Что делать, если план «Путин ПАМАГИ» не сработает?

Аватар пользователя dolch

В продолжение статьи Путин  ПАМАГИ! обманутым правительством дольщикам!  https://aftershock.news/?q=node/519741 &  http://odnodolshiki2.ru/articles/14

несколько пояснений (вводных) в ответ на комментарии к первой части.

Первое. «Кинутых» дольщиков можно поделить на два сегмента: «бизнес» и «деваться некуда». Бизнес сегмент – это классические инвесторы (перепродажа с целью обогатиться или просто «надежное вложение») или покупатели элитного жилья.

Сегмент «деваться некуда» - это жилье эконом класса, чаще всего посредством продажи единственного жилья и ипотека. Цель – увеличить жилплощадь или разъехаться. Последний сегмент среди пострадавших наиболее массовый и именно его обсуждаем. Эти люди уже не в состоянии брать новые кредиты на дострой, причем на уже сполна оплаченное жилье.

Какова доля перекупщиков – не знаю, видимо это в основе выделенные (закрытые) продажи, а не массовые открытые. Во всяком случае, оптом покупать квартиры будут только те, кто с застройщиком «на короткой ноге». Не путать перекупщиков с переуступщиками прав (долей).

Второе. Тезис: долевое строительство это лохотрон и здравомыслящий человек никогда в нем не будет участвовать. Так вам дуракам и надо!

Применительно к недострою, сравнение с лохотроном, похоже справедливое.Но тогда,  выходит, что этот лохотрон организован государством и если чиновники не способны регулировать \ контролировать застройщиков и кучу посредников (жирующих за счет дольщиков), то это должна быть проблема государства (достраивать жилье). Иначе запрещайте долевое строительство и аналогичные формы. Считать, что договора дольщиков по 214ФЗ – это «филькина грамота» - значит признать, что правительство потеряло контроль над своими же законами.

В ситуации, когда сами чиновники организовывают «МММ-214ФЗ» с опосредованным собственным участием в этих пирамидах через аффилированные строительные компании (застройщики), то выйти «сухим» из воды они не должны (хочется в это верить).      

Обманутые дольщики – позор власти!

https://odnodolshiki2.ru/forums/topic/2  

                Поэтому тезис: Я не понимаю, почему государство за свой (т.е. налогоплательщиков) счёт должно спасать жадных лохов. https://aftershock.news/?q=node/519741

в корне не верен. Государство построило (узаконило) эти пирамиды, а через рекламу и «любезных менеджеров» застройщик впарил виртуальные квартиры. Кто в ответе за гос-МММ?

Приходит такой человек в красивый офис, получает в обмен на деньги договор, все по закону, лицензии, сертификаты. И вот кинули. Ему объяснили что он оказывается бизнесмен, самый хитрый и всех хотел поиметь. У человека жизнь закончена. Второй раз он столько денег не соберет никогда. Семья разваливается, водка, приехали. Не виноват никто.

Третье. У некоторых вызывают критику радикальные настроения и плакаты дольщиков. Для обманутых дольщиков – это вынужденная мера. Кстати, как и революция – это тоже вынужденная мера. Кто не понимает тех, кто держит в руках плакат «Бездомный полк» предлагаю несколько месяцев по-бомжевать, а потом вернуться к оценке плаката. Некоторые уже «ждут» по 10 лет, некоторые покончили с собой. В каждый год в «Бездомном полку» прибывает.    

Четвертое. На полях aftershock.news идет масса баталий и обсуждаются вооруженные конфликты в Сирии и Украине, противостояние России с Европой и Америкой. Но это где-то там далеко, а обсуждающие за редким исключением не знают (не являются) первоисточниками информации и что там в реальности происходит – не знают, но горячо обсуждают и даже с умным видом. Я предлагаю обсудить внутрироссийскую катастрофу, которую многим видна прямо из своего окна. Масса очевидцев и потерпевших, первоисточников – «хоть пруд пруди». Это проблемы наших граждан, многие из которых живут с вами через одну железобетонную стенку.

  Резюме: бардак в стране (беззаконье), рыночный беспредел (кто богаче – тот и прав), коррупция власти (картель бизнес-власть), бездействие народа (только плач: бедные мы несчастные и обманутые).  

