Когда-то мы воду не фильтровали

Аватар пользователя ivking37

Лет 35-40 назад, когда я мальчишкой гонял на велосипеде по улицам родного города, вопрос утоления жажды не стоял вообще. Вода была везде. Бесплатно напиться можно было из специально устроенных фонтанчиков, кое-где на улицах стояли колонки для воды (такие, с длинной ручкой, на которой, чтобы побежала вода, нужно было почти повиснуть). Из цоколей домов торчали выводы труб (наверное, для полива). Открути вентиль (который, правда имелся не всегда) и хлебай сколько хочешь.  За копейки можно было получить из автомата стакан газировки. Одна копейка – без сиропа. Роскошная вода с сиропом стоила три копейки. На углу бочка. Тетка в белом переднике за те же три копейки нальет маленькую кружку кваса.

Мы на великах. Кто-нибудь крикнет: «Пацаны, погнали пить», и Камы, Орленки, Салюты несутся от колонки к фонтанчику, бочке, автомату.

Дома если я пил из-под крана, мать ворчала: «Что ты сырую дуешь? Вон в чайнике кипяченая». Но в чайнике (в супе, компоте, вообще везде) была та же самая вода из крана.

Давно в прошлом времена, когда я пил воду из уличной колонки. Сегодня воду нужно фильтровать.

Cегодня утром я достал турку, насыпал кофе, взял фильтр (ну знаете, в виде кувшина), а он пустой. Плечами пожал и залил кофе в турке водопроводной нефильтрованной водой. Сваренный кофе по вкусу, густоте пены, цвету, ну вообще не отличался от того, который я обычно варю в фильтрованной воде.

Может быть кто-то знает, что за вода у него бежит по трубам? Я не имею ни малейшего понятия. Цвет-прозрачный, запаха нет. Вкус? Да нормальный вкус. Тем не менее, я считаю ее плохой по умолчанию. И каждые три месяца, как требует производитель, покупаю совсем недешевые картриджи к фильтру. Такое вот лояльное потребительское поведение.

Выбор картриджей богатый. Для воды с определенными характеристиками – свой картридж. А как узнать характеристики той воды, что подает управляющая компания мне в квартиру? Наверное, нужно отдать воду в лабораторию для проведения анализа ее химического состава. И под этот состав подобрать систему очистки. И регулярно этот анализ повторять. А не изменились ли характеристики? Вообще не мой путь. Беру с полки супермаркета тот, который вроде бы подходит, и считаю, что питьевая вода чистая и безопасная.

Нет, можно покупать бутилированную воду. Но возникают другие проблемы. Во-первых, жадность/хитрость производителя (очистка воды требует издержек, а издержки следует экономить); во-вторых, логистические проблемы (воду нужно привезти, поднять в квартиру, выделить место под хранение, избавиться от пустой тары). Ну и деньги. Кто-то покупает.

А вообще, нормальная такая бизнес-стратегия. Сделать какой-то жизненно необходимый дешёвый ресурс небезопасным для потребителя (или объявить небезопасным, потребитель ведь анализировать ресурс не умеет, ленится, не считает нужным). А потом продавать продукт, снижающий опасность этого ресурса. Или за высокую цену продавать безопасный ресурс.

Воздух, кстати, тоже ресурс. Можно раскрутить кампанию, что воздух в городских квартирах нуждается в обогащении кислородом (или другим каким газом) и продавать системы обогащения им атмосферы жилища творческого горожанина. Не взлетит? А если бы 30 лет назад Вам сказали, что кто-нибудь на доставке питьевой воды в квартиру будет деньги поднимать?

     Сегодня доля тех, кто также как я в детстве, пьет воду из крана и не фильтрует ее совсем небольшая.

Вот я несколько дней назад размещал материал, связанный с соцопросом по проблеме состояния окружающей среды.

 https://aftershock.news/?q=node/514594.

 Там я, правда вел разговор о экологических проблемах, но комрады поправили. Не стоит смешивать экологию и состояние среды, которая окружает конкретного человека. Не поспоришь. Пришлось переделывать. И дополнительно хочу поблагодарить тех, кто высказал свое мнение в опросе. Это 35 форумчан. Ну и пригласить тех, кто свое отношение к проблеме состояния окружающей среды пока не выразил, ответить на вопросы небольшой анкеты.

