Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что делать, если план «Путин ПАМАГИ» не сработает?

Аватар пользователя dolch

В продолжение статьи Путин  ПАМАГИ! обманутым правительством дольщикам!  https://aftershock.news/?q=node/519741 &  http://odnodolshiki2.ru/articles/14

несколько пояснений (вводных) в ответ на комментарии к первой части.

Первое. «Кинутых» дольщиков можно поделить на два сегмента: «бизнес» и «деваться некуда». Бизнес сегмент – это классические инвесторы (перепродажа с целью обогатиться или просто «надежное вложение») или покупатели элитного жилья.

Сегмент «деваться некуда» - это жилье эконом класса, чаще всего посредством продажи единственного жилья и ипотека. Цель – увеличить жилплощадь или разъехаться. Последний сегмент среди пострадавших наиболее массовый и именно его обсуждаем. Эти люди уже не в состоянии брать новые кредиты на дострой, причем на уже сполна оплаченное жилье.

Какова доля перекупщиков – не знаю, видимо это в основе выделенные (закрытые) продажи, а не массовые открытые. Во всяком случае, оптом покупать квартиры будут только те, кто с застройщиком «на короткой ноге». Не путать перекупщиков с переуступщиками прав (долей).

Второе. Тезис: долевое строительство это лохотрон и здравомыслящий человек никогда в нем не будет участвовать. Так вам дуракам и надо!

Применительно к недострою, сравнение с лохотроном, похоже справедливое.Но тогда,  выходит, что этот лохотрон организован государством и если чиновники не способны регулировать \ контролировать застройщиков и кучу посредников (жирующих за счет дольщиков), то это должна быть проблема государства (достраивать жилье). Иначе запрещайте долевое строительство и аналогичные формы. Считать, что договора дольщиков по 214ФЗ – это «филькина грамота» - значит признать, что правительство потеряло контроль над своими же законами.

В ситуации, когда сами чиновники организовывают «МММ-214ФЗ» с опосредованным собственным участием в этих пирамидах через аффилированные строительные компании (застройщики), то выйти «сухим» из воды они не должны (хочется в это верить).      

Обманутые дольщики – позор власти!

https://odnodolshiki2.ru/forums/topic/2  

                Поэтому тезис: Я не понимаю, почему государство за свой (т.е. налогоплательщиков) счёт должно спасать жадных лохов. https://aftershock.news/?q=node/519741

в корне не верен. Государство построило (узаконило) эти пирамиды, а через рекламу и «любезных менеджеров» застройщик впарил виртуальные квартиры. Кто в ответе за гос-МММ?

Приходит такой человек в красивый офис, получает в обмен на деньги договор, все по закону, лицензии, сертификаты. И вот кинули. Ему объяснили что он оказывается бизнесмен, самый хитрый и всех хотел поиметь. У человека жизнь закончена. Второй раз он столько денег не соберет никогда. Семья разваливается, водка, приехали. Не виноват никто.

Третье. У некоторых вызывают критику радикальные настроения и плакаты дольщиков. Для обманутых дольщиков – это вынужденная мера. Кстати, как и революция – это тоже вынужденная мера. Кто не понимает тех, кто держит в руках плакат «Бездомный полк» предлагаю несколько месяцев по-бомжевать, а потом вернуться к оценке плаката. Некоторые уже «ждут» по 10 лет, некоторые покончили с собой. В каждый год в «Бездомном полку» прибывает.    

Четвертое. На полях aftershock.news идет масса баталий и обсуждаются вооруженные конфликты в Сирии и Украине, противостояние России с Европой и Америкой. Но это где-то там далеко, а обсуждающие за редким исключением не знают (не являются) первоисточниками информации и что там в реальности происходит – не знают, но горячо обсуждают и даже с умным видом. Я предлагаю обсудить внутрироссийскую катастрофу, которую многим видна прямо из своего окна. Масса очевидцев и потерпевших, первоисточников – «хоть пруд пруди». Это проблемы наших граждан, многие из которых живут с вами через одну железобетонную стенку.

  Резюме: бардак в стране (беззаконье), рыночный беспредел (кто богаче – тот и прав), коррупция власти (картель бизнес-власть), бездействие народа (только плач: бедные мы несчастные и обманутые).  

 

Часть вторая

В статьи Путин  ПАМАГИ! обманутым правительством дольщикам было показано, что основная вина в провале строек лежит не на застройщиках, а на чиновниках и власти. Застройщик – это «дитя капитализма», со своими мотивами типа «300 процентов по Марксу» и т.п., но его действия (по обману и обездоливанию дольщиков) невозможны были бы без попустительства, а чаще всего коррумпированного \ кумовского участия в строительстве чиновников.

Сколько всего обманутых правительством дольщиков? Минстрой в 2016-ом по России скромно насчитал 42 тысячи. https://www.dp.ru/a/2016/03/15/V_Rossii_pereschitali_obma

Сегодня только по Большой Москве эта цифра намного больше указанной. По стране это сотни тысяч человек, а с учетом семей дольщиков – не менее миллиона, скорее ближе к величине 1 процента населения. Чем сегодня занимается этот 1% населения этой страны?  

1. Типовой список дел классического обманутого дольщика

Такие вещи, как вовремя внести очередной ипотечный платеж за «квартиру», в которой уже давно должны были бы жить, а не снимать другую, - опускаем.

1) Мониторинг строительства и протестных акций. Смотреть, что творится на стройке (вздыхая), посмотреть новости по застройщику на страничке в интернете. Прочитать полученное очередное письмо застройщика о невозможности завершения строительства и о переносе срока строительства. Поучаствовать в митинге, съезде, демонстрации.

2) Подать заявление о включении в реестр Москомстройинвеста, но предварительно сделать копии, прошить, пронумеровать, подписать каждый лист и т.п., записаться, отдать документы, поехать получить  отрицательный ответ, снова составить комплект и т.д.

Подать в УВД заявление о признании потерпевшим. Отвезти письмо застройщику «ПРОШУ в качестве компенсации» что-нибудь нам дать: чердак, подвал, машино-место, внутреннюю отделку и др. (конечно шансов почти нет, но «отработать нужно по-полной»).