 

Часть вторая

В статьи Путин  ПАМАГИ! обманутым правительством дольщикам было показано, что основная вина в провале строек лежит не на застройщиках, а на чиновниках и власти. Застройщик – это «дитя капитализма», со своими мотивами типа «300 процентов по Марксу» и т.п., но его действия (по обману и обездоливанию дольщиков) невозможны были бы без попустительства, а чаще всего коррумпированного \ кумовского участия в строительстве чиновников.

Сколько всего обманутых правительством дольщиков? Минстрой в 2016-ом по России скромно насчитал 42 тысячи. https://www.dp.ru/a/2016/03/15/V_Rossii_pereschitali_obma

Сегодня только по Большой Москве эта цифра намного больше указанной. По стране это сотни тысяч человек, а с учетом семей дольщиков – не менее миллиона, скорее ближе к величине 1 процента населения. Чем сегодня занимается этот 1% населения этой страны?  

1. Типовой список дел классического обманутого дольщика

Такие вещи, как вовремя внести очередной ипотечный платеж за «квартиру», в которой уже давно должны были бы жить, а не снимать другую, - опускаем.

1) Мониторинг строительства и протестных акций. Смотреть, что творится на стройке (вздыхая), посмотреть новости по застройщику на страничке в интернете. Прочитать полученное очередное письмо застройщика о невозможности завершения строительства и о переносе срока строительства. Поучаствовать в митинге, съезде, демонстрации.

2) Подать заявление о включении в реестр Москомстройинвеста, но предварительно сделать копии, прошить, пронумеровать, подписать каждый лист и т.п., записаться, отдать документы, поехать получить  отрицательный ответ, снова составить комплект и т.д.

Подать в УВД заявление о признании потерпевшим. Отвезти письмо застройщику «ПРОШУ в качестве компенсации» что-нибудь нам дать: чердак, подвал, машино-место, внутреннюю отделку и др. (конечно шансов почти нет, но «отработать нужно по-полной»).

3) Подписать несколько коллективных писем президенту: Путин  ПАМАГИ!, подписать обращения в другие инстанции, петиции, жалобы, просьбы, например, провести круглые столы, создать комитеты, запретить рекламу уже проблемных строй-объектов (точнее не строй-объектов) и т.п.

Есть предложения на этом не останавливаться и

Всем дольщикам необходимо подавать в Генпрокуратуру с жалобой на неисполнения Ваших конституционных прав. Пусть проверят. Не будет не какого реагирования, то в Конституционный суд, Европейский суд и ООН.

Обращение обманутого дольщика ЖК "Марьино Град" на митинге: http://odnodolshiki2.ru/articles/8

Конечно же, надо не забывать молиться за «чудесное» окончание стройки, т.е. чтобы у застройщика и чиновников проснулась совесть. Можно молиться чтобы «всемогущая рука рынка» сама достроила дома. В конце концов, почему не написать «Трамп ПАМАГИ!» И это уже реальность:

Свердловские дольщики: «Трамп, помоги!» Покупатели квартир «Первого Николаевского» вышли на улицу

http://eburg.mk.ru/articles/2016/11/23/sverdlovskie-dolshhiki-tramp-pomogi-pokupateli-kvartir-pervogo-nikolaevskogo-vyshli-na-ulicu.html

 

2. Что в целом происходит

Стройки стоят, точнее на них делается вид «строительства», когда десяток строителей на стройплощадке «работают» в качестве массовки. Телевидение снимает очередной репортаж, где, как правило, «виноватый» не власть, а застройщик. Выходит очередная статья, проходит очередной съезд или круглый стол, очередной прием делегата дольщиков в кабинете чиновника. Снова митинг и одиночный пикет …

… квартиры, за которую вы заплатили большие деньги, ради которой вы многие продали свое единственное жилье и сейчас вынуждены ютиться в съемном жилье, не имея возможности ни рожать детей, ни развиваться, по сути, оставлять себе только право биться с чиновниками. Мне кажется, сейчас наступил тот момент, когда мы с вами должны объединиться все вместе, собрав иногда эмоции в кулак, доказать власти, что мы с вами — это те люди, которые не просят у государства ничего лишнего, просят лишь свое, в рамках предоставленного законодательством права», — подвел итог выступлению Андрей Клычков.

http://red.msk.ru/v-moskve-proshyol-obshherossijskij-sezd-dolshhikov/

Создается очередная социальная сеть, новая организация (объединение), мобилизуются и совместно действуют координаторы. Нам нужна единая организация http://odnodolshiki2.ru/articles/13  Нужна массовость и единство в действиях. Нужны кардинальные решения и радикальные действия. Если власть иэтого не заметит (проигнорирует), будет создана целая партия с девизом «Дольщики всея Руси - объединяйтесь».

