Когда-то мы воду не фильтровали

Аватар пользователя ivking37

Лет 35-40 назад, когда я мальчишкой гонял на велосипеде по улицам родного города, вопрос утоления жажды не стоял вообще. Вода была везде. Бесплатно напиться можно было из специально устроенных фонтанчиков, кое-где на улицах стояли колонки для воды (такие, с длинной ручкой, на которой, чтобы побежала вода, нужно было почти повиснуть). Из цоколей домов торчали выводы труб (наверное, для полива). Открути вентиль (который, правда имелся не всегда) и хлебай сколько хочешь.  За копейки можно было получить из автомата стакан газировки. Одна копейка – без сиропа. Роскошная вода с сиропом стоила три копейки. На углу бочка. Тетка в белом переднике за те же три копейки нальет маленькую кружку кваса.

Мы на великах. Кто-нибудь крикнет: «Пацаны, погнали пить», и Камы, Орленки, Салюты несутся от колонки к фонтанчику, бочке, автомату.

Дома если я пил из-под крана, мать ворчала: «Что ты сырую дуешь? Вон в чайнике кипяченая». Но в чайнике (в супе, компоте, вообще везде) была та же самая вода из крана.

Давно в прошлом времена, когда я пил воду из уличной колонки. Сегодня воду нужно фильтровать.

Cегодня утром я достал турку, насыпал кофе, взял фильтр (ну знаете, в виде кувшина), а он пустой. Плечами пожал и залил кофе в турке водопроводной нефильтрованной водой. Сваренный кофе по вкусу, густоте пены, цвету, ну вообще не отличался от того, который я обычно варю в фильтрованной воде.

Может быть кто-то знает, что за вода у него бежит по трубам? Я не имею ни малейшего понятия. Цвет-прозрачный, запаха нет. Вкус? Да нормальный вкус. Тем не менее, я считаю ее плохой по умолчанию. И каждые три месяца, как требует производитель, покупаю совсем недешевые картриджи к фильтру. Такое вот лояльное потребительское поведение.

Выбор картриджей богатый. Для воды с определенными характеристиками – свой картридж. А как узнать характеристики той воды, что подает управляющая компания мне в квартиру? Наверное, нужно отдать воду в лабораторию для проведения анализа ее химического состава. И под этот состав подобрать систему очистки. И регулярно этот анализ повторять. А не изменились ли характеристики? Вообще не мой путь. Беру с полки супермаркета тот, который вроде бы подходит, и считаю, что питьевая вода чистая и безопасная.

Нет, можно покупать бутилированную воду. Но возникают другие проблемы. Во-первых, жадность/хитрость производителя (очистка воды требует издержек, а издержки следует экономить); во-вторых, логистические проблемы (воду нужно привезти, поднять в квартиру, выделить место под хранение, избавиться от пустой тары). Ну и деньги. Кто-то покупает.

А вообще, нормальная такая бизнес-стратегия. Сделать какой-то жизненно необходимый дешёвый ресурс небезопасным для потребителя (или объявить небезопасным, потребитель ведь анализировать ресурс не умеет, ленится, не считает нужным). А потом продавать продукт, снижающий опасность этого ресурса. Или за высокую цену продавать безопасный ресурс.

Воздух, кстати, тоже ресурс. Можно раскрутить кампанию, что воздух в городских квартирах нуждается в обогащении кислородом (или другим каким газом) и продавать системы обогащения им атмосферы жилища творческого горожанина. Не взлетит? А если бы 30 лет назад Вам сказали, что кто-нибудь на доставке питьевой воды в квартиру будет деньги поднимать?

     Сегодня доля тех, кто также как я в детстве, пьет воду из крана и не фильтрует ее совсем небольшая.

Вот я несколько дней назад размещал материал, связанный с соцопросом по проблеме состояния окружающей среды.

 https://aftershock.news/?q=node/514594.

 Там я, правда вел разговор о экологических проблемах, но комрады поправили. Не стоит смешивать экологию и состояние среды, которая окружает конкретного человека. Не поспоришь. Пришлось переделывать. И дополнительно хочу поблагодарить тех, кто высказал свое мнение в опросе. Это 35 форумчан. Ну и пригласить тех, кто свое отношение к проблеме состояния окружающей среды пока не выразил, ответить на вопросы небольшой анкеты.