3) Подписать несколько коллективных писем президенту: Путин  ПАМАГИ!, подписать обращения в другие инстанции, петиции, жалобы, просьбы, например, провести круглые столы, создать комитеты, запретить рекламу уже проблемных строй-объектов (точнее не строй-объектов) и т.п.

Есть предложения на этом не останавливаться и

Всем дольщикам необходимо подавать в Генпрокуратуру с жалобой на неисполнения Ваших конституционных прав. Пусть проверят. Не будет не какого реагирования, то в Конституционный суд, Европейский суд и ООН.

Обращение обманутого дольщика ЖК "Марьино Град" на митинге: http://odnodolshiki2.ru/articles/8

Конечно же, надо не забывать молиться за «чудесное» окончание стройки, т.е. чтобы у застройщика и чиновников проснулась совесть. Можно молиться чтобы «всемогущая рука рынка» сама достроила дома. В конце концов, почему не написать «Трамп ПАМАГИ!» И это уже реальность:

Свердловские дольщики: «Трамп, помоги!» Покупатели квартир «Первого Николаевского» вышли на улицу

http://eburg.mk.ru/articles/2016/11/23/sverdlovskie-dolshhiki-tramp-pomogi-pokupateli-kvartir-pervogo-nikolaevskogo-vyshli-na-ulicu.html

 

2. Что в целом происходит

Стройки стоят, точнее на них делается вид «строительства», когда десяток строителей на стройплощадке «работают» в качестве массовки. Телевидение снимает очередной репортаж, где, как правило, «виноватый» не власть, а застройщик. Выходит очередная статья, проходит очередной съезд или круглый стол, очередной прием делегата дольщиков в кабинете чиновника. Снова митинг и одиночный пикет …

… квартиры, за которую вы заплатили большие деньги, ради которой вы многие продали свое единственное жилье и сейчас вынуждены ютиться в съемном жилье, не имея возможности ни рожать детей, ни развиваться, по сути, оставлять себе только право биться с чиновниками. Мне кажется, сейчас наступил тот момент, когда мы с вами должны объединиться все вместе, собрав иногда эмоции в кулак, доказать власти, что мы с вами — это те люди, которые не просят у государства ничего лишнего, просят лишь свое, в рамках предоставленного законодательством права», — подвел итог выступлению Андрей Клычков.

http://red.msk.ru/v-moskve-proshyol-obshherossijskij-sezd-dolshhikov/

Создается очередная социальная сеть, новая организация (объединение), мобилизуются и совместно действуют координаторы. Нам нужна единая организация http://odnodolshiki2.ru/articles/13  Нужна массовость и единство в действиях. Нужны кардинальные решения и радикальные действия. Если власть иэтого не заметит (проигнорирует), будет создана целая партия с девизом «Дольщики всея Руси - объединяйтесь».

Огромную работу ведут инициативные группы по объекту, лидеры групп и те, кто выходит на одиночные пикеты. Молодцы!

Но и этого недостаточно. Власть (чиновники) будет что-то делать только тогда, когда почувствует со стороны дольщиков реальную силу. Пока же власть пишет отписки и «валяет дурака». Поэтому воз и ныне там.

 Может быть, обманутых дольщиков власть станет уважать больше, если они примут участие не только в первомайских шествиях, но и в акциях протеста типа «6 мая», «26 марта», «#НАДОЕЛ» и т.п.?  Может в письма «Путин ПАМАГИ!» сразу добавлять хэштег «#НАДОЕЛ»?  Важно определиться, кто все-таки виноват и на что готовы обманутые дольщики ради победы (достроя) и каким образом лучше продемонстрировать силу.  

Рациональное предложение. Пример «Лучшей практики» севастопольского банщика Семена Финка.

На своей бане Семен Финк повесил плакат:

Банщику Семену Финку пообещали выдать российский паспорт, только чтобы он снял плакат «Позор Путину!»

http://novostisevastopolya.info/rus/view-news/Banshiku-Semenu-Finku-poobeshali-vydat-rossijskij-pasport-tolko-chtoby-on-snyal-plakat-Pozor-Putinu!/21553

Плакат долго провисеть не успел, как Семену Финку начали названивать высокопоставленные сотрудники полиции и прокуратуры и интересоваться, какие у него, собственно, претензии к органам власти, и приглашать на прием, дабы объясниться. Но Финк отвечал, что ходить по присутственным местам он не собирается, но готов принять заинтересованных лиц у себя в бане и высказать им свои претензии.

Браво Финку!

Таким образом, по примеру Финка на брошенных объектах с нашими квартирами вешаем большие (чтобы из космоса были видны) баннеры «Позор Путину!». И смотрим, что эффективнее будет «Путин ПАМАГИ!» или «Позор Путину!». Под 214ФЗ стоит именно его подпись, и именно он гарант законности и отсутствия коррупции. Пусть он и разбирается с классическим общероссийским беспределом: оглоблинскими «РАСТами» и ресинскими СУ-155-тками.

Представьте, когда на всех недостроях страны будут висеть такие огромные баннеры! Накануне выборов - общероссийская акция обманутых дольщиков с передачей «эстафеты»: от калининградских дольщиков к сахалинским!

Будем тиражировать успешный опыт севастопольского еврея Финка в одиночку поборовшего российских чиновников? Какие еще «Best Practice» должны взять на вооружение обманутые российским правительством дольщики?

 

3. Выборы, выборы, кандидаты …

В предвыборный год все партии дружно и «неожиданно» вспомнили об обманутых дольщиков. КПРФ провел съезд дольщиков, организовал участие в первомайской демонстрации. От  помощи отказываться не нужно, но важно трезво оценивать ситуацию: дома до выборов не достроят, а после выборов про нас вообще все забудут. Уже до выборов всем ясно «как божий день» кто на них победит, вопрос только с каким счетом 101 процент «за» или все-таки меньше.

На предвыборную «движуху» и заверения всех партий «наконец-то помочь несправедливо обиженным дольщикам» – особо рассчитывать не стоит. Это всего лишь штатные предвыборные мероприятия, пиар, красивые обещания (стандартные скрипты), имитация бурной деятельности. Поэтому принимая помощь, будем прекрасно понимать во имя чего все «это» и что после выборов про «предвыборный пиар» и обещания уже никто не вспомнит. Уверен, что до выборов только «красиво пообещают».  