Огромную работу ведут инициативные группы по объекту, лидеры групп и те, кто выходит на одиночные пикеты. Молодцы!

Но и этого недостаточно. Власть (чиновники) будет что-то делать только тогда, когда почувствует со стороны дольщиков реальную силу. Пока же власть пишет отписки и «валяет дурака». Поэтому воз и ныне там.

 Может быть, обманутых дольщиков власть станет уважать больше, если они примут участие не только в первомайских шествиях, но и в акциях протеста типа «6 мая», «26 марта», «#НАДОЕЛ» и т.п.?  Может в письма «Путин ПАМАГИ!» сразу добавлять хэштег «#НАДОЕЛ»?  Важно определиться, кто все-таки виноват и на что готовы обманутые дольщики ради победы (достроя) и каким образом лучше продемонстрировать силу.  

Рациональное предложение. Пример «Лучшей практики» севастопольского банщика Семена Финка.

На своей бане Семен Финк повесил плакат:

Банщику Семену Финку пообещали выдать российский паспорт, только чтобы он снял плакат «Позор Путину!»

http://novostisevastopolya.info/rus/view-news/Banshiku-Semenu-Finku-poobeshali-vydat-rossijskij-pasport-tolko-chtoby-on-snyal-plakat-Pozor-Putinu!/21553

Плакат долго провисеть не успел, как Семену Финку начали названивать высокопоставленные сотрудники полиции и прокуратуры и интересоваться, какие у него, собственно, претензии к органам власти, и приглашать на прием, дабы объясниться. Но Финк отвечал, что ходить по присутственным местам он не собирается, но готов принять заинтересованных лиц у себя в бане и высказать им свои претензии.

Браво Финку!

Таким образом, по примеру Финка на брошенных объектах с нашими квартирами вешаем большие (чтобы из космоса были видны) баннеры «Позор Путину!». И смотрим, что эффективнее будет «Путин ПАМАГИ!» или «Позор Путину!». Под 214ФЗ стоит именно его подпись, и именно он гарант законности и отсутствия коррупции. Пусть он и разбирается с классическим общероссийским беспределом: оглоблинскими «РАСТами» и ресинскими СУ-155-тками.

Представьте, когда на всех недостроях страны будут висеть такие огромные баннеры! Накануне выборов - общероссийская акция обманутых дольщиков с передачей «эстафеты»: от калининградских дольщиков к сахалинским!

Будем тиражировать успешный опыт севастопольского еврея Финка в одиночку поборовшего российских чиновников? Какие еще «Best Practice» должны взять на вооружение обманутые российским правительством дольщики?

 

3. Выборы, выборы, кандидаты …

В предвыборный год все партии дружно и «неожиданно» вспомнили об обманутых дольщиков. КПРФ провел съезд дольщиков, организовал участие в первомайской демонстрации. От  помощи отказываться не нужно, но важно трезво оценивать ситуацию: дома до выборов не достроят, а после выборов про нас вообще все забудут. Уже до выборов всем ясно «как божий день» кто на них победит, вопрос только с каким счетом 101 процент «за» или все-таки меньше.

На предвыборную «движуху» и заверения всех партий «наконец-то помочь несправедливо обиженным дольщикам» – особо рассчитывать не стоит. Это всего лишь штатные предвыборные мероприятия, пиар, красивые обещания (стандартные скрипты), имитация бурной деятельности. Поэтому принимая помощь, будем прекрасно понимать во имя чего все «это» и что после выборов про «предвыборный пиар» и обещания уже никто не вспомнит. Уверен, что до выборов только «красиво пообещают».  

Дольщикам и вообще людям по любой проблеме навязана мысль (предвыборный посыл): 

"Очевидно, что единственным человеком, чья политическая воля способна решить проблему пострадавших участников долевого строительства, является глава государства", - отмечается в документе.
http://tass.ru/obschestvo/4210265

Конечно: царь то у нас хороший, а вот его бояре – плохие. Нам современного Гапона не хватает. Вера в милостивого царя – это классика.