Вот ссылка

http://www.equestionnaire.ru/?q=7917

Так вот посмотрел я собранные данные (таблица в конце статьи) и увидел, что воду из водопроводного крана без очистки пьет лишь 23% респондентов.  А 74% тратят на питьевую воду деньги. Данные предварительные. Не биг дата. Но примерно оценить размер рынка питьевой воды и систем ее очистки можно. Более 70% домохозяйств.  Совершающих покупки. Регулярно. . Это вам не мелочь по карманам тырить.

Кстати можно заметить, что тех, кто также как и я фильтрует воду бытовым фильтром абсолютное большинство. Поделитесь, как часто Вы меняете картриджи. И каким образом оцениваете качество той воды, которая у Вас в трубах.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Данные собраны и обработаны мной. Интерес исключительно академический. Тем, кто имеет свое суждение о состоянии окружающей среды предлагаю ответить на вопросы исследования, ссылку на которую приводил выше. Здесь повторю

http://www.equestionnaire.ru/?q=7917

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Я воду не фильтрую, кипячу прямо так, но во многих регионах нефильтрованная вода в момент убивает электрочайник.

Из-под крана не пью, потому что невкусная.

Аватар пользователя Спящий медведь

Заморозьте в двух 1,5 л. пластиковых бутылках вашу прокипяченрную воду и питьевую воду из 19 л. бутыли. Затем разморозьте. Разницу увидите на дне.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

и в чем будет разница ? просто проверять лень , но интересно же :))

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Заморозьте воду в 1,5 л бутылке в морозилке (бутылку наполнять на 80%, устанавливать горизонтально) и сравните с той же водой незамороженной.Разница ощутима.Есть куча теорий об этом.Вкус лучше, на дне-хлопья, которые естественно не употребляем. Хлорка ушла.У нас её практически не добавляют, вода вкусная, артезианская.

Аватар пользователя Спящий медведь

Разница это то, что попадает в ваши капилляры и забивает их. Медленно, потихоньку, день за днём....

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Когда начнете советовать "лекарство мирового уровня" для прочистки сосудов? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Пейте булилированную. Это не для балды делается. 
Если есть непреодолимая тяга к лекарствам, то здесь я не советчик.

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 3 месяца)

От бутилированной воды не меньше накипи, только она не жёлтая, а серая.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Бутилированная наливается из под того же самого крана.

Аватар пользователя Спящий медведь

Для "экономных", это обязательно делается. 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Чушь не несите, все зависит от производителя и что считать краном-артезианская и родниковая тоже из крана?

У нас при кипячении воды из бутылок накипи нет, а при кипячении из под крана за месяц 1 мм.

Если в 3х литровую банку налить из крана и положить серебряную цепочку(выходит хлор и дохнут микроорганизмы, то в таком режиме через 50 смен воды видны осевшие кристаллы на стекле

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Осевшие кристаллы, это кальциевые отложения, они от любой воды...  У меня вон в емкости кофемашины от специальной дорогущей воды они же,  не знаю как вывести.

Блин, химию в школе отменили что ли после 91 года ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

кальциты растворяет лимонная кислота

быстро и надежно

только воду потом пропустить надо

а то кофе со вкусом лисона

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

а то кофе со вкусом лисона

*Пробует слово на вкус: Лисон... Это что-то французское? laugh

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Фиг там. Лимонка, это первое что было попробовано :-)  Механизм хорошо промывается, а вот осадок в емкости для воды почти не убирает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Charlie_Russell
Charlie_Russell(7 лет 1 месяц)

ну так честно же бонаква пишет- вода из централизованного источника водоснабжения ( ака кран) ,а потом ее на заправках втюхивают по 85 руб за 330 мл. Не уверен,что бутилированная вода всегда лучше обычной водопроводной. Есть,конечно,пара честных марок типа черноголовки,меркурия и шишкиного леса,но в целом никто не мешает разливать водопроводную (это в лучшем случае) и продавать. Главное тут- в сети влезть. А еще ведь Детскую воду продают)))) Раза в два дороже обычной. Это уж совсем для лохов (пардон,гурманов).

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Извините, но вы сказали глупость. Наличие видимых и невидимых взвесей важно для инфузионных растворов. 

Аватар пользователя Спящий медведь

В бутилированной воде это вполне в норме. Почитайте мои посты выше, я не призываю к какому-то идеалу.