Дольщикам и вообще людям по любой проблеме навязана мысль (предвыборный посыл): 

"Очевидно, что единственным человеком, чья политическая воля способна решить проблему пострадавших участников долевого строительства, является глава государства", - отмечается в документе.
http://tass.ru/obschestvo/4210265

Конечно: царь то у нас хороший, а вот его бояре – плохие. Нам современного Гапона не хватает. Вера в милостивого царя – это классика.

Далее  следует «другой сценарий свердловских дольщиков», упавших перед властями на колени https://66.ru/realty/news/196455/

Получается, что дольщики, полностью оплатившие квартиры, – это попрошайки, просящие милостыню и молящие прощения за то, что чиновники и застройщики их же и обокрали? И это дольщики, которые кормят тех самых чиновников и за счет которых жируют застройщики.

И все это вместе называется не неоцаризм и не рабская психология русского народа путинской России?

Подчеркну, что речь в подбавляющем большинстве случаев идет не о жилье бизнес-класса и премиум сегмента, а  о самых дешевых новостройках. А среди обманутых дольщиков много малоимущих, пенсионеров и многодетных, т.к. долевое строительство – это их единственная возможность (кому разъехаться, кому увеличить площадь).

 

4. Чек-лист мероприятий

Итак, Что делать? Допустим по типовому объекту «застывшего» строительства выполнено:

А ) всевозможные жалобы и просьбы чиновникам написали, письма «Питин ПАМАГИ!» тоже и не одно. ОК

Б) на колени вставали, на санкционированные митинги ходили. ОК.

Но это все скорее псевдо – борьба: это просьбы, жалобы и унижения.

Примеры, немного более радикальных мероприятий:

В) голодовки устраивали https://www.idelreal.org/a/28294166.html , наручниками к мэрии приковались  http://www.rbc.ru/rbcfreenews/561caf969a794756ce28d3be

Тем не менее, властям «все по-барабану»: Денег уже нет, но вы там держитесь!

Если мы считаем, что виноваты законодатели, чиновники, правительство и президент, то и меры борьбы должны быть нацелены именно на них, т.е. которые неприятны именно им. Это и смена плакатов с «помоги» на «позор», «правительство в отставку» и даже ...

Скажу более: бороться нужно не только чтобы достроили нам квартиры и наказали виновных, но и с тем, что бы это не повторилось с другими. Значит, бороться нужно с Системой, с существующей Системной российской коррупцией, с бизнес-госмоделью строй-индустрии «ресино-оглоблинской». Не «кто-то там нам ПАМАГИ» и другие просьбы и унижения, а необходима СВОЯ реальная борьба за СВОИ права и оплаченные квадраты. Пример борьбы нужно брать не у Зюганова, а у настоящих коммунистов прошлого столетия (в КПРФ уже давно забыли про этот опыт).  

Что выбираем:

«Путин ПАМАГИ!» или «Трамп ПАМАГИ!»  ?

«Путин ПАМАГИ!» или «ПОЗОР Путину!»  ?

Есть еще варианты: «Зюганов ПАМАГИ!» и т.п.: про дольщиков «вспомнили» Жириновский и остальные. Только надолго ли? И будет ли реальная помощь, или только предвыборные манипуляции с верой дольщиков и имитация действий? Поэтому должны быть такие лозунги:

Нас обманул Путин со своим 214 законом и Ресин со своим СУ-155 или

Нас обманул Путин с 214-м и Оглоблина со своим «РАСТ» и т.п. – у каждого долгостроя есть свои региональные «герои», как правило - ДВА: как видимая часть айсберга – застройщик, так и его подводная, но неотъемлемая часть – скрытая «чиновничья». Наивно считать, что СУ-155 принадлежит Балакину, скорее Ресину, а то и кому «выше»: без господдержки не было бы подобного «бизнеса». Подробнее на этом остановимся в следующих статьях.

Отвоевать собственное жилье (добро) получится только так (впрочем, как и обычно и во все времена):

Никто не даст нам избавленья -
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро,
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Число обманутых дольщиков растет, их сплоченность усиливается, девиз «Дольщики всея Руси – объединяйтесь против коррупции» - набирает популярность.

Власти, чиновники и застройщики – если не достроите, то это: «но вы там держитесь!»

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(22:36:09 / 13-05-2017)

креаклы, детишки и дальнобойщики кончились, выпускайте дольщиков!

Аватар пользователя fashurian
fashurian(1 год 5 месяцев)(22:52:50 / 13-05-2017)

Погодите еще будут беременные инвалиды пенсионеры о которых так пекутся креаклы. 

Аватар пользователя zasean
zasean(2 года 3 месяца)(23:02:56 / 13-05-2017)

за дольщиками идут валютные кредитчики

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:37:13 / 13-05-2017)

О как не иначе как сам Навальный дольщиков создал, в тайной лаборатории)).

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(22:47:21 / 13-05-2017)

vp, сознайтесь, что статью не прочитали (за такое короткое время), но уже отписались в коменте.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(22:59:22 / 13-05-2017)

навыки скорочтения предельно необходимая вещь в моей работе, как и навыки вычленения ключевых моментов из массива информации с реконструированием потока рассуждений.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:03:10 / 13-05-2017)

Помните, что не ответили - какой Ваш совет обманутым дольщикам? Такой аналитик и скорочтен, уверен, может дать стоящий совет. Повторно прошу Вас.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(23:07:00 / 13-05-2017)

 не обманывай, я ответил тебе. проверь ветку. и кстати, твоя превычка отвечать невпопад, непривязанным комментарием уже начала доставать. я больше не буду следить за веткой.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:23:12 / 13-05-2017)

рад, что мы на "ты".

Последний мой вопрос был (на "власть советам"):

v.p. -  Ваш совет не понятен. Что конкретно и сейчас делать дольщикам? Без общих фраз.

https://aftershock.news/?q=comment/3941406#comment-3941406

Ответа не нашел. " они проиграли в казино корпорации "Рынок Inc." - не похож на совет.

Удобнее комментировать одним групповым ответом.

Не затруднит дать прямую ссылку на свой совет? 

"Достроенные дома - дольщикам?"