Вот ссылка

http://www.equestionnaire.ru/?q=7917

Так вот посмотрел я собранные данные (таблица в конце статьи) и увидел, что воду из водопроводного крана без очистки пьет лишь 23% респондентов.  А 74% тратят на питьевую воду деньги. Данные предварительные. Не биг дата. Но примерно оценить размер рынка питьевой воды и систем ее очистки можно. Более 70% домохозяйств.  Совершающих покупки. Регулярно. . Это вам не мелочь по карманам тырить.

Кстати можно заметить, что тех, кто также как и я фильтрует воду бытовым фильтром абсолютное большинство. Поделитесь, как часто Вы меняете картриджи. И каким образом оцениваете качество той воды, которая у Вас в трубах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данные собраны и обработаны мной. Интерес исключительно академический. Тем, кто имеет свое суждение о состоянии окружающей среды предлагаю ответить на вопросы исследования, ссылку на которую приводил выше. Здесь повторю

http://www.equestionnaire.ru/?q=7917

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

я пью водопроводную воду

я сдавал её на анализ, анализом удовлетворён

что же касается:

Когда-то мы воду не фильтровали

дык это не сложно - тогда не было не только бизнеса по впариванию фильтров, не было бизнеса вообще

Аватар пользователя Isaak
Isaak(7 лет 5 месяцев)

тогда не было не только бизнеса по впариванию фильтров, не было бизнеса вообще

yes 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

"я пью водопроводную воду

я сдавал её на анализ, анализом удовлетворён"...

 +1.  подруга жены работает в сэс, в т.ч.с анализом источников воды в городе и прилегающем районе = мы в курсе, что можно пить из крана и что периодически привозим с пригорода...

 чай из одного источника, к-й когда-то нашел мой дед - сказочный, отличимо и мной и гостями, никто по одной чашке не пьет.   за 60 км за водой не наездишься только...

Аватар пользователя Спасибо

Точно так же, чай становится ОЧЕНЬ вкусным после ионообменного фильтра, умягчающего воду путём замены в ней кальция на натрий. Как фильтр наестся -- вода становится невкусной. Тогда провожу регенерацию -- и снова чай становится вкусным..

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

фильтра, умягчающего воду путём замены в ней кальция на натрий

В нашей местности та же проблема, вода очень жесткая, но при этом ОЧЕНЬ вкусная. Кроме того в ней есть шестивалентный хром, разрушающий щитовидку.

Её легко можно пить из под крана, что в стародавнии времена СССР и делали. А между тем вода весьма опасная, что видно по статистике заболеваний - остехондроз и заболевания щитовидки.

Во многих городах воду из-под крана могут пить только лютые извращенцы, например в Питере. И вода там всегда была гавно.

Так что ляля о том какие деревья были большие ни о чём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Да, на разных территориях естественная вода разного качества. Но особенно весной из за паводков вода ухудшается везде. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

Артезианские источники от паводков не зависят, но фильтровать такую воду всё равно нужно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

весной из за паводков вода ухудшается везде

а вот и нет

в моей местности вода из крана (из соседней реки) всегда плохая и чай пить невозможно, противный вкус - из за большого содержания солей железа и магния (общая соленость около 500ppm)

а в период паводков, из за таяния большого количества снега, и попадания в реку со всех окрестных лесов талой, т.е. практически кристально чистой воды, вода в кране становится почти идеальной (около 80ppm), сырой конечно не пью, но в чае вполне вкусная и осадка в чайнике почти нет

а так весь город пьет из нескольких родников, где вода стабильная круглый год и вкусная, если пить сырой, но при этом весьма кальцинированная (260 ppm) - осадок в чайнике большой

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 6 месяцев)

если пить сырой, но при этом весьма кальцинированная (260 ppm) - осадок в чайнике большой

Обязательно фильтруйте, суставы и позвоночник вам ещё пригодятся ;) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Спасибо

И почки! Почки тоже понадобятся..

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

обратный осмос форева.
Оценка - ноль вкуса, запаха, накипи после многолетнего использования чайника и пленки в чае.

Аватар пользователя ivking37
ivking37(8 лет 4 месяца)

Очистка воды обратный осмос имеет преимущества перед другими фильтрующими системами, которое состоит в возможности удаления 99% загрязнений. Но это не означает возможность мембраны системы задерживать все минералы и соли, которые содержатся в воде. А значит, получаемая после такой очистки вода будет являться деминерализированной и поэтому не может считаться полезной для здоровья людей. Скорее напротив, вода, в которой полностью отсутствуют соли и минералы, вымывает из человеческого организма нужные ему полезные элементы, что может провоцировать серьезные заболевания.