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Расскажите как готовится бутилированная вода. Интересно узнать вашу позицию, т.к. не понаслышке знаком с системами водоподготовки

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

ИК-4, сидят куча зеков, и наливают из-под кранов в 19 литровки, клеют этикетки фирменные и закрывают крышками. 

Рядом еще один ряд зеков, они наливают уже в полуторки и пшикают туда СО2. Минералка! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Можно раскрутить кампанию, что воздух в городских квартирах нуждается в обогащении кислородом (или другим каким газом) и продавать системы обогащения им атмосферы жилища творческого горожанина.

Есть такой девайс (популярный среди креаклиата): "мойка воздуха". Так что кампания, что воздух в квартире нуждается в мойке -уже "раскручена". 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Хороший девайс, моей матушке с больными бронхами очень помогает. yes

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Хороший девайс, моей матушке с больными бронхами очень помогает.

Пожилым людям часто помогает плацебо.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Оно им всегда помогает :-) Тещин фильтр для воды за 25 тыс отключил, пустив трубку в обход его, теперь в спецкранике просто вода из трубы - хвалит, какая же вода вкусная через ее супер-пупер фильтр, и какая противная из простого крана. 

Про самое лучшее "домашнее" молоко, налитое в бутылку из магазинных пакетов уж не буду описывать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Тещин фильтр для воды за 25 тыс отключил, пустив трубку в обход его, ...

Тёща АШ читает?

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

В воздухе помимо газов дохренищща пыли. Хорошо видно в солнечных лучах, или слой пыли на полировке ч/з два дня после тщательной уборки - так что "мойка воздуха№ весьма полезный девайс"

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Когда-то давно, в 80-х мы в этой пыли носом зарывались, играя в футбол. Почему то до сих пор живы... 

Простейший пример. Есть знакомые,  ОЧЕНЬ заботятся о ребенке. Выполняют все рекомендации высоких специалистов от науки, получающих крупные гонорары.  Специальные анти-аллергенные продукты, только противомикробное мыло, никаких беганий по лужам, дома стоит "мойка воздуха", влажная уборка 2 раза в день, никаких сквозняков и милион прочего маразма. НО ребенок у них болеет 3 недели в месяц, про жуткие аллергии на ВСЕ что только можно придумать - упоминать даже нет смысла. Начались какие-то гормональные проблемы уже у ребенка, думаю от постоянного лечения... Родители с почти идеальным здоровьем, кстати. 

В соседях 3 детей, с мокрыми ногами с улицы приходят всегда, моются хорошо если перед сном, дома всегда около 20 градусов (летом кондюк, зимой открыта форточка), едят яблоки-сливы подобранные под деревом, борясь с курами за них, вода из холодильника и так далее. Про постоянно стесанные коленки, разбитые носы, полный нос соплей - ну вы поняли, это норма. В больнице бывают только диспансеризацию, из лекарств дома цитрамон, йод, зеленка и бинт.  Не болеют вообще никогда и ничем.

Из практики - в наших больничках никогда не добиваются идеальной дезинфекции. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

На улице пыль почвенная, в доме остатки от разложения клещей и всякой бытовой химии в мелких частицах - а это сильные аллергены. Если у вас ума не хватает понять где ваш уровень знаний исчезающзе мал может не стоит его явно демонстрировать?(по русски-молчи за умного сойдешь).

А то несете такую ересь не понимая, что в то время уровень и количество бытовой химии(веществ искуственного изготовления) по сравнению с современным был крайне мал, мебель из дерева , максимум  из фанеры клееной тем же столярным клеем, одежда из натуральных тканей без синтетики, минимум бытовой химии-всяких моющих , чистящих, переванивающих веществ. А сейчас до 90 % доходит и все это в мелкодисперсную пыль не отлавливаемую обычным пылесосом. А экономичные лампы с ртутным содежанием? Раньше были строго запрещены-а теперь их даже в детских садах ставят, а уж тем более в жилых домах, и колбы у них чаще лопаются-и демеркуризацию не проводят, подумаешь-лампочка лопнула. А уж о летучих смолах что от дсп и мдф и до клиенок и покрытий и весь этот букет даже водяным пылесосом не ловится.

