ“ в ДОРОГЕ нет места?!

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мат.10: 34—39), ....

МЕЧ для МИРА и “любви“... к Идеалу на Земле и Идеализируемому (человеку, включая близких)! т.е. нет Идеала, Рая, Коммунизма на Земле, Счастья Земного - это НЕВОЗМОЖНО!

Т.е. НЕТ! “любви“, которая ЗАКРЕПОЩАЕТ человека, возвращая его в его скотское-животное прошлое стайной социализации в Живой Природе(живой материи)!

А есть...

“Дорога без конца,

Дорога без начала и конца“

т.е. ДОРОГА БЕЗ  “ЛЮБВИ“ закрепощения Идеалом в земном понимании (животным-скотским)...

НО

“Меняет свой облик планета сквозь годы летящая,

 Становятся пылью и снова встают города,

 И только любовь, если это любовь настоящая

 Всему вопреки неизменною будет всегда.“

Т.е. 

“Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, — то я ничто.

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестанет, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал взрослым, то оставил младенческое.

Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

А теперь пребывают эти три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.“ Апостол Павел.

Т.е с одной стороны МЕЧ к “любви“ закрепощающей Идеалом(Идеализируемым, включая себя, близких, только нацию свою) и т.д., а с другой стороны ПРОСТО ЛЮБОВЬ,где:

“ каждый ЛЮБИТ НЕ ТОЛЬКО СЕБЯ, СВОИХ БЛИЗКИХ по крови и духу и ДЕЙСТВУЕТ как в своих , так СВОИХ БЛИЗКИХ по крови и духу интересах, но... и "ЛЮБИТ" "ДРУГИХ" и действует в интересах(т.е. не за счет их интересов) других(всех) ОДНОВРЕМЕННО и НЕ.. ОЖИДАЕТ, когда другие(ВСЕ) будут любить его(его близких по крови духу)“, т.е.

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестанет, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.", НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ПОТВОРСТВЫВАНИЕ ЭГОИЗМУ ДРУГИХ.

Ибо

"Ты проснешься на РАССВЕТЕ(!!!),

 Мы с тобою вместе встретим

 День рождения зари.

 Как прекрасен этот мир, посмотри.

 Как прекрасен этот мир.

 Как прекрасен этот мир, посмотри.

 Как прекрасен этот мир.

 Ты не можешь не заметить, -

 Соловьи живут на свете

 И простые сизари.

 Как прекрасен этот мир, посмотри.

 Как прекрасен этот мир." http://www.youtube.com/watch?v=X5GBNWgyS8c

т.е. и

"Соловьи живут на свете

 И простые сизари."

Посмотри: КАК ПРЕКРАСЕН ЭТОТ МИР и с вулканами и землетрясеняими, когда МЫ ЗНАЕМ ГДЕ И КОГДА БУДУТ, и НЕ СТРОИМ АТОМНЫЕ СТАНЦИИ где цунами...

Ибо "тогда познаю, подобно как я познан. ",

что:

"  see trees of green... red roses too

Зелень яркой листвы... Роз красота

I see em bloom... for me and for you

В каплях чистой росы... И все это для нас...

And I think to myself... what a wonderful world...

Явлен мир волшебством, как же жить хорошо!

I see skies of blue... clouds of white

По лазури небес плывут облака,

Bright blessed days... dark sacred nights

Дней божественный блеск, ночей темнота...

And I think to myself ... what a wonderful world...

Явлен мир волшебством, как же жить хорошо!

The colors of a rainbow... so pretty ... in the sky

Пусть радуга украсит собою небосвод,

Are also on the faces... of people... going by

Пусть доброта людская на лицах расцветет.

I see friends shaking hands... sayin... how do you do

И в простых словах пусть живет любовь,

They're really sayin... I love you...

Нам нужны друзья, чтоб обняться вновь!

I hear babies cry... I watch them grow

Стихнет детский плач, дети растут,

They'll learn much more... than I'll never know

Пролетят года, мудрость принесут...

And I think to myself... what a wonderful world

Явлен мир волшебством, как же жить хорошо!" https://www.youtube.com/watch?v=CWzrABouyeE 

Поэтому и каждый Иван(Джек) как Человек и должен идти своей дорогой:

Hit the Road Jack..

http://www.youtube.com/watch?v=CyVuYAHiZb8

ради этого и была ЖЕРТВА "ОТЦА",

ради "возвращения человека к себе как человеку общественному, т.е. человечному"(Маркс).

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- О милый мой Лафет ибн Лафает!

- К чему столь Вавилонского многоголосье языков?

- Всё это Вам йя предложу зачесть в Суде - где на инфляцию Словес - особый спрос.

- И втайне посмеюсь, из за угла конечно: - Глазам орбит, неимоверный в Вас подъём... хи...хи-хи...  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

у Вас слишком много конспирологии,

а всё немного попроще:

Сотри   случайные   черты  -
И   ты   увидишь :  мир   прекрасен .
Познай, где свет, - поймешь, где тьма.
Пускай же всё пройдет неспешно,
Что в мире свято, что в нем грешно,
Сквозь жар души, сквозь хлад ума.

Аватар пользователя тов. Гобсек
тов. Гобсек(11 лет 4 месяца)

- Отлично!

- О милый мой Лафет ибн Лафает!

- В Коране 114 Сур. А перевод Его смыслов считаю йя не важным.

- Крачковский там и Порохова сям...

- Какую часть берёшь Ты лично для истолкованья?

- С Суры 1 по 57 или 57 по 114?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусорные комменты + лидерство в бан-рейтинге) ***
Аватар пользователя Владимир Лафет

ключ в этой фразе пророка Мухаммеда:

"Люди сотоварищи в трех вещахводепастбище и огне".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вам шашечки или ехать?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Когда речь идёт о событиях 2000-летней давности, там не то что дату, вообще ничего точно сказать нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Ветераны третьей мировой жгут(вчера была, кто не помнит)). Но, судя по текстам, потерь избежать не удалось

Страницы