Так пишут здесь 

http://fb.ru/article/160711/obratnyiy-osmos-ochistka-vodyi-osnovnyie-ned...

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

минерализатор ставится последней ступенью наура. 
к счастью, на накипь в чайнике (к примеру) это никак не сказывается.   

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

И стоит все это как "сбитый самолет"! И менять все  эти фильтры и касеты минерализатора надо не за просто так.. 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

И стоит все это

совсем не дорого

6-8 тыс сама установка

потом раз в 2-3 месяца поменять фильтр механической очистки (80 рублей от силы)

раз в полгода поменять угольный фильтр (500-600

мембрану менять раз в 2 года

на пиво и сигареты уходит больше, при чём в течение месяца. а если на круг за год посчитать, то можно каждый год новый осмос ставить

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Да, мембрана самая дорогая, но стоит несколько лет. Примерно 2500р. 
Минерализатор 800р (на год)
Остальные три фильтрационных элемента раз в полгода меняются с бюджетом до тысячи. 
И вопрос с водой закрыт. 

 

Аватар пользователя Спасибо

А какова выходит себестоимость 1 литра воды при этом? Хотя бы примерно?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Этот девайс не окупается. Дешевле покупать бутилированную воду.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Считаю затраты на 5 лет.
Система стоит 8тр.
В год замены три фильтра 1тр+1тр (замена два раза в год) +минерализатор 0,8тр. (округлим до 1тр.)
В три года - мембрана 2,5тр.
Итого за 5 лет: 8+3х5+2,5=27,5тр. В год получается 5,5тр.

Бутилированная вода 230р за 19л.
допустим, норма потребления воды 40гр на кг веса. 
Семья 4 чел  85+60+35+20=200кг Итого  200*0,04= 8 литров в день на семью.

365*8=2920/19=153 бутылей (примерно 3 бутыли в неделю)
153*230р= 35тр. в год

ну или кто потребляет 2 бутыли в неделю:
460р*4*12=22тр. в год.

Вывод: как ни крути - обратный осмос + минерализация, как минимум в 4 раза дешевле чем покупать воду по 19л.


 

Аватар пользователя Kinozol
Kinozol(7 лет 3 месяца)

yes

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>8 литров в день на семью.

Вы это на полном серьезе пишете? А потери с кипячением? А потери в раковину? Не надо строить идеальные модели.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Вам, как любителю точных наук: можете забыть про 8 литров. Не считайте потери при кипячении. 
Просто пересчитайте стоимость воды в бутылях 19 литров на год, исходя из параметра 2 бутыли на неделю. 
Если покажется недостоверно, пересчитайте 10 бутылей в месяц. 
В любом случае, вы получите что покупная вода в среднем в 4 - 5 раз дороже фильтрованной обратным осмосом. 

Таким образом в сравнении с бутилированной водой, осмос окупается меньше чем через полгода. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Пол года назад считал именно эту проблему. И вывод получил неутешительный. Получалось баш на баш.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

У меня расход холодной воды, после установки осмофильтра, вырос в два раза. Дело в том, что в дренаж уходит в 10-12 раз больше, чем в бак питьевой воды. Но фильтрация от солей очень хорошая -- за 6 лет нагреватель в чайнике как был, так и остался зеркальным.

С водой человек практически не получает никаких минералов. Т.н. минеральные воды доставляют в организм не минералы или еще что-то, а регулируют pH. Минералы доставляются в организм, преимущественно, с пищей.

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Такое впечатление, что у вас установлена и неверно настроена автоматика промывки мембраны, либо вообще всегда открыт ручной кран на промывку...(номер 6)
У меня стоит ручной кран, промываю 20 сек раз - два в неделю. Это и есть все потери. 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

У меня вообще такого крана нет. Система Аквафор-Осмо. Дренаж цедит все время, пока идет заполнение бака.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

 Дренаж цедит все время, пока идет заполнение бака.

так и есть

попробуйте посмотреть а крутит ли счётчик в этот момент

Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

У меня не аквафор. И краник на дренаж стоит.
Знаю что в дорогих системах эта функция автоматизирована соленоидным клапаном по таймеру. А у вас, видимо, аквафорцы, чето свое придумали...  

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

потом раз в 2-3 месяца поменять фильтр механической очистки (80 рублей от силы)

хозяйке на заметку

Если поставить механические фильтры 10 мкм. на входе в квартирную разводку г. и х. воды (вместо привычных фильтров грубой очистки), то:
а) вся запорная сантехническая арматура в квартире скажет "спасибо" и прослужит в разы дольше;
б) вода в ванне будет радовать голубоватым оттенком:
в) фильтры в обратном осмосе можно будет менять значительно реже (я меняю комплектом раз в год).