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(23:33:41 / 13-05-2017)

власть советам и есть ответ в самом широком смысле слова. проблема дольщиков и прочих игроков в "рыночное казино" не существует вне рамок этого казино, пытаясь же найти метод "универсального выигрыша" в данном заведении обрекает ищущего на постоянные метания, потери и страдания. так оно и задумано собственно.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:43:45 / 13-05-2017)

Т.е. совет обманутым дольщикам: "Вся власть советам!".

Хороший совет. Реально. И все к этому идет. Правда не так быстро, но из обманутых дольщиков власть уже делает революционеров. Как минимум оппозиционеров. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(23:51:42 / 13-05-2017)

кинут их через МПХ, опять, и поделом. как и с тем делом, относительно которого они плачут, иллюстрацию см. на Укре. лох - это судьба, опять использует их кто-нибудь в своих целях, да и выкинут на помойку. и опять понесут плакаты: Путин спаси, нас опять поимели!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(23:26:46 / 13-05-2017)

А.шо таки её читать, даже по диагонали... ты там в своей Израиловке (но в основном территориально размещённых в сранах Прибалтики) своим Свердловским дольщикам беженцам унд репатриантам - объясни и разъясни - что 4 сентября 1991 года на внеочередной сессии городского совета народных депутатов вынесено решение о переименовании столицы Свердловской обл. из Свердловска в Екатеринбург. Уже 23 сентября это решение утверждено Президиумом Верховного Совета РСФС. И что для твоих дольщиков белогандонных креаклов (сиречь, - лохов) рассеянных по всему миру, будет особенно юбопытно узнать, - это же решение постановило называть Ленинград, Санкт-Петербургом... А Зажопинск Загорск, - Сергиевым Посадом, ога.

Так, что если они у тебя проживают в Свердловской области - сегодня и внезапно припёрлися с плакатикамэ возбуждающими у гномиков иллюзии побуждающие решительно выражая и изображая решительность скакать у консультва США в Екатеринбурге - пущай не забывают, что это с осени 91-го прошлого века; ЭТО сраная Екатеринбургская губерния, где за чертой оседлости все они живут на птичьих правах, аки истинные воробьи, по принципу: "На-тмб-и ближнего своего!" - и, кстати, не только лишь там т.е. в ней))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:38:20 / 13-05-2017)

А Зажопинск Загорск, - Сергиевым Посадом

Я всегда Загорск называл Загорском и так называть буду. Это мой любимый город: Торбеевка, Лесное озеро, Фонтанка, Коровка и ...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(00:01:21 / 14-05-2017)

Как лично ты или я его называем, от слова абсолютно не важно т.к. ни одно из официальных названий не отразит - зачёркнутую физическую суть. Кловуны и кловунессы лоханувшиеся у тебя жеж не в Епрст... бург прутся майданить (кстати, сцука - очень интересно, на чьи шиши... пожертвования сосродичей по лоховскому стаду из национальных Очагов 404)), но в столицу - угальскую и т.д. фашингтонскую Мацкву! Их там за лужей в 22-х штатах даже поболе будет. (Как и с Палмирами - сирийскими/одесскими/ленинградскими - подозреваю, что и с Куевами с конца 19-го века... баальшая зассада в какой-нить сраной, вильной Канадщине.)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(22:30:34 / 15-05-2017)

Вопрос: Кто принуждал обманутых дольщиков вкладывать последнее в непостроенные дома и в ожидании жить в съёмном жилье? Это тоже самое, что простому слесарю взять кредит на Ролс-Ройс, а потом винить власть, что такую ценную вещь украли. Мне уже лет двадцать надо квартиру купить, а я понимаю, чт рылом не вышел и просто снимаю без всяких перезакладов и ипотек. Просто сам своим горбом тихонько строю дом за городом. А не беру ипотеку под непостроенную квартиру,не играю в орлянку с судьбой как куча дебилов. А потом когда их кинул конкретный владелец строительной компании они не идут в офис прибить этого владельца(а потому что страшно, там надо по настоящему зубами свое выгрызать), а идут требовать у государства за свою безмозглость за своё раздолбайство(а потому что государство не тот вор и бандит которому они деньги отнесли, государство у нас доброе по голове не настучит) Вот из-за таких нахлебников и развалился Советский Союз

Аватар пользователя Собина Юлия
Собина Юлия(6 месяцев 1 неделя)(17:56:10 / 08-06-2017)

Бред, поэтому у тебя и нет своей квартиры!  Старость в доме пенсионера за счет государства встречать будешь? Или дети твои будут тебе должны?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(18:54:39 / 14-06-2017)

не идут в офис прибить этого владельца

Уголовка? Спасибо, не надо.

Ты просто не понял, что потерять 5-6 годовой заработок, отданный под гарантии государства - это реально поломанная жизнь.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(22:54:06 / 13-05-2017)

Этот Путин не только дольщиков обманул, но и Трампа американам подсунул! И даже Микрона франкам, только они ещё этого не поняли.  И вообще - всему миру уже в штаны насрал!

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(1 год 1 месяц)(23:00:57 / 13-05-2017)

В Саратове за последние несколько лет ситуация с дольщиками улучшилась. Осталось около 20 объектов, по которым не найдено решение. Чаще всего это те, кто кричат Путин ПАМАГИ, но делать ничего не хотят. Недавно даже по долгострою с 99 года на Горной договорились. Администрация предоставила бесплатно участок строителям, дольщики скинулись  не по многу и стройка достраивается. Так что вопросы решаются. 

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:10:46 / 13-05-2017)

В Саратове за последние несколько лет ситуация с дольщиками улучшилась.

Вы уверены, что новых недостроев не появилось? СУ-155 там не было? Если действительно там улучшилось ситуация, то это здорово. Делитесь опытом. 

и стройка достраивается.

Вы хотели сказать, что старые дома снесли, а на новом месте начали строить новые дома. За новые деньги старых дольшиков. Так?

Или просто строителям дали участок и они взамен (как взятку) начали достраивать старые дома за новые деньги старых дольщиков? C 99-го недострой уже только под снос годен (обычно).