Далее  следует «другой сценарий свердловских дольщиков», упавших перед властями на колени https://66.ru/realty/news/196455/

Получается, что дольщики, полностью оплатившие квартиры, – это попрошайки, просящие милостыню и молящие прощения за то, что чиновники и застройщики их же и обокрали? И это дольщики, которые кормят тех самых чиновников и за счет которых жируют застройщики.

И все это вместе называется не неоцаризм и не рабская психология русского народа путинской России?

Подчеркну, что речь в подбавляющем большинстве случаев идет не о жилье бизнес-класса и премиум сегмента, а  о самых дешевых новостройках. А среди обманутых дольщиков много малоимущих, пенсионеров и многодетных, т.к. долевое строительство – это их единственная возможность (кому разъехаться, кому увеличить площадь).

 

4. Чек-лист мероприятий

Итак, Что делать? Допустим по типовому объекту «застывшего» строительства выполнено:

А ) всевозможные жалобы и просьбы чиновникам написали, письма «Питин ПАМАГИ!» тоже и не одно. ОК

Б) на колени вставали, на санкционированные митинги ходили. ОК.

Но это все скорее псевдо – борьба: это просьбы, жалобы и унижения.

Примеры, немного более радикальных мероприятий:

В) голодовки устраивали https://www.idelreal.org/a/28294166.html , наручниками к мэрии приковались  http://www.rbc.ru/rbcfreenews/561caf969a794756ce28d3be

Тем не менее, властям «все по-барабану»: Денег уже нет, но вы там держитесь!

Если мы считаем, что виноваты законодатели, чиновники, правительство и президент, то и меры борьбы должны быть нацелены именно на них, т.е. которые неприятны именно им. Это и смена плакатов с «помоги» на «позор», «правительство в отставку» и даже ...

Скажу более: бороться нужно не только чтобы достроили нам квартиры и наказали виновных, но и с тем, что бы это не повторилось с другими. Значит, бороться нужно с Системой, с существующей Системной российской коррупцией, с бизнес-госмоделью строй-индустрии «ресино-оглоблинской». Не «кто-то там нам ПАМАГИ» и другие просьбы и унижения, а необходима СВОЯ реальная борьба за СВОИ права и оплаченные квадраты. Пример борьбы нужно брать не у Зюганова, а у настоящих коммунистов прошлого столетия (в КПРФ уже давно забыли про этот опыт).  

Что выбираем:

«Путин ПАМАГИ!» или «Трамп ПАМАГИ!»  ?

«Путин ПАМАГИ!» или «ПОЗОР Путину!»  ?

Есть еще варианты: «Зюганов ПАМАГИ!» и т.п.: про дольщиков «вспомнили» Жириновский и остальные. Только надолго ли? И будет ли реальная помощь, или только предвыборные манипуляции с верой дольщиков и имитация действий? Поэтому должны быть такие лозунги:

Нас обманул Путин со своим 214 законом и Ресин со своим СУ-155 или

Нас обманул Путин с 214-м и Оглоблина со своим «РАСТ» и т.п. – у каждого долгостроя есть свои региональные «герои», как правило - ДВА: как видимая часть айсберга – застройщик, так и его подводная, но неотъемлемая часть – скрытая «чиновничья». Наивно считать, что СУ-155 принадлежит Балакину, скорее Ресину, а то и кому «выше»: без господдержки не было бы подобного «бизнеса». Подробнее на этом остановимся в следующих статьях.

Отвоевать собственное жилье (добро) получится только так (впрочем, как и обычно и во все времена):

Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро,
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Число обманутых дольщиков растет, их сплоченность усиливается, девиз «Дольщики всея Руси – объединяйтесь против коррупции» - набирает популярность.

Власти, чиновники и застройщики – если не достроите, то это: «но вы там держитесь!»