Добавим то, что у бабушек на окнах стояли цветы и разные растения, а теперь вместо них приходится ставить увлажнители воздуха, а из-за откровенно хреновой вентиляции и озонаторы, та еще хрень поделочная. Настоящую лампу Чижевского вообще можно вешать только в помещении с потолком не ниже 5 метров, только кого это волнует, покупают хрень, которая вместо отрицательных аэроионов выдает озон, и  количествах являющихся опасным для человека(превышение Предельно Допустимой Концентрации)

И кстати про болезнь кондиционеров вы не в курсе? Грибок в легкие с последующей дрянью в старшем вощрасте

Ну да понятно своих детей нет и элементарщины не знаете вот и киваете на соседских

ПС может вы причину и следствие передергиваете? Одним знакомым ПРИХОДИТСЯ озадачиваться - потому, что ребенок болеет, а вторым пофигу именно потому , что не болеют.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Вы так сильно хотите показаться умным? Вас не ценят в реале, поэтому "реализовываетесь" в интернетах? 

Я жил в городе с 4 нефтеперерабатывающими заводами. Продолжать?  

Лампы - вы не поверите, но ни разу не видел разбитой энергосберегайки, ну не бьются они, сволочи... А вот ламп дневного света  битых в 80-е было море, в т.ч. дома, потому что с работы тащили все. У нас в частном секторе почти во всех домах именно они были. 

И растения у всех дома есть, по вечерам гуляю, имею возможность убедиться. У нас так вообще 4 десятка разных цветочков, даже пришлось стойку рукожопить,  У меня еще и аквариум на 150 литров...

А про кондиционеры вы вообще зря взялись рассказывать. Ежегодное обслуживание надо делать с обеззараживанием, и будет вам щасте. Стоит всего-то 1000, для своих. 

Про детей - харош. У меня внуку год 2 недели назад исполнилось...  Дети абсолютно здоровы, несмотря на то, что живем в одном из наиболее "грязных" городов России, Газзавод у нас под боком. 

Я наверное немного лучше знаю ситуацию, чем вы? Болеть он начал не сразу, и не потому что родился с проблемами (полностью здоров был, знакомый акушер принимал и проверял), а потому что находился в невыносимых условиях стерильности и "залечивания".  Рекомендую побеседовать с любым хорошим врачом на тему содержания ребенка в стерильных условиях, услышите много мата. И аллергии на все - самое простое из того, что в результате получает ребенок. У нас в силу экологии аллергии - одни из самых распространенных проблем. 

Вроде макнул, но удовольствия не получил. Вы это, когда что-то пишите, перед нажатием кнопки "сохранить" перечитывайте и обдумывайте.  

P.S. - почитал ваши баны, понял что вообще зря время тратил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну, не так радикально, но в целом поддержу.

Кстати, НЯЗ, в жилых помещениях 90% пыли - отшелушенные частички кожных покровов их обитателей. Про клещей - это в Кирби.

Аватар пользователя Charlie_Russell
Charlie_Russell(7 лет 1 месяц)

Нет,нет...это не вполне так. Ограждение ребенка от реального мира приводит к тому,что иммунитет не укрепляется. Это сродни дисбактериозу. В человеке в среднем килограмма два бактерий. Все они с телом мирно уживаются в норме. Стоит кого-то зачмырить,возрастает уровень других,гармония и баланс нарушаются. Поэтому стерильность вредна. Руки нужно мыть,безусловно,но травить всё подряд недопустимо. В моей деревне говорили-собаку мыть нельзя-блохи заводятся. Учителя смеялись,а зря. Не от мытья,конечно,блохи появляются, а от того,что защитный жировой слой с кожи смывается

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Берешь японский "дайкин"  за 200 тыр. Он один вам хату в порядок  приведет ,без приточки и вытяжки. 

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 2 недели)

А CO куда денет? За ночь уровень СО поднимается - мама не горюй.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

А зачем вы спите с закрытыми окнами?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В воздухе помимо газов дохренищща пыли. Хорошо видно в солнечных лучах, или слой пыли на полировке ч/з два дня после тщательной уборки - так что "мойка воздуха№ весьма полезный девайс"

Ну тогда и "обогатитель кислородом" -ещё более полезный девайс.

Если припомнить содержание обсуждаемой статьи, то ваш и другие комментарии -вполне себе доказательство мыслей автора.