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(1 год 1 месяц)(23:23:18 / 13-05-2017)

СУ-155 у нас не было. В Саратове практикуется вариант, когда застройщикам бесплатно предоставляется земля под новое строительство, а они за это достраивают долгострой. Дольщики скидываются на благоустройство территорий и всякие мелкие траты. Многие объекты достраиваются по такой схеме. Долгострой 99 года был почти достроен -  в одном подъезде из 4-х были недостроены 5 этажей. Сейчас активно достраиваются. Есть еще такой случай - есть организация Стройкомплекс, если не ошибаюсь - три недостроенных дома. По двум дольщики договорились - дома должны быть сданы в этом году, стройка идет, дольщики скинулись за установку лифтов и подключение коммуникаций, по третьему - ПУТИН ПАМАГИ - дольщики между собой не могут договориться и пишут в Москву. Стройка стоит.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:33:20 / 13-05-2017)

Долгострой 99 года был почти достроен -  в одном подъезде из 4-х были недостроены 5 этажей.

 Дом простоял без крыши 18 лет? Как его могут "достраивать"? 

Схема "мелкие траты" на лужайку - это конечно ерунда. Т.е. достраивают не за счет дольщиков. Хорошая схема. Все о ней и мечтают. 

А что мешает дольщикам договориться? Не пойму в чем проблема. Если жилье нужно и есть тот, кто заплатит за дострой, то можно и на лужайку скинуться и письмо написать и договориться несколько раз. Может они не нашли достройщика? И от безысходности пишут?

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(1 год 1 месяц)(23:59:56 / 13-05-2017)

В третьем доме есть инициативная группа товарищей под лозунгом власть должна. Они отказываются создать ЖСК (это условие администрации) и скинуться "на лужайку". Они пишут в Москву, в газеты и на телевидение и думают как бы привлечь к себе внимание. Им предлагались те же условия, ка и другим двум домам - создать ЖСК, скинуться на лужайку и стройэкспертизу при приемке дома и всякие другие мелочи. Они ни в какую.

Аватар пользователя Имперский шут

Думаю, самое время обратить на себя внимание. После выборов действительно все забудут.

Хотя, надо отдать должное, после после набора некой критической массы власть начнёт действовать, как например произошло с организаторами игры синий кит или со спайсами и боярышником.

Аватар пользователя Григорич



 

Интересно, что мешает запретить "дольщичество" вообще? Застройщик берет кредит (можно даже льготу ему какую-нибудь), строит жилье, проводит его по всем нужным инстанциям в соответствии с законом, и продает готовые квартиры. А ипотечники живут в своих квартирах и несут отвественность только перед банком. Наверняка такая схема где-нибудь применена.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:27:00 / 13-05-2017)

Вот-вот. Пусть продают уже готовое. Да, это дороже, чем покупать на стадии котлована - но зато и надежнее, памагаторов куда меньше будет.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:54:22 / 13-05-2017)

что мешает запретить "дольщичество" вообще?

Скажу больше. СУ-155 вообще плевали на 214ФЗ и большинство их договоров вне этого закона. Тем не менее они исправно "побеждали" в конкурсах. Т.е. если вообще отменить 214ФЗ (дольщичество), то ничего не изменится. Почитайте про СУ-155.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(2 года 8 месяцев)(00:01:46 / 14-05-2017)

Тогда останется 3-4 крупные компании, все остальные уйдут.

Да и банку нужно процент возвращать. А дольщикам не нужно. 

Например, дом строится 2 года. Там чуть более сложный расчёт(так как мы не всю сумму сразу берём).

упростим, 10% годовых. 5 подъездов, 10 этажей, по 4 квартиры на этаже. Предположим, что мы их продадим за 10 млн., 200кв м. 50тыс/кв м. Даже если себестоимость 30 тыс за квадрат, то нам нужно: 5*10*200*30= 300 млн. 

Те в месяц нам нужно платить по 2.5 млн. - это проценты, и на 10 лет. Ещё 2.5 млн, те 5 млн в месяц. Не шибко огромная сумма, если в квартиры пересчитать. Те это нужно 2 кВ в месяц продавать.

интересно чем будет рассчитываться перед банком, в случае отсутствия средств, на этапе строительства. 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 11 месяцев)(02:44:41 / 14-05-2017)

А вы возьмите простенькую модель и посчитайте экономику проекта с дольщиками и без. И учтите, что без нормального залога проценты по кредиту банка будут конские. Если вообще дадут.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:05:33 / 13-05-2017)

Пульс он для информации, а не политоты.

АО МММ был когда-то законен, кинул гораздо больше людей на большие суммы.

И митинги были.

И что?  Также и тут, только масштаб явления на порядки меньше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:41:47 / 13-05-2017)

Пирамиды в итоге сделали антизаконными и запретили, то есть навели порядок.

Именно это и требуется теперь.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:46:01 / 13-05-2017)

Именно это и требуется теперь.

Дожить бы ...

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(00:28:43 / 14-05-2017)

АО МММ был когда-то законен, кинул гораздо больше людей на большие суммы.

Что Мавроди был покруче Ресина-Балакина-Оглоблиных - спорный вопрос. Хотя им еще есть чему у него поучиться. 

Учитывая себестоимость строительства и московские цены на жилье, то у жулья ОЧЕНЬ хорошая маржа. В случае с обманутыми дольщиками и себестоимость вычитать не нужно: Все в маржу (в карман).

Поэтому может они "уже наравных" с королем пирамид.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(6 лет 1 неделя)(11:14:11 / 14-05-2017)

Алекс, а это даже и не политота. Судя по выделенным местам в контексте, похоже на пропагандосов со стороны либероидов. Смысл статьи - не разбор полетов, а уличении и даже с конкретным указанием имени. По-моему, на АШе этому вообще не место.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:07:52 / 14-05-2017)

Ну это и есть политота, что вы описали, частный случай.

Потому с пульса и убрал, в блогах пусть живет, явного криминала в тексте нет.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(23:23:32 / 13-05-2017)

Вопросы к "обманутому": Почему Путин-Путин-Путин? Почему именно Путин должен вам помогать? Назовете еще хоть одну страну, где пострадавшие от жуликов требуют возместить им потерянное от президента?

Пока я вижу типичное хамство: "Путину позор!", "Бездомный полк", "внутрироссийская катастрофа" и другие мемы, густо размазанные по всей "статье".