Комментарии

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Палка о двух концах как обычно - если запрещать то многие просто окажутся в принципе неспособными купить жилье, если не запрещать - обязательно будут рецидивы недостроя, причин всегда больше чем чистого криминала. ИМХО выход - обязать законодательно над входом в отдел продаж такого жилья вешать плакат - "дольщики это игроки в казино, рискуют на свой страх и риск". Или же запретить продажу без покупки страховки от недостроя.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Не понимаю существа проблемы. Покупка жилья на этапе строительства - это всегда риск. Разница между ценой в готовом доме и в строящемся - это премия за риск. Покупая квартиру в строящемся доме вы всегда имеете шанс превращения вашей покупки в тыкву. Покупайте квартиры в готовых домах. Да, дороже, но зато без риска недостроя.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Проблема та же, что и с валютными кредитами и покупкой жилья в "самостроях". Сначала все считают себя самыми умными, а потом, когда оказывается, что это не так, начитается "это Путин виноват!"

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Участие в долевом строительстве есть осознанный риск. Если кто-то плохо знает законы и этого не понимает, тот пусть заплатит юристу, который все растолкует. А сейчас понадеявшиеся на авось лошары должны осознать всю низость своего интеллектуального уровня.

С другой стороны лошкам стоило бы помочь, но не так как они желают - что бы в лохах общество, а не они оказались.

Помочь следует путём выкупа доли за 50-60% от суммы выплаченной дольщиком (лошарой). А в пригороде дать землю с коммуникациями, и пущай там себе на полученные 50-60% хибару строят. Недострой государство достроит и станет владельцем всех выкупленных квартир. Если кому-то такое предложение не нравится, то предоставить ему возможность путём дополнительного взноса оплатить доведение до ума своей злополучной бетонной говнокоробки. Если денег на доплату нет, то 50-60% доли в зубы и на 6 соток в пригороде.

А так, это долевое строительство необходимо запретить. Правда строительство многоквартирных говнокоробок просядет, но это есть хорошо, ибо бетонные многоквартирные говнокоробки есть одна из форм скрытого геноцида русского народа. Государству же следует заняться стимулированием индивидуального жилищного строительства.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Не слышал про зарет на частные дома. Покупай  землю - стройся. Но тут возникает другая проблема. Кроме выделения земли, частники требуют от государства ещё и предоставления коммуникаций. И не только э/э, но и воды, газа и канализации. Причём, желательно, бесплатно или за минимальную цену. А коммуникации на 150-200 домов по стоимости вытянут как несколько "геноцидных говнокоробок". Кроме того, собирать оплату за все эти блага проще с одного ТСЖ, чем бегать за каждым частником в отдельности. А как у нас платят за ЖКХ - отдельная тема. Это ж будет очередной митинг "Путин помоги (не платить по долгам, нам слишком дорого)!""

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Прямо сейчас пишу из дома к которому подведено электричество и газ. И этого вполне достаточно, и это совсем не дорого, если организованно коммуникации подводить. Холодная вода получается путём индивидуального бурения скважины в земле. Горячая вода и отопление путём нагрева с помощью газа холодной воды. Канашка тоже индивидуальная. Ну а так, можно колодец для улицы с обманутыми дольщиками вырыть за госчет, но не более того. Государство должно помочь людям (лошарам) оказавшимся в тяжёлой жизненной ситуации, а не перекладывать все их риски и убытки на себя (самому занимать нишу лохов)

Аватар пользователя Комрад Михалыч

И вообще, на счёт стоимости подведения коммуникаций. Под Нижним Новгородом в хвост и гриву торгуют коттеджами, у которых квадратный метр жилья дешевле чем в многоэтажных говнокоробках. Это о чем говорит? Говорит о многом, но и напроч опровергает миф о дороговизне подведения коммуникаций. Если организованно и без взяток со стороны сбытовых организаций, то цена вполне себе умеренная.

К многоэтажной многоквартирной бетонной говнокоробне нужно подвести центральное отопление (две толстые трубы) горячую воду (две трубы, но немного потоньше), нехилый силовой кабель (жители на электричестве будут готовить, так как газа в многоэтажных говнокоробках не бывает, общедомовые нужды - освещение подъезда и лифт), жители будут освещать свои бетонные конуры, и периодически отапливать), так же к многоквартирной говнокоробке нужно подвести центральную канализацию - одну толстую трубу. И тянуть эти трубы необходимо порой километры.

В случае ИЖС необходима одна газовая труба (трубы диаметром 20 см хватает на коттеджный посёлок в несколько сотен домов) и силовой кабель - потребляет житель коттеджа электричества меньше жителя многоквартирный говнокоробки, так как еду готовят и отапливаются газом, электроплитки и электрокалолиферы не юзают.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Справедливости ради:

Прокладка общей канализации для частного дома не требуется.