Аватар пользователя Charlie_Russell
Charlie_Russell(7 лет 1 месяц)

вы воспользуйтесь этой мойкой,а потом посмотрите на фильтры. Если ничего не увидите- значит,живете в вакууме. А в действительности там полно дряни,которая летала в воздухе. Убеждения это хорошо,а знания еще лучше.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Обычный воздушный фильтр с HEPA-фильтром ничем не хуже, зато стоит в два раза дешевле.

Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Согласен с завышенной ценой на мойки воздуха, но контрпример с хепа-фильтрами не учитывает, что эти фильтры надо регулярно менять - а это тоже деньги, в отличии от "бесплатной" воды в мойке, и подозреваю, что качество  фильтров проконтролировать в домашних условиях непросто.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Нифига не креаклит, но с ужасом каждый раз вымываю какую то жижу из мойки с запахом свежего цемента после двух-трех недель ее работы. Плюсом влажность зимой повышает на 5..10%. По началу тоже скептически к ней относился, но потом мнение поменялось. У жены знакомые с ребенком-аллергиком только ей и спасаются когда начинают цвести деревья.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

А вы воду фильтрованную заливаете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

По началу лил фильтрованную, потом меня жаба задушила - почти целое "ведро" в день лить, и стал просто из-под крана наливать. Ничуть не хуже "прилипает" к пластинам испарителя.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

От нефильтрованной на пластинах налета намного больше. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Тут как с танками, меньше сантиметра (мм) не грязь, а больше само отваливается.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Т.е. не скажите, откуда "жижа" вылазит - из воздуха, или от концентрирования воды?

Соорудил самодельную мойку с целью увлажнения, так там после выпаривания ведра из под крана дно отчетливо коричневое. А если брать воду после осмоса, то за месяц очень мало осадков.  Соорудить соорудил, но цели не достиг, как не получалось увлажнять по хорошему, так и не получилось. Единственный способ увлажнения, от которого ничего не раздражается - готовка хавки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Charlie_Russell
Charlie_Russell(7 лет 1 месяц)

банку с водой на батарею поставьте,вот вам и увлажнение. И цветов побольше. Вы их поливаете,они воду испаряют.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

Думаю, что все же из воздуха. Она имеет отчетливый цементный запах, белесый как побелка цвет и ее достаточно много: пара-тройка мм на дне дак точно бывает. Плюсом машина на улице даже за ночь отчетливо покрывается какой то пылью. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

от налета  хорошо попгает лимонная кислота примерно пакетик на ведро 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Капитализм предполагает рынок... везде рынок. За воду -- плати, за воздух -- плати, и за секс с женой платить будем, при чем оба супруга! Капитализм иначе не работает, это его суть.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

 

есть такая летучая дрянь в воздухе пыльца растений называется и на нее у МНОГИХ людей есть ярко выраженная реакция иногда с летальным исходом...... Так вот среди этих людей регулярно проводился мной лично эксперимент - без каких-либо объяснений просили оценить состояние воздуха в двух разных комнатах дома - мнения были ОЧЕНЬ разные, эксперимент проводился в разное время и с разными технологиями очистки, результат примерно такой:

  1. Ионные очистители - эффект есть, но средний и есть "побочка" от высокой ионизации
  2. мойки воздуха дисковые - эффект средний, переувлажнение воздуха при резких перепадах температур
  3. ультразвуковые увлажнители - "парогазовая фильтрация" - эффект минимальный из-за несоответствия объема производительности
  4. Различные не стационарные малые и микро ФВУ - эффект средний, дорого
  5. стационарные ФВУ с подпором (превышение давления на 10мм рт. ст. относительно уличного) - эффект высокий - стабильно используемая МНОЙ система
  6. "HEPA-фильтры" - тут сложно т.к. мнения разделились:
    1. половина (почти все малые и микро, а также большинство супер понтовых приблуд для кондиционеров) - полная хрень, бесполезная и очень дорогая из-за ОЧЕНЬ малого ресурса или косячности проектирования.
    2. четверть - полноценные "приставки" с многоуровневой фильтрацией, самоочищающимся фильтрами и подобными решениями - реально работающие вещи, но ОЧЕНЬ дорого
    3. четверть - странные решения от разных производителей ("ионные осаждающие" фильтры, всякие извращения с "парогазовой фильтрацией и еще целая куча разных технологий) * работают редко, но когда работают то эффективны.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Есть такая тенденция, популярная среди креаклиата - болтать о том, в чём не разбираются.

А мойка воздуха - полезный прибор, хотя и в разы более дорогой, чем должен.

Страницы