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:49:36 / 13-05-2017)

Какой Ваш вариант решения проблемы (общероссийской катастрофы)?

Я привел свой чек-лист мероприятий (в статье). Не помогло. Что делать?

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(2 года 8 месяцев)(00:05:17 / 14-05-2017)

К местным депутатам на приём. В партии на приём. 

И письма письма письма.

А далее в суд. И письма, и записанные разговоры с чиновниками, и отказы от приема- это тоже в суд. 

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(00:21:14 / 14-05-2017)

Это все делается, правда результат нуль.

Возьмем крайний случай: застройщик банкрот. И что? В лучшем случае он рассчитается с подрядчиками, а дольщики - кредиторы последней инстанции. Что делать? Чем поможет суд?

 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(2 года 8 месяцев)(00:27:05 / 14-05-2017)

Тогда перечитать и повторить, если других идей нет.

Тогда работать и работать. Учиться и работать...

Объединяться, вытаскивать по-одному. Опять-же семьи, родственники. Других вариантов нет.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Застройщик банкрот? Так перед тем, как нести трудом и потом заработанные баблосики застройщику, нужно было глянуть на его последние балансы и отчёты о прибылях и убытках. Мозгов понять шо там за циферки нет? Так заплати бухгалтеру или экономисту, чтобы он оценил  сию бухгалтерскую отчётность и рассказал вам о перспективах этой организации, стоит ли свои честно с3,14женные лавэшечки такому застройщику доверять. Отчётность предоставить не хочет? Так шлите нахрен. И шоб отчётность завершённая подписью директора и главбуха. Их потом за мошенничество в тюрьму, если отчётность вымышленную предоставили, они и ущерб потом возместят.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(2 года 2 недели)(05:02:07 / 14-05-2017)

Слишком сложный путь предлагаешь - смотреть балансы, анализировать, думать опять же. Гораздо ж проще орать "Путин помоги (а то мы на митинг выйдем)!" Тут мозг включать не надо. Пусть Путин за них думает, как их проблемы решить.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Engineer
Engineer(1 год 11 месяцев)(00:55:19 / 14-05-2017)

Искренне Вам сочувствую!

Однако, объясните мне, почему именно Вам именно Путин должен помогать? Чем Вы лучше пострадавших от лопнувших банков, от сноса ларьков, от скачков валюты, от вора-карманника, да хоть просто фермера, у которого урожай съел колорадский жук? Получается, что государство должно контролировать всё и компенсировать убытки всем - подумайте, за чей счет (да тут думать нечего - единственный вариант за наш счет, за счет налогоплательщиков, которые и не собирались вкладываться в рискованные мероприятия и не могли получить какую-либо маржу от этого)? Ну представим, что создали что-то типа АСВ (застройщики перечисляют туда гигантские взносы, плюс страховщиков подключили) - но если это будет так, то маржа, ради которой Вы вкладывались на этапе котлована или забора, будет равна нулю! Легко организовать безрисковое казино, но в нем не будет выигрыша - этакий клуб пенсионеров-любителей азарта (на госфинансировании, поскольку нужно на что-то содержать крупье, вахтера и кассира), где рубль поставил и в любом случае свой рубль и выиграл, не меньше, но и не больше. Если не будет риска, то не будет и маржи - вот ключевой момент, но тогда, кто мешает купить жилье на вторичном рынке?

Вы спрашиваете, кто виноват в Ваших проблемах. Думаю, Вы знаете фамилию конкретного жулика, или жуликов, который построил конкретную пирамиду и, по сути, украл Ваши деньги. Это первый виновник, преступник. Путин виноват перед Вами также, как и перед любой жертвой жуликов или воров в стране. Виновата ли жертва, то есть, Вы? Решать Вам самому.

Что делать? Ну вообще конечно вопрос запоздалый. Поздно обворованному говорить что-то типа держите кошелек во внутреннем кармане, не берите с собой все деньги, не пишите пароль на банковской карте. На мой взгляд, самое справедливое - попытаться взыскать деньги с конкретных виновных. Здесь я могу быть наивен. Вас много с разными знаниями и умениями, нужно объединиться, создать инициативную группу, включить людей со связями, с юридическими знаниям, да и силовую группу тоже создать неплохо бы, чтобы просто внести в жизнь ограбивших Вас жуликов элементы дискомфорта. Вот Вы пишете, что многим дольщикам нечего терять. Мне сразу вспоминается один человек, которому тоже нечего было терять, он потерял семью в авиакатастрофе, его фамилия Калоев, и конкретного виновного в своем несчастье он нашел (почему-то это был не глава Швейцарии, который не уследил за несовершенством законов и их исполнения).

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(22:12:17 / 14-05-2017)

Спасибо за обстоятельный ответ (это редкость). Вы считаете, что АСВ тоже не нужная организация?

кто мешает купить жилье на вторичном рынке?

Астрономические цены на жилье.

Путин виноват перед Вами также, как и перед любой жертвой жуликов или воров в стране.

Если все успехи в стране приписывают на его счет, то почему бы не приписать и катастрофы? Кинутые дольщики - лишь одна из катастроф  и не самая большая. Лавры одному, а «козел отпущения» - ДИМОН?

попытаться взыскать деньги с конкретных виновных.

Это было бы идеально, но практически невозможно. Реально лишь, чтобы дома достроили за бюджет или подачки (земли) новым строителям, что в целом одно и то же.

Вас много с разными знаниями и умениями, нужно объединиться, создать инициативную группу, включить людей со связями, с юридическими знаниям, да и силовую группу тоже создать неплохо бы, чтобы просто внести в жизнь ограбивших Вас жуликов элементы дискомфорта.

инициативные группы есть по каждому объекту, сейчас пытаются объединиться в одно единое объединение (ударную группировку). За идею создать «силовую группу» отдельное спасибо.

По Вашему, куда делись деньги? В казино – это случай (не повезло). Здесь ВСЕ деньги по ЗАКОНУ (214ФЗ) должны быть потрачены на стройку. Домов нет, денег тоже. Это не азартная игра, это сделка по действующему законодательству с регистрацией в РосРеестре, в договорах с застройщиком нет слов что «можно все проиграть».