Подключение воды в ряде случаев тоже не требуется.

Цены на подключение к газоснабжению дико завышены из-за монопольного положения газовщиков.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Alexionii
Alexionii(8 лет 2 месяца)

Большая часть этого сброда начинала с МММ и далее везде. Не надо им мешать, пусть продолжают на грош пятаков покупать.

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(9 лет 10 месяцев)

государство предложило и сделало - запрет долевого строительства! А дольщики -это теде жлобы, что и валютные ипотенщики, ( где халява, там и риск)! Вы взяли на себя риски, так почему вы считаете, что вся страна должна за ваши риски отвечать? Почему валютным ипотенщикам не нравится предложенный кредит в рублях как у всех? Почему вы купили хату в воздухе и считаете, что имеете право на ее дострой за мой счет! Вы рисковали, вы знали, что рулетка, почему государство должно возмещать из моих налогов ваши риски! То же относится и к банкам, вы положили деньги, вы доверили банку, почему все остальные должны возмещать?!!!! Правильно сказал Лавров

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 7 месяцев)

Три года назад приняли закон о страховании ответственности застройщика. Автор, какие ещё меры должно принять государство?

http://fb.ru/article/225237/strahovanie-otvetstvennosti-zastroyschika-pr...

С другой стороны лошкам стоило бы помочь, но не так как они желают - что бы в лохах общество, а не они оказались.

Им нужно к дальневосточному гектару подъёмных подкинуть. Кто отказался, тому есть куда идти)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Солидарен. Либо 6 соток в пригороде, либо гектар на ДВ им давать, на выбор.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 лет 1 день)

Оформлением договоров занимаются сами застройщики.

В наших договорах (2014-й) нет про страхование. Видимо это только для новых «лохов». Конечно же, было бы неплохо, по Вашей ссылке сказано, что незастрахованные договора не регистрируются в РосРеестре (это главное). Видимо это решило бы проблему, во всяком случае, по 214 ФЗ «новых лохов» не было бы вообще.

Что делать «старым»?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

Собрались обманутые в количестве 100 человек , с письмами и отписками судей и прокуроров, и казнили застройщика, показав то, что государство не может справится с проблемой, с которой оно обязано было справится в силу того, что взяло на себя такие обязательства СПРАВЛЯТЬСЯ С ТАКИМИ ПРОБЛЕМАМИ, И ЗА ЭТО МЫ ГРАЖДАНЕ ПЛАТИМ И СОДЕРЖИМ СВОЁ ГОСУДАРСТВО   значит государства нет, . СУДИТЬ 100 ЧЕЛОВЕК ???  Я НЕ ДУМАЮ ЧТО СИСТЕМА РЕШИТСЯ НА ЭТО, 

Но тут надо чтоб 100 человек были единым целым, и чтоб никого не перекупить , если дольщики не могут объединится в такую силу, значит эгоисты они, а значит наказанны судьбой!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Застройщик сделал так, что с точки зрения закона комар носа не подточит, и дольщики (лошары) помогли застройщика не обезопасив себя истребованием дополнительных гарантий. Вот теперь государство и сделать ничего не может. А самосуд... Так у застройщика может быть вооруженная охрана, ещё неизвестно кто кого укокошит.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

а это не важно, важно другое, русские люди взяли оружие и защитили себя от тех, кто решил что русские не достойны того, что имеют на протяжении тысяч лет.    Так и Здесь, важно то, что если человек или люди не могут взять в руки автомат для защиты того , что имеют, значит это не Русские люди, а евреи либо хохлы либо ещё кто.  Либо Русских людей Заколдовали злые силы, что русский человек потерял способность с оружием в руках защитить своё.

Это элементарно, и сила колдовства в том, что люди перестали видеть это элементарное!   Вот о чём надо думать а не о охране, которая разбежится, потому как  за деньги никто умирать не собирается!

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dolch
dolch(7 лет 1 день)

Агрегированный перевод мнений:

Покупая квартиру в строящемся доме вы всегда имеете шанс превращения вашей покупки в тыкву.

Rurouni

 

Покупая квартиру по российским законам вы всегда имеете шанс превращения вашей покупки в тыкву. Согласен.

 

А сейчас понадеявшиеся на авось лошары должны осознать всю низость своего интеллектуального уровня.