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

И насколько часто их чистить надо?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ставььте  самоочистку  каскадом - грубые(100мкм), потом 50мкм - прочистка проливом в ведро или если монтировать поуму  прочсто нажатием рычажка(краника) на фильтре сразу в  канализацию.

 

а вот 5мкм там уже  только картридж - в  зависимости от размерности и потребленя  менять придется от раза вквартал до раза в 2-3 года.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

а)Полезно, но не в разы, разве что в квартиру реальный песок течёт.

б)Не согласен. Цветность не убиралась.

в)На фильтрах осмоса никак не скажется. Первая ступень аналогична - так что квартирный фильтр будет меняться чаще, чем первая ступень осмоса - шило на мыло. Вторая ступень уголь - фильтрует растворённые, тут квартирная механика никак не поможет. Третья ступень - 1 мкм, что сквозь первую ступень проходило, что сквозь квартирный проходит - одно и то же. А вообще фильтры осмоса можно не менять очень долго, пару-тройку лет, кроме угольного.

Аватар пользователя Вежливый Лось

Осмос прекрасная штука. Уже много лет пользуюсь этим фильтром. 

Минерализатор - развод на деньги. Только в первой установке поставил минерализатор за 1500 руб.

Оказывается минералы с пищей и всякими соками-чаями успешно поступают. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

вы уж определитесь, что вам надо - фильтрацию или минерализацию)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Про вымывание бред полный. В обычной пище этого добра настолько навалом,  что те микрограммы,  которые могут содержаться в воде перекрываются с лихвой. 

Между прочим очень моного людей пьют дистилированную воду (кто занимается спортом или фитнесом).

Кстати издревне люди предпочитали дождевую или такую воду.

Аватар пользователя гордей
гордей(12 лет 1 месяц)

ноль вкуса

Кто не пил вотки - тот не знает вкус воды ... smiley

Скрытый комментарий Ктулху жив (без обсуждения)
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 5 месяцев)

+

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 9 месяцев)

Вода жёсткая
Для чайника фильтрую (простой "барьер")
накипи в чайнике практически не образуется (точнее, её нет)
А так могу и сырую попить. Что мне нравится в воде из-под крана - даже в самый зной она остаётся ледяной)

Аватар пользователя milc
milc(7 лет 2 месяца)

никогда не понимал идиотов, у которых дома нормальная водопроводная вода, покупающих воду в бутылках для еды.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 неделя)

+++++

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Угробишь кофемашину накипью, после этого поймёшь))))

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Угробишь здоровье дистиллированной водой из бутылок/фильтра, тогда поймешь. Вокруг меня примеров очень много... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Это наверное из серии "огурцы вредны для здоровья, т.к. все кто их ел, умирали"

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Камни в почках и мочевом на ровном месте. У нескольких любителей бутилированной воды одного производителя. Пробовал - судя по всему дистиллированная. Из совсем уж наглядных примеров.  У детей какие то дурацкие болячки, характеризуется ацетоном в моче (у двоих). Гастрит в 5 лет. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

10 лет я и семья  пьём воду из осмоса, и никаких камней, никакого гастрита, никакого ацетона в моче.

У этих любителей камни-то хоть одного состава? А то они ведь 5 разных видов бывают.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Вы на полном серьезе считаете, что после осмоса вода дистиллированная? Тогда у меня для вас плохие новости...

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Камни в почках - результат осаждения солей. В дистиллированной воде солей как раз и нет. При потреблении дистиллята идет как раз обратный процесс - вымывание из организма водорастворимых солей.

Для разнообразия подсчитайте себестоимость получения 1 литры дистиллята воды, и прослезитесь. Ни один вменяемый человек делать дистиллят для питья не будет.

Ацетон в моче - первейший признак диабета.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Я не офигенный специалист конечно. Но есть неоспоримые факты. В туже строку идет полное отсутствие камней у жителей станицы, где родители живут с 91 года. Вода там строго минеральная, и в колодцах и водопроводе.... 

А воду в бутылях у нас в основном конечно из-под крана льют, но у одного поставщика она реально практически дистиллированная. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Не бывает в природе дистиллированной воды. Максимум - слабоминерализированная.

Я, в свое время, отдал пробу из бутылок в лабораторию на анализ, чисто задачи спортивного интереса. Практически соответствовать этикетке.

Страницы