Аватар пользователя Engineer
Engineer(1 год 11 месяцев)(00:33:01 / 16-05-2017)

Задаете инженеру экономические вопросы :), надеюсь меня поправят, если я не прав. АСВ имело целью успокоить вкладчиков, чтобы они не обрушили банковскую систему в период начавшегося банковского кризиса. Мера эта экстренная и помогает постепенно и относительно спокойно проводить укрупнение банков и отсеивание слабых и мелких. Не слежу за АСВ, но вроде бы оно уже запускает руку в бюджет. Получается следующая схема - некий негодяй-банкир обманывает вкладчиков, АСВ и Центробанк, и с хорошими деньгами уезжает на историческую родину или на зону - а на компенсации в настоящее время идут деньги налогоплательщиков, ничего не подозревающих, ничем не намеревавшихся рисковать, которые опять-таки никакой прямой маржи получить не могли (но кстати в данном случае ВСЕ имеют косвенный выигрыш за счет сохранения стабильности в банковской сфере).

Астрономические цены на жилье это абстрактное выражение - важно где жилье, его качество, метраж и т.п. Можно купить двушку в Москве на этапе котлована, или двушку (ну ок, однушку) где-нибудь в Подмосковье на вторичке (с последующим возможным переползанием ближе к Москве). Разумеется, человеческая природа такова, что хочется все и сразу - кстати на этом построено множество способов отъема денег у населения.

Я кинутых дольщиков термином катастрофа обозначить не могу. Падение метеорита, столкновение поездов могу, а самостоятельный выбор взрослых людей, которые не могли не читать/не смотреть/не знать хотя бы о прошлых кинутых дольщиках не получается. Это не жертвы катастрофы, это жертвы преступления, где жулик оказался хитрее дольщиков, сыграв на их слабостях. А иногда и жертвы обстоятельств (скачков цен на стройматериалы, сложностей с коммуникациями и т.п. удорожанием строительства). Отдали Вы деньги государству или частной фирме? Ответ понятен. У Вас договор с частной фирмой, каким боком здесь Путин или Медведев? Откуда следует что, если по любому договору физлица с юрлицом или двух юрлиц одна из сторон обманет, государство должно компенсировать потерю другой стороны? Может быть где-то записано, что государство несет материальную ответственность за все преступления, совершаемые на его территории?

Кстати Вы довольно открыто демонстрируете, что единственная Ваша цель достроить Ваше жилье за бюджет - и вам неважно, будет гореть земля под ногами у виновника, и неважно коррупционер Вам поможет или вообще диктатор. Суть Ваших надежд проста - достаточно активное меньшинство (в которое пытаются объединить, как можно больше участников) может своей инициативностью и активностью заставить (по сути угрозой беспорядков, революций, влияния на выборы) государство достроить свое жилье за счет пассивного и ничего не подозревающего большинства - вобщем то идея не нова - приватизация прибылей и национализация убытков. А катастрофу Вы хотите обосновать массовостью жертв жуликов. Я вот сейчас думаю, интересно сколько людей пострадало от тизерной рекламы, например? Поверили наивные, однако по примеру солидного человека, указанного в рекламе (ну скажем Познера), они не смогли вырастить член на 5 см по купленной методике - ну так что, если их накопится достаточно много, как дольщиков, надо будет из бюджета оплачивать отращивание им этих 5 см? Путин верни 5 см, ведь ты не уследил за тизерной рекламой?

Деньги, на мой взгляд либо украдены (что вероятнее), либо потрачены неэффективно. Это риск любого коммерческого предприятия, будь то строительство домов, выращивание овощей, производство магнитофонов. Всегда есть риск неправильного расчета, ну и жульничества тоже. Любые договора с поставщиками, с арендодателями, трудовые договора, наконец, заключаются в рамках законодательства, ни в одном из них нет упоминания про "можно все проиграть", но, увы, по любому из них также можно все проиграть.

Что должно делать государство? Выявить виновных и наказать их - и жуликов и помогавших им коррупционеров, спасти хотя бы часть средств и разделить их по закону между кредиторами, совершенствовать законодательство и контроль за его исполнением, ну и пресекать незаконные акции дольщиков - это тоже функция государства, оно обязано защищаться от революций и беспорядков.

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(21:03:28 / 16-05-2017)

не знать хотя бы о прошлых кинутых дольщиках

Знали. Бывают и авиакатастрофы, но люди все равно летают.

 

А катастрофу Вы хотите обосновать массовостью жертв жуликов.

Да, это 1% населения. Есть самоубийства, голодовки, многие стали бомжами, распались семьи, свободное время тратим на борьбу с властью и застройщиком и т.п. Поэтому Ваша аналогия не сравнима. Обманутые дольщики – это реальная катастрофа. Время покажет.

 

Отдали Вы деньги государству или частной фирме? Ответ понятен. У Вас договор с частной фирмой, каким боком здесь Путин или Медведев?

А зачем мне Путин и Медведев – если все так просто? Вы знаете, что в стране дикий капитализм? Все договора с частными фирмами. Даже если предусмотрена бесплатная операция (медицина), то люди идут в платную клинику \ отделение (или отдают в конверте), чтобы их не сделали инвалидом.  

Путин и Медведев это вроде как гаранты справедливого общества. Или это просто два самых богатых человека в России?

Аватар пользователя Engineer
Engineer(1 год 11 месяцев)(12:52:03 / 17-05-2017)

Знали. Бывают и авиакатастрофы, но люди все равно летают.

Ну можно же прикинуть вероятность нехорошего события. Период дикого капитализма, как Вы говорите, неотработанность механизма, надвигающийся или уже идущий экономический кризис - много факторов, которые должны были Вас насторожить. Думаю, что и пункт в договоре "Можно всё потерять" Вас бы не насторожил, смотрят же люди равнодушно на "Минздрав предупреждает" и, по-прежнему, курят.

Поэтому Ваша аналогия не сравнима

Разумеется, своя рубашка ближе к телу, своя катастрофа кажется важнее. Вот по-Вашему какова очередность должна быть выплат из бюджета: пострадавшие от лопнувших банков, валютные ипотечники, обманутые дольщики, жертвы финансовых пирамид, кинутые подрядчики тех же застройщиков, обманутые ворами на доверии пенсионеры, ограбленные и обворованные на бытовом уровне и т.п.? Окиньте мысленным взором эту гигантскую массу людей - ну и кто же более достоин помощи государства?