Комрад Михалыч

А сейчас понадеявшиеся на авось, т.е. на российские законы (не только на 214ФЗ) и регулятора строительного рынка (российских чиновников, правительство, власть), аккредитацию срера, втб24

лошары, т.е. россияне должны осознать всю низость своего интеллектуального уровня.

Такие уточнения делают Вашу мысль более точной и «справедливой» (несправедливой, но верной). Про интеллектуальный уровень согласен – нужно иметь именно такой, чтобы терпеть такую власть.

 

Помочь следует путём выкупа доли за 50-60% от суммы выплаченной дольщиком (лошарой).

Интересно, а куда делась эта половина украденных средств при строительстве? Почему украденное должны возместить дольщики, а не воры? Вы как считаете, куда пропали эти 50% (40%)?

 

По мнению многих комментаторов (за что всем спасибо, вне зависимости от сделанных выводов), виноваты в том, что дольщиков кинули – сами дольщики. Ни застройщики, ни чиновники, ни законодатели – не виноваты. Даже кризис не виновен.

Я склоняюсь тоже к этой мысли. Обманутые дольщики, конечно же - лохи, так как ранее не разглядели криминальный характер не только долевого строительства, но и всей отрасли. Надеюсь, что они не станут лохами вдвойне, оставив все «как есть» и все-таки отвоюют свои оплаченные квартиры. Даже если для этого потребуются радикальные меры, включая организация более настойчивого и более эффективного протестного движения.  

Мне нравится логика gerasimenko-vla

хотя неоднократно подчеркивал, что главный преступник - это картель "чиновник - застройщик" и этот спрут поразил почти все сферы российского то ли бизнеса, то ли власти. Уже сложно отделить одно от другого.

Аватар пользователя zasean
zasean(8 лет 8 месяцев)

По Вашей логике, если воры не могут возместить эти 50%(40%) , то кто? Государство (мы, остальные граждане) ? А как Вам такой вариант: собираются 100 человек, фиктивно передают деньги "застройщику", "застройщик" пропадает. Путин помоги! Путин помогает. Profit!

Аватар пользователя dolch
dolch(7 лет 1 день)

 А как Вам такой вариант: собираются 100 человек, фиктивно передают деньги "застройщику", "застройщик" пропадает.

Договора регистрируются в росРеестре, в договорах сказано что все по 214ФЗ, кроме того, у многих ипотека. Как можно передать деньги фиктивно при ипотеке, регистрации договоров, где четко прописана процедура расчетов?

По Вашей логике, если воры не могут возместить эти 50%(40%) , то кто? Государство (мы, остальные граждане) ? 

В идеале: государство должно или не допустить воровство, а если все же если проморгало, то найти виновного и отобрать украденное (пустить в строительство). Если государство - это не смогло или не захотело сделать, то значит, оно должно ответить (компенсировать и достроить, т.к. это его косяк).

Проблема в том, что власть в одной группировке с бизнесом, т.к. коррумпированная. Преступное сообщество Власть-бизнес плодит МММ-214ФЗ.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

+100500!

Абсолютно верно!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 5 месяцев)

У каждой такой проблемы есть конкретный виновник, этого виновника на кол и сразу все ваши проблемы решаться. Только для этого надо иметь железные яйца.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 лет 1 день)

этого виновника на кол

Его защищают российские законы и как можно власть туда посадить? Только через революцию. 

17.05.17 митинг на Площади Краснопресненская Застава у "Памятника героям Революции", метро "Улица 1905 года" в 19:00
БЫТЬ ВСЕМ! Это общемосковский митинг. Очередной.

Меня удивляет отсутствие информации по подобным событиям. Каждый дольщик должен был всеми доступными способами тиражировать эту информацию. Однако ее в интернете почти нет.

Необходима более мощная система оповещения, чтобы не только дольщики, но и половина города знала, что под памятником героям первой русской революции собираются люди, обманутые властью.

Аватар пользователя zasean
zasean(8 лет 8 месяцев)

5 дней на агитацию на Афтершоке отвел, маловато как то. Тут несколько месяцев только привыкаешь к человеку, присматриваешься... 

Аватар пользователя dolch
dolch(7 лет 1 день)

продолжение:

Обманутые дольщики – все на баррикады!

https://aftershock.news/?q=node/532169

Страницы