А зачем мне Путин и Медведев – если все так просто? Вы знаете, что в стране дикий капитализм? Все договора с частными фирмами. Даже если предусмотрена бесплатная операция (медицина), то люди идут в платную клинику \ отделение (или отдают в конверте), чтобы их не сделали инвалидом.  

Путин и Медведев это вроде как гаранты справедливого общества. Или это просто два самых богатых человека в России?

Президент и премьер решают государственные вопросы (Вам не нужно государство, с его внешней политикой, глобальной экономикой и планированием, границами и армией и т.п.?). Они не для разруливания в ручном режиме экономических споров - данные споры решаются судебным путем в соответствии с договором. Про медицину - там все по-разному, условиях в больницах отличаются очень сильно. Моя семья пользовалась и бесплатной медициной и платной медициной - ощущения также разные, как повезет.

Путин и Медведев не могут быть гарантами справедливого общества по простой причине - понятие справедливости у всех разное. Вы вот считаете справедливым, если Вам достроят Ваше жилье отчасти за мой счет. Я считаю Вашу идею несправедливой - то есть, в данном вопросе пока Путин и Медведев держатся в рамках моих понятий о справедливости - а Вы даже по этой теме можете судить, выражаю ли я точку зрения большинства.

Я так понял из Ваших сообщений, что Вы ничего другого кроме возможности достроить Ваше жилье в Ваших обстоятельствах не ищите, и пока нет надежды на это, у Вас специфический взгляд на ситуацию в стране - с уклоном в негатив. Но все же попробуйте оценить будущее объективно (учитесь на своих ошибках - Вам не хватило именно умения прогнозировать будущее в Вашей ситуации с жильем) - допустим, Вы, дольщики, свергли действующую власть - какова будет ситуация в стране? Будет ли Вам до достройки жилья, или на первый план выйдет необходимость на что-то как-то прожить один день? Труднее ли будет в этой ситуации тем самым жуликам, или еще труднее станет Вам? Читая Ваши сообщения ниже, я вижу в Вас огромное желание подвести всё к простым выводам вроде "В том что нас обманули, виноват Путин. В нем причина всех проблем в стране" или "Нас много, нам трудно, и поэтому нам должны". Либо это желание продиктовано отчаянием, либо профессиональным интересом (что вкупе с флажком IP-адреса вполне логично), уж очень вы нетерпеливо стараетесь проскочить к финалу в виде "Все плохо, и виноват Путин и Медведев", невзирая на логические огрехи и прямую ложь по пути. Вот, например, сможете ли Вы доказать, что Путин и Медведев два самых богатых человека в стране?

Аватар пользователя dolch
dolch(7 месяцев 1 неделя)(23:33:33 / 17-05-2017)

много факторов, которые должны были Вас насторожить.

Ключевой  аргумент тогда был: да это же сын министра строительства! У них все схвачено!

Подобные аргументы были и у кинутых СУ-155.

 

Я так понял из Ваших сообщений, что Вы ничего другого кроме возможности достроить Ваше жилье в Ваших обстоятельствах не ищите, и пока нет надежды на это,

Хотелось бы иначе:

У каждой такой проблемы есть конкретный виновник, этого виновника на кол и сразу все ваши проблемы решаться.

https://aftershock.news/?q=comment/3955709#comment-3955709

Как вариант:

1) Ловятся и сажаются с конфискацией имущества жулики, обманувшие дольщиков - чтоб было им возмездие.

Все в доле, кроме дольщиков

http://www.sovross.ru/articles/1543/32234/comments/1

в этой статье много дельного, например,

«Власть, отвечай за тех, кому разрешила строить!», «Госструктуры нас обворовали!», «Нас банкротит команда «Пре­зидент консалт»! Помогите!», «ФЗ-214 – обман!»

Депутат Валерий Рашкин (КПРФ) заверил участников съезда, что в закон №214 внесет поправки о введении уголовной ответственности для застройщиков-мошенников. 

2) Были достаточно оригинальные предложения, заслуживающие внимания. Например: учитывая, что во многих случаях деньги дольщиков украдены, завершить строительство их домов за счет чиновников, допустивших нарушение прав соинвенсторов; или подселить в квартиры чиновников безквартирных дольщиков, которые будут жить под одной крышей с лицами, облеченными властью, до тех пор, пока не получат жилплощадь в строящихся домах. 

Я эти варианты (выше) считаю справедливыми (жульё – верни жильё).

Другие варианты – когда достоят за бюджет, это не справедливые, но компромиссные. «Власть проморгавшая» не будет подселять к себе в квартиру дольщиков,  а «власть коррумпированная» не будет делиться на дострой жилья.  

 

Число недовольных властью много, валютные ипотечники https://aftershock.news/?q=node/521575&full#at_pco=smlrebh-1.0&at_si=591ca508c653f572&at_ab=per-2&at_pos=2&at_tot=8

несогласные с хреновацией, дальнобойщики, активизировались столичные зеленые. А есть еще красные. Скоро выборы. Одни стремительно беднеют, другие также стремительно богатеют. Только разница в количестве 99:1.

Рашкин 17.05.17: у них в кармане миллионы, а нас с Вами миллионы. Деньги не спасут их.

 

Ваш ценный совет, похоже, находит отклик:

да и силовую группу тоже создать неплохо бы, чтобы просто внести в жизнь ограбивших Вас жуликов элементы дискомфорта.

Москва. Дольщиков обвинили в жестоком избиении главы строительной компании

http://силавдвижении.рф/stati/moskva-dolshhikov-obvinili-v-zhestokom-izbienii-glavy-stroitelnoj-kompanii/

 

Почитайте коменты в сетях дольщиков про этот эпизод: так и надо, нашего бы обманщика - застройщика также проучить бы и т.п. Вы это имели ввиду?

Самосуд там, где нет правосудия – это разве не справедливо?

 

сможете ли Вы доказать, что Путин и Медведев два самых богатых человека в стране?

Неужели Вы верите в декларацию Путина в 8 млн. в год? Это просто издевка. Издевка над народом. В это не поверит даже лох, включая облапошенного «обманутого дольщика